mfd.ruФорум

ФА и немного ТА

Новое сообщение | Новая тема |
ьлетатчеМ
05.07.2019 13:26
1
ь
Конкретный пример - 2 коллег у меня. Счастливые обладатели Тинькоф-карты, ну и соответственно сначала один, потом, глядя на товарища, второй открыли брокерский в Тиньке.
И как давай торговать... Вот прям реально - каждый день-два-три надо что-то продать-купить. Подписались на тучу аналитиков и советников... Про ИИС, тонкости налогообложения, стратегии - без понятия... Я уж про облиги, тем более ОФЗ молчу - почти ругательство))
Вот, сижу на них смотрю, на сколько хватит...
Один под лям ввел сразу, причем КРЕДИТ взял... Второй больше с головой дружит - 100 тыс ввел пока.
Сергей про типичного физика, 90% условно, конечно есть и 5% которые в итоге заработают
да это про среднюю по больничке. Чаще всего небольшое депо заставляет людей излишне рисковать, ну и видео всяких околорыночников, и истории с форумов.
Тут же все зарабатывают на мфд, если почитать, а потом мосбиржа выходит и говорит, ну сливают процентов 90 в течение года.
Было пару-тройку лет назад стата - 95 процентов и 7 месяцев
Щас получше - но опять-такие ИИС с облигами стату подправили.

Просто со средним депо в 300к люди хотят сделать миллион, заветная цифра для многих, и желательно в первый месяц)
malishok
05.07.2019 13:26
 
Но кто на рынке хочет 25? таких маловато
У меня таргет 1.5 КС ЦБ. Вклад обогнал на несколько процентов - уже молодец. 25% в год - очень рисковано
например:
если депо мелкое, то ИИС 400к+возврат+офз = считай уже 20+
риски минимальны, но ваша родня у кого депозиты, почему еще не там?)
oldschool
05.07.2019 13:26
 
Могу в кратце расписать тезисы.
Каждый год у нас на рынке есть 1+ идея, очень тупая и простая, которая даст 25+ процентов. По годам вы их в портфеле у меня видели в макс долях.
Ара
Распад
Нлмк
Сбер
и тд и тп.
Зачем сидеть за терминалом каждый день и жрать инфошум и тратить время на лудоманию, если в целом 1-3 идеи в портфеле вас приведут к вполне желаемому результату?
Сидеть и спекулить хорошо, если это ваша основная работа, да выхлоп будет выше, но если это не так зачем. 10 лет горизонт и 25 проц тебе дадут удесятерение грубо, а если с довнесением то лучше.
если есть другие источники дохода, то все просто. если нет, то уже будут варианты )
malishok
05.07.2019 13:28
 
Могу в кратце расписать тезисы.
Каждый год у нас на рынке есть 1+ идея, очень тупая и простая, которая даст 25+ процентов. По годам вы их в портфеле у меня видели в макс долях.
Ара
Распад
Нлмк
Сбер
и тд и тп.
Зачем сидеть за терминалом каждый день и жрать инфошум и тратить время на лудоманию, если в целом 1-3 идеи в портфеле вас приведут к вполне желаемому результату?
Сидеть и спекулить хорошо, если это ваша основная работа, да выхлоп будет выше, но если это не так зачем. 10 лет горизонт и 25 проц тебе дадут удесятерение грубо, а если с довнесением то лучше.
если есть другие источники дохода, то все просто. если нет, то уже будут варианты )
да варианты будут и логика другая уже, но всеж) если брать страну в целом и инвесторов
Desperate
05.07.2019 13:29
1
не за любые 5 лет на ммвб можно простым купи и держи утроиться, это уж точно я могу сказать.
надо выждать момент.
не за любые, далеко, я и говорил про последние, тк тут в основном люди пришедшие на рынок в этом момент.
но даже 25% годовых, что можно делать не так уж и сложно, дадут тебе это самое утроение.
Но кто на рынке хочет 25? таких маловато
Научится стабильно делать 25% в год это сложно, и это совсем не мало
Если стабильно на самом деле, а не смоет на кризисе
Пёс по кличке Счастливчик
05.07.2019 13:30
 
