mfd.ruФорум

ФА и немного ТА

Новое сообщение | Новая тема |
AlexLL
12.10.2018 08:24
1
A
Амеры одумались
извинились и сняли все санкции?
бык...
12.10.2018 08:27
1
Сергея прочитали пост, успокоились и усиленно добирают последние плечи)
Амеры одумались
извинились и сняли все санкции?
AlexLL
12.10.2018 08:46
1
A
Сергея прочитали пост, успокоились и усиленно добирают последние плечи)
извинились и сняли все санкции?
Надо еще немного скорректироваться на 5-10% от текущих. А потом широким фронтом, всем миром и всеми товарами вырасти на 50-70%! После этого можно уже и серьезно обвалиться!
malishok
12.10.2018 08:57
4
Сергея прочитали пост, успокоились и усиленно добирают последние плечи)
извинились и сняли все санкции?
Ну приходится помогать, куда мы без амеров, а они без меня)
malishok
12.10.2018 08:59
5
Уже на Аленке все хеджить стали и ругать этот способ или же наоборот рассказывать как чудесно захеджили позы, это лудомания и ничего больше в основе своей.
Не буду напоминать свою статью и почему я хеджу и как.

Просто накидаю свои мысли по этому поводу, взяв оттуда основную часть, тк действительно, вместо того, чтобы вы спасали свои депозиты, вы еще и на неправильном хедже теряете деньги.

Итак, немного напоминаний:

Если говорить о хедже лонговых позиций, то обычно нам предлагают несколько вариантов:
1. Шорт самых «слабых» бумаг, по отношению к лонгу «сильных» 1/Х. Где Х может варьироваться в зависимости от вашей оценки вероятности просадки и ее глубины.
2. Сократить позу в акциях, по которым держите лонг.
3. Зашортить индекс РТС/Мосбиржы

Что мне не нравится в варианте 1, так это то, что слабая бумага не обязательно упадет при просадке индекса. Очень многие любили захеджится последние года магнитом, но что-то он вообще на просадках рос, только увеличивая убыток и подгоняя любителей хорошего плеча к маржинколу с еще быстрее. Последний год, наверное, новая идея - Татнефть, в прошлом году Сбербанк - все с не лучшим результатом, как вы знаете. Наш рынок - это наш рынок, поэтому достаточно рискованно шортить в качестве хеджа 1-2 слабые бумаги, которые переоценены рынком, они могут быть переоценены этим рынком годами.
Второй вариант мне не очень нравится тем, что если у вас есть не совсем ликвидные бумаги, а тем более, когда у вас большой банк, то вы банально можете потерять деньги на выход и последующем входе, когда вы своим выходом сначала сами утопите котировки, потом задерете. Да и если залива бумаг нету, можете не успеть за ростом. И нужно правильно сократить бумаги, лучше конечно резать согласно развесовке в портфеле, но если считаете себя профи режьте бумаги с меньшим апсайдом больше, чем бумаги с бОльшими перспективами. И если Ваш банк не такой большой, то именно этот способ «хеджирования» наиболее предпочтителен.

Лично я чаще выбираю третий вариант, мне он наиболее симпатичен, особенно, когда появился фьюч на ММВБ.
Из тех плюсов, что вижу я:
1. Он ликвиден, то есть набрать даже на сотню миллионов можно за несколько минут, не напрягаясь.
2. Это фьючерс, поэтому ГО нужно совсем небольшое по сравнению с вариантом шорта акций
3. С единого счета вы можете делать это и вовсе под обеспечение своих лонговых позиций.

Но еще раз повторюсь - этот способ лучше всего подходит именно МНЕ, не факт, что это подойдет вам. В моем портфеле досточно бумаг из индекса или которые ходят с ним примерно похоже, да и банк мой подталкивает к этому способу. И я так делаю не от хорошей жизни чаще всего, я бы, честно, лучше позы резал.

Повторюсь, самый идеальный вариант - это банальное простое сокращение позиций. Не нужно в 90% случаев никакого хеджа, ведь у вас в портфеле не индекс, чтобы все было хорошо.
И не факт, что ваши бумаги и индекс не пойдут в разные стороны или с разными скоростями.

В сотый раз скажу простую истину - на рынке работают чаще всего простые вещи, не надо ничего придумывать, не надо лезть в 10ый эшелон, хеджить все подряд и тд и тп.
Думаешь упадет - сократи позу, хоть это не будет так круто звучать на форуме "я захеджил" звучит приятней, чем "я просто продал", но второй вариант принесет вам больше денег с вероятностью 90%.