У меня таргет 1.5 КС ЦБ. Вклад обогнал на несколько процентов - уже молодец. 25% в год - очень рисковано
например:
если депо мелкое, то ИИС 400к+возврат+офз = считай уже 20+
риски минимальны, но ваша родня у кого депозиты, почему еще не там?)
Родню я приплетать не хочу. Возврат налога не учитываю как прибыль. А свой ИИС загружаю четвёртый год по 400к и возвращаю налоги. И второй счёт ещё имею - не ИИС. И тоже загружаю сколько могу.
malishok
05.07.2019 13:31
 
например:
если депо мелкое, то ИИС 400к+возврат+офз = считай уже 20+
риски минимальны, но ваша родня у кого депозиты, почему еще не там?)
Родню я приплетать не хочу. Возврат налога не учитываю как прибыль. А свой ИИС загружаю четвёртый год по 400к и возвращаю налоги. И второй счёт ещё имею - не ИИС. И тоже загружаю сколько могу.
родню я приплел тк я смотрю на своих родственников, у меня брат был в теме еще с банка москвы трейдерил там, теперь я, и даже мне только год назад удалось убедить так сделать своих близких.
oldschool
05.07.2019 13:32
 
не за любые, далеко, я и говорил про последние, тк тут в основном люди пришедшие на рынок в этом момент.
но даже 25% годовых, что можно делать не так уж и сложно, дадут тебе это самое утроение.
Но кто на рынке хочет 25? таких маловато
Научится стабильно делать 25% в год это сложно, и это совсем не мало
Если стабильно на самом деле, а не смоет на кризисе
а почему 25 а не 24 ? а если 2008й год на дворе ?
malishok
05.07.2019 13:33
 
не за любые, далеко, я и говорил про последние, тк тут в основном люди пришедшие на рынок в этом момент.
но даже 25% годовых, что можно делать не так уж и сложно, дадут тебе это самое утроение.
Но кто на рынке хочет 25? таких маловато
Научится стабильно делать 25% в год это сложно, и это совсем не мало
Если стабильно на самом деле, а не смоет на кризисе
да нет, не сложно, я вот пришел к этому, пусть кризис, если на свои, то просто потерянное время будет. Но каждый год нам дает что-то простое.
Ну примеры привел... я глянул свое с 2006 года, просто в инвестициях, от недвиги до фонды, было всегда что-то простое и логичное, пусть не дико апсайдное канеч, но спокойное, есть оно.
Пёс по кличке Счастливчик
05.07.2019 13:36
1
родню я приплел тк я смотрю на своих родственников, у меня брат был в теме еще с банка москвы трейдерил там, теперь я, и даже мне только год назад удалось убедить так сделать своих близких.
А я решил никого не убеждать и не рекламировать это дело. Потом придут в БКС, откроют ИИС, им там мутную структурку впарят - а меня в итоге виноватым сделают.
Большинство к бирже относятся как к ставкам на футбол.
Excessreturn
05.07.2019 13:37
 
Безрисковых идей нет. Это иллюзия.
Могу в кратце расписать тезисы.
Каждый год у нас на рынке есть 1+ идея, очень тупая и простая, которая даст 25+ процентов. По годам вы их в портфеле у меня видели в макс долях.
Ара
Распад
Нлмк
Сбер
и тд и тп.
Зачем сидеть за терминалом каждый день и жрать инфошум и тратить время на лудоманию, если в целом 1-3 идеи в портфеле вас приведут к вполне желаемому результату?
Сидеть и спекулить хорошо, если это ваша основная работа, да выхлоп будет выше, но если это не так зачем. 10 лет горизонт и 25 проц тебе дадут удесятерение грубо, а если с довнесением то лучше.
malishok
05.07.2019 13:38
 
родню я приплел тк я смотрю на своих родственников, у меня брат был в теме еще с банка москвы трейдерил там, теперь я, и даже мне только год назад удалось убедить так сделать своих близких.
А я решил никого не убеждать и не рекламировать это дело. Потом придут в БКС, откроют ИИС, им там мутную структурку впарят - а меня в итоге виноватым сделают.
Большинство к бирже относятся как к ставкам на футбол.
я поэтому отправил в сбер и только на офз
malishok
05.07.2019 13:38
2
Безрисковых идей нет. Это иллюзия.
Могу в кратце расписать тезисы.
Каждый год у нас на рынке есть 1+ идея, очень тупая и простая, которая даст 25+ процентов. По годам вы их в портфеле у меня видели в макс долях.
Ара
Распад
Нлмк
Сбер
и тд и тп.
Зачем сидеть за терминалом каждый день и жрать инфошум и тратить время на лудоманию, если в целом 1-3 идеи в портфеле вас приведут к вполне желаемому результату?
Сидеть и спекулить хорошо, если это ваша основная работа, да выхлоп будет выше, но если это не так зачем. 10 лет горизонт и 25 проц тебе дадут удесятерение грубо, а если с довнесением то лучше.
жизнь вообще тоже не безрисковая вещь, все в сравнении с бенчем, я сравниваю с депозитом фонду, считаю, что шансы его перебить есть
Desperate
05.07.2019 13:42
 
Научится стабильно делать 25% в год это сложно, и это совсем не мало
Если стабильно на самом деле, а не смоет на кризисе
да нет, не сложно, я вот пришел к этому, пусть кризис, если на свои, то просто потерянное время будет. Но каждый год нам дает что-то простое.
Ну примеры привел... я глянул свое с 2006 года, просто в инвестициях, от недвиги до фонды, было всегда что-то простое и логичное, пусть не дико апсайдное канеч, но спокойное, есть оно.
У тебя и опыт и знания)
С опытом научится можно
Среднему физику сложно, мало кто на дистанции обгоняет банковский вклад
Excessreturn
05.07.2019 13:44
 
Без сомнения, шансы перебить депозитную ставку есть, но и отхватить падения и несрабатывания идеи тоже есть. В депозите гарантированно можно получить под 7%, а на рынке без плечей условно от -50% до +100% со среднерыночным исходом около +14% грязными в год.
Безрисковых идей нет. Это иллюзия.
жизнь вообще тоже не безрисковая вещь, все в сравнении с бенчем, я сравниваю с депозитом фонду, считаю, что шансы его перебить есть
oldschool
05.07.2019 13:46
 
Безрисковых идей нет. Это иллюзия.
жизнь вообще тоже не безрисковая вещь, все в сравнении с бенчем, я сравниваю с депозитом фонду, считаю, что шансы его перебить есть
горчаков считает что это все просчитывается, от просадок, и без разницы в результате что берешь )
стратегия русский бафет простая он сделал 20% делает более-менее.
фиг знает. я глубоко в этом не разбирался, но есть некая магия, которая всегда все притягивает к одному знаменателю )
malishok
05.07.2019 13:46
7
да нет, не сложно, я вот пришел к этому, пусть кризис, если на свои, то просто потерянное время будет. Но каждый год нам дает что-то простое.
Ну примеры привел... я глянул свое с 2006 года, просто в инвестициях, от недвиги до фонды, было всегда что-то простое и логичное, пусть не дико апсайдное канеч, но спокойное, есть оно.
У тебя и опыт и знания)
С опытом научится можно
Среднему физику сложно, мало кто на дистанции обгоняет банковский вклад
депо мелкое - ИИС+Облиги+вычет.
Депо большое, ну потрать деньги на обучение. Щас и курсов навалом , на курсере, что постоянно пишу и книг навалом,и все не дорого. Но время надо от дома-2 оторвать или сидения на диване, ну грубо
Просто халявы понятно, что не бывает...
malishok
05.07.2019 13:48
 