Всем хороших торгов.
Сергей, спасибо за интересный пост! А в случае варианта 2, в простом случае, без учета развесовки предполагается резать лосей или профитные позиции или и те и другие? И в каком соотношении (какой процент) бы ты резал по отношении к открытым позам?

P.S. пока только учусь и пытаюсь понять что да как, поэтом такие глупые вопросы )
Если без апсайда считать (что новичку сложнее) режь согласно позе, развесовка не сложна.
Если у тебя 80₽ в сбербанке, а 20₽ в газпроме, то приняв решение срезать 30% портфеля, так и режь 80/20, или на 24₽ сбер и 6₽ газпром
malishok
12.10.2018 09:08
 
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018...
Дайте уже выйти из металлов за дорого
sergiusuz
12.10.2018 09:09
 
s
Сергей, спасибо за интересный пост! А в случае варианта 2, в простом случае, без учета развесовки предполагается резать лосей или профитные позиции или и те и другие? И в каком соотношении (какой процент) бы ты резал по отношении к открытым позам?

P.S. пока только учусь и пытаюсь понять что да как, поэтом такие глупые вопросы )
Если без апсайда считать (что новичку сложнее) режь согласно позе, развесовка не сложна.
Если у тебя 80₽ в сбербанке, а 20₽ в газпроме, то приняв решение срезать 30% портфеля, так и режь 80/20, или на 24₽ сбер и 6₽ газпром
Сергей, спасибо!
А на основе чего выбирать процент на сколько резать портфель? т.к. это для меня тоже не совсем очевидный процесс
malishok
12.10.2018 09:15
21
Если без апсайда считать (что новичку сложнее) режь согласно позе, развесовка не сложна.
Если у тебя 80₽ в сбербанке, а 20₽ в газпроме, то приняв решение срезать 30% портфеля, так и режь 80/20, или на 24₽ сбер и 6₽ газпром
Сергей, спасибо!
А на основе чего выбирать процент на сколько резать портфель? т.к. это для меня тоже не совсем очевидный процесс
это сложнее и приходит с опытом, наверное для новичка лучше так:
На рынке явно лонговая ситуация (рубль в жопе, нефть на перехае, амеры растут, вокруг только позитив) -можно плечи взять до 30%
На рынке нейтральная ситуация, когда ничего особо не происходит - то лучше сидеть новичку просто на свои
На рынке негатив (амреы валятся, нефть падает, санкции вводятся и тд) - сиди в позе на 70-80%, а 20-30 в кеше.
На рынке начинается жопа (амеры корректируются более 10%, нефть 20%, санкции против госдолга или суровые против компаний, обвалились ресурсы и тд) тут в зависимости от трешоваости ситуации лучше выползать в кеш процентов на 50-70%

Ну это грубо конечно, но для новичка пойдет и позволит ему денег не потерять особо
Пёс по кличке Счастливчик
12.10.2018 09:18
5
Я наблюдая за своими реакциями, вижу, что в акциях я научился высиживать и убыток и профит.Могу спокойно продавать и покупать лесенкой по намеченному плану. А когда я прикрываю позу шортом фьюча мамбы - мне это даётся очень тяжело.
Мне кажется, тут проблема в том, что в акциях я научился не пытаться ловить хаи и лои. А хэдж фьючом в своей основе имеет лудоманскую идею сократить убытки от хаёв с целью скинуть его на лоях. От этого в жопе появляется шило и начинаются лудоманские идеи типа - "падает надо добрать", "отрастает - надо откупать". Не могу пока выработать здесь схему, как с этим бороться.
Сейчас имею прибыльный шорт. То ли сдавать его сегодня, потому что намечается отскок, то ли оставлять до выхода по нему в ноль - ведь его задача сохранить деньги, а не заработать...
бык...
12.10.2018 09:18
 
А ты ещё ждёшь санкции кстати до ноября?
Сергей, спасибо!
А на основе чего выбирать процент на сколько резать портфель? т.к. это для меня тоже не совсем очевидный процесс
это сложнее и приходит с опытом, наверное для новичка лучше так:
На рынке явно лонговая ситуация (рубль в жопе, нефть на перехае, амеры растут, вокруг только позитив) -можно плечи взять до 30%
На рынке нейтральная ситуация, когда ничего особо не происходит - то лучше сидеть новичку просто на свои
На рынке негатив (амреы валятся, нефть падает, санкции вводятся и тд) - сиди в позе на 70-80%, а 20-30 в кеше.
На рынке начинается жопа (амеры корректируются более 10%, нефть 20%, санкции против госдолга или суровые против компаний, обвалились ресурсы и тд) тут в зависимости от трешоваости ситуации лучше выползать в кеш процентов на 50-70%

Ну это грубо конечно, но для новичка пойдет и позволит ему денег не потерять особо
sergiusuz
12.10.2018 09:22
1
s
Сергей, спасибо!
А на основе чего выбирать процент на сколько резать портфель? т.к. это для меня тоже не совсем очевидный процесс
это сложнее и приходит с опытом, наверное для новичка лучше так:
На рынке явно лонговая ситуация (рубль в жопе, нефть на перехае, амеры растут, вокруг только позитив) -можно плечи взять до 30%
На рынке нейтральная ситуация, когда ничего особо не происходит - то лучше сидеть новичку просто на свои
На рынке негатив (амреы валятся, нефть падает, санкции вводятся и тд) - сиди в позе на 70-80%, а 20-30 в кеше.
На рынке начинается жопа (амеры корректируются более 10%, нефть 20%, санкции против госдолга или суровые против компаний, обвалились ресурсы и тд) тут в зависимости от трешоваости ситуации лучше выползать в кеш процентов на 50-70%

Ну это грубо конечно, но для новичка пойдет и позволит ему денег не потерять особо
Сергей, еще раз спасибо,теперь более понятно.
malishok
12.10.2018 09:22
 
А ты ещё ждёшь санкции кстати до ноября?
это сложнее и приходит с опытом, наверное для новичка лучше так:
На рынке явно лонговая ситуация (рубль в жопе, нефть на перехае, амеры растут, вокруг только позитив) -можно плечи взять до 30%
На рынке нейтральная ситуация, когда ничего особо не происходит - то лучше сидеть новичку просто на свои
На рынке негатив (амреы валятся, нефть падает, санкции вводятся и тд) - сиди в позе на 70-80%, а 20-30 в кеше.
На рынке начинается жопа (амеры корректируются более 10%, нефть 20%, санкции против госдолга или суровые против компаний, обвалились ресурсы и тд) тут в зависимости от трешоваости ситуации лучше выползать в кеш процентов на 50-70%

Ну это грубо конечно, но для новичка пойдет и позволит ему денег не потерять особо
да те санкции, что я жду, что ноябрь, что декабрь - не страшные все равно. Но и наверное в октябре их не жду
niktrade16
12.10.2018 09:24
 
Так а зачем фьюч на все готово (условно говоря) брать, берешь на эквивалент портфеля и норм
С чего бы вдруг фьючерс динамичнее акции? фьюч это производный инструмент от акции и практически полностью повторяет ее динамику!
Наверное имелось ввиду что за счет большого плеча во фьючерсе получить большую прибыль/убыток получается в разы быстрее чем в акции.
niktrade16
12.10.2018 09:25
 
Да дайте уже сначала войти ещё раз за дешево
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018...
Дайте уже выйти из металлов за дорого
AlexLL
12.10.2018 09:41
 
A
А ты ещё ждёшь санкции кстати до ноября?
да те санкции, что я жду, что ноябрь, что декабрь - не страшные все равно. Но и наверное в октябре их не жду
Сергей, привет! Как думаешь возможен вариант, что ни в ноябре ни в декабре санкции не введут (против ОФЗ, отключение некоторых банков от торгов и тд), возможно при таком раскладе укрепление рубля до 60-ти? и сначала эйфория на нашем рынке, а потом коррекция в экспортерах?
malishok
12.10.2018 09:45
1
да те санкции, что я жду, что ноябрь, что декабрь - не страшные все равно. Но и наверное в октябре их не жду
Сергей, привет! Как думаешь возможен вариант, что ни в ноябре ни в декабре санкции не введут (против ОФЗ, отключение некоторых банков от торгов и тд), возможно при таком раскладе укрепление рубля до 60-ти? и сначала эйфория на нашем рынке, а потом коррекция в экспортерах?
возможно, писал об этом 60-65 тогда уйдем, смотря от нефти че там
Я хочу летать!
12.10.2018 09:49
 