Без сомнения, шансы перебить депозитную ставку есть, но и отхватить падения и несрабатывания идеи тоже есть. В депозите гарантированно можно получить под 7%, а на рынке без плечей условно от -50% до +100% со среднерыночным исходом около +14% грязными в год.
жизнь вообще тоже не безрисковая вещь, все в сравнении с бенчем, я сравниваю с депозитом фонду, считаю, что шансы его перебить есть
ну я привык считать модели, какие дешевые акции по мультам и с перспективой дали -50?
без плечей, в диверсифиакции акций 5?
malishok
05.07.2019 13:49
3
жизнь вообще тоже не безрисковая вещь, все в сравнении с бенчем, я сравниваю с депозитом фонду, считаю, что шансы его перебить есть
горчаков считает что это все просчитывается, от просадок, и без разницы в результате что берешь )
стратегия русский бафет простая он сделал 20% делает более-менее.
фиг знает. я глубоко в этом не разбирался, но есть некая магия, которая всегда все притягивает к одному знаменателю )
он наверное хорош, но у меня вечно вопрос, ты гений и хорош, но ты в финаме на закате лет с опытом торговли 20+...
Чет вопросики
malishok
05.07.2019 13:50
1
В четверг, 4 июля, были задержаны шесть сотрудников ФСБ России. Среди арестованных три сотрудника спецподразделения «Альфа», сотрудник группы спецназначения «Вымпел» и двух офицеров управления «К» (банковский отдел) ФСБ России, рассказал РБК источник, близкий к ФСБ, информацию подтвердил другой источник из этой службы.

По данным одного из источников, сотрудников ФСБ подозревают в хищении 140 млн. руб. в банке (название банка он не уточнил). По словам другого собеседника — 170 млн руб. По делу также проходит сотрудник академии ФСБ».


ох, чет власть продолжает удивлять
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: malishok
Мог ли СД Petropavlovsk PLC продать дочку с дисконтом 98% и уйти на банкротство
(тайное, автор: dch, до 30 ноя 2024)
Да, дочка IRC была продана приблизительно за 10 млн, оценивается сейчас в 900 млн2
 
Да, бывший СЕО ушел в Норникель, и Норникель тоже может такое учудить0
 
Нет, вложения новых собственников велики, и ситуация не такая плохая0
 
Нет, это у них вымогала английская королева1
 
Нет, это они под давлением неустановленных лиц3
 
Нет2
 
Всего голосов:8 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, до 11 дек 2024)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!1
 
Кл. ставка + 2% за риск1
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб0
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.1
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились4
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода3
 
Беру облигации0
 
На вкладе шифруюсь надолго1
 
Всего голосов:13 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 630.51−90.26 (−3.32%)18:50
RTSI828.38−29.21 (−3.41%)18:50
DJ Industrial43 279.1−110.5 (−0.25%)21:27
S&P 5005 906.56+12.94 (+0.22%)21:27
NASDAQ Comp18 926.0639+134.2575 (+0.71%)21:27
FTSE 1008 099.02−10.3 (−0.13%)19:36
DAX 3019 060.31−128.88 (−0.67%)19:35
Nikkei 22538 414.43+193.58 (+0.51%)09:30
Hang Seng19 663.67+87.06 (+0.44%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао77.47−1.48 (−1.87%)21:27
ГАЗПРОМ ао125.32−3.8 (−2.94%)21:27
ГМКНорНик110.82−3.64 (−3.18%)21:27
ЛУКОЙЛ6 847.5−108 (−1.55%)21:27
Полюс14 446−125 (−0.86%)21:27
Роснефть458.15−13.8 (−2.92%)21:27
РусГидро0.5044−0.0097 (−1.89%)21:27
Сбербанк241.15−7.57 (−3.04%)21:27

Курсы валют

EUR1.05737−0.00239 (−0.23%)21:27
GBP1.2664−0.0012 (−0.09%)21:27
JPY154.775+0.143 (+0.09%)21:27
CAD1.39802−0.00298 (−0.21%)21:27
CHF0.88432+0.00152 (+0.17%)21:27
CNY7.238+0.0021 (+0.03%)21:11
RUR100.5772+0.8338 (+0.84%)21:26
EUR/RUB106.331+0.613 (+0.58%)21:26
AUD0.65172+0.00125 (+0.19%)21:27
HKD7.78325−0.00025 (0%)21:27
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.