Сергей, спасибо!
А на основе чего выбирать процент на сколько резать портфель? т.к. это для меня тоже не совсем очевидный процесс
это сложнее и приходит с опытом, наверное для новичка лучше так:
На рынке явно лонговая ситуация (рубль в жопе, нефть на перехае, амеры растут, вокруг только позитив) -можно плечи взять до 30%
На рынке нейтральная ситуация, когда ничего особо не происходит - то лучше сидеть новичку просто на свои
На рынке негатив (амреы валятся, нефть падает, санкции вводятся и тд) - сиди в позе на 70-80%, а 20-30 в кеше.
На рынке начинается жопа (амеры корректируются более 10%, нефть 20%, санкции против госдолга или суровые против компаний, обвалились ресурсы и тд) тут в зависимости от трешоваости ситуации лучше выползать в кеш процентов на 50-70%

Ну это грубо конечно, но для новичка пойдет и позволит ему денег не потерять особо
Серёг, а как ты смотришь на то, чтобы держать короткие ОФЗ вместо кеша, когда на рынке всё неспокойно. Неспокойно, как я вижу, может быть очень долго, а так какой-никакой доход. Да и скинуть всегда можно практически в безубыток.
KonstantinO
12.10.2018 09:51
 
Сообщение удалено автором 12.10.2018 в 10:13.
Я хочу летать!
12.10.2018 09:58
 
Серёг, такой ещё вопрос.
У тебя в портфеле 10% Русала. Тебе Ен+ не кажется привлекательнее? Всё-таки год назад Ен стоил 825, а Русал 37. + если ставить на то, что ситуация с санкциями решится положительно, дивдоха у Ен по текущим чуть ли не 20% ожидается.
AlexLL
12.10.2018 10:01
 
A
Эх, не видать мне похоже моей цели 2180-2200 по мамбе! ))
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: malishok
успешен ли опрашиваемый в торговле на ММВБ (самооценка по итогам лет)
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 31 янв 2025)
Очень - 53
 
Хорош - 48
 
Удовлетварительно - 310
 
Неудовлетворительно - 29
 
Плохо -11
 
Ноль - 05
 
Всего голосов:36 
Ваш стаж торговли на любимой фондовой бирже ММВБ
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 31 янв 2025)
менее 1 года0
 
от 1 года до 3 лет1
 
от 3 лет до 5 лет7
 
от 5 лет до 10 лет10
 
от 10 лет до 15 лет15
 
от 15 лет до 20 лет21
 
от 20 лет до 25 лет3
 
от 25 лет до 30 лет4
 
свыше 30 лет2
 
Всего голосов:63 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 989.52+22.05 (+0.74%)11:40
RTSI960.92+7.08 (+0.74%)11:40
DJ Industrial44 882.13+168.61 (+0.38%)00:55
S&P 5006 071.17+31.86 (+0.53%)08:20
NASDAQ Comp19 681.7485+49.4256 (+0.25%)00:00
FTSE 1008 666.81+19.93 (+0.23%)11:25
DAX 3021 730.3+3.1 (+0.01%)11:25
Nikkei 22539 572.49+58.52 (+0.15%)09:30
Hang Seng20 225.11+27.34 (+0.14%)28.01

Котировки акций

ВТБ ао84.17+0.32 (+0.38%)11:25
ГАЗПРОМ ао144+3.53 (+2.51%)11:25
ГМКНорНик124.36+1.6 (+1.30%)11:25
ЛУКОЙЛ7 177.5+11.5 (+0.16%)11:25
Полюс17 277.5+27.5 (+0.16%)11:25
Роснефть538.8+3.95 (+0.74%)11:25
РусГидро0.5815+0.0018 (+0.31%)11:25
Сбербанк283.98+2.01 (+0.71%)11:25

Курсы валют

EUR1.03927+0.00048 (+0.05%)11:25
GBP1.2428+0.0016 (+0.13%)11:25
JPY154.621+0.345 (+0.22%)11:25
CAD1.44595−0.00226 (−0.16%)11:25
CHF0.91031+0.00103 (+0.11%)11:25
CNY7.2424−0.0078 (−0.11%)09:02
RUR97.78−0.7162 (−0.73%)11:12
EUR/RUB101.633−0.72 (−0.70%)11:22
AUD0.6228+0.00211 (+0.34%)11:25
HKD7.79246+0.00106 (+0.01%)11:25
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.