Будут долгосрочные контракты, будет строительство. ГП - достаточно оперативная компания. Когда есть решение, оно реализуется быстро. Посмотрите на стр-во Турецкого потока (в которой уже никто не верил) и на Северный поток-2. Основные рынки в АТР это Япония, Корея и Китай + Индия (но это уже не совсем АТР). При этом и Япония, и Корея лоббируют именно строительство газопроводов. Для Японии по дну моря, для Кореи - через территорию КНДР. В Китай тоже строится Сила Сибири (в перспективе - Сила Сибири-2). Почему-то никто не хочет СПГ. Не находите это странным?
Для СПГ остаётся только Индия (хотя и про неё идут разговоры о строительстве наземного газопровода). Трубопроводный газ дешевле для покупателя, а строительство инфраструктуры для его поставки дешевле для производителя. Дешевле в разы по сравнению с тем же объёмом СПГ.
просто для понимания экономики проекта: стр-во Ямал СПГ - 27 млрд долл при мощности 16,5 млн тонн СПГ в год (порядка 23 млрд куб м), стр-во Северного потока -2 это 9,9 млрд евро при мощности 55 млрд куб м в год. Инфраструктура для экспорта объёма газа в 2,4 раза большего, выйдет в строительстве в те же 2,4 раза дешевле. Т.е. строительство инфраструктуры для экспорта трубопроводного газа выходит в почти в 6 раз дешевле аналогичных затрат на экспорт СПГ на единицу объёма!
В СМИ по оценкам, спрос на СПГ в мире будет расти примерно на 20 млн тонн в год ежегодно. Пишут якобы СПГ есть. И бум строительства заводов в мире не просто так. Не трубопроводом единым..
это оценки заинтересованных сторон вроде компаний BP, Shell и прочих "мейджеров". Это оценки для прессы, для публики. По факту сейчас все, кто может, из проектов по СПГ выходит, фиксируя убытки. Втихую, хотя в пресс иногда проскальзывают скромные такие заметки. При сохранении текущих цен на нефть, они элементарно нерентабельны.
Хотя Сингапур и Филиппины расчитывают на СПГ, но Сингапур и Филиппины это не такой большой рынок как Япония, Корея, Индия и Китай. При всем к ним уважении. При этом, как я уже сказал, в переговорах с ГП и Япония, и Корея заинтересованы именно в трубе. В Китай уже строится, все в курсе. Теперь про Южный поток и его реинкарнацию в виде Турецкого потока. Там основные затраты шли на трубы и проектирование. Никуда это не пропало. Трубы для Южного потока теперь используются в строительстве Турецкого.
А вот терминалы СПГ в Европе. Загружены меньше, чем на четверть. Объем импорта СПГ падает. Как он может давить на цены трубопроводного газа, когда у него тупо выше издержки, а цена для потребителя выше? При наличии одновременного доступа у потребителя к СПГ и трубопроводному газу, он всегда выберет последний. Ну только если он не руководствуется политическими мотивами как Польша и страны Прибалтики. А вот на рынке СПГ действительная беда. Это реальный рынок покупателя, особенно в АТР, которые уже хотят диктовать производителю цену.
Американскому СПГ некуда демпинговать. В этом вся проблема. Почитайте выше, я уже писал про Австралию, где вбуханы десятки миллиардов долларов в строительство терминалов по сжижению, в трубы от района добычи до терминала в расчёте на высокие цены. А что по факту? Цены рухнули в два раза и теперь проекты, даже тогда вызывавшие сомнения в своей рентабельности, просто в ноль не могут выйти.
Сообщение отредактировано модератором 94129 10.07.2017 в 09:36.
Для США экспорт СПГ это также политический проект. При нынешних ценах этот газ абсолютно неконкурентноспособен, по крайней мере на европейском рынке. Там в прибыли только владельцы мощностей по сжижению - они получат деньги в любом случае. А вот тот, кто ввязался в эту аферу остается в убытках. С США интереснее другое - все компании, занимающиеся добычей газа, завышают уровень запасов для получения новых кредитов от банков. При этом фактический выход у скважин как по нефти, так и по газу падает. При сохранении нынешних темпов добычи там осталось газа лет на 5-7. Максимум на 10. А если ещё и экспорт увеличить, то конец придёт быстрее. И что будет после этого?
про австралийские терминалы масса информации в прессе, в основном зарубежной. Погуглите. То, что СПГ дороже трубопроводного газа, знает каждый человек в отрасли. Цена отсечения» американского СПГ в странах-импортерах высчитывается довольно просто (ценовая формула компании Cheniere Energy – оператора завода по сжижению и экспортного терминала СПГ). Это механизм «кост-плюс»: цена газа на Henry Hub плюс 15 %, плюс 2,5–3 доллара за МБТЕ – плата за мощность по сжижению, плюс транспортные расходы, которые должны были составить порядка 1,5 доллара за МБТЕ (если ориентироваться на рынок Европы) и еще около 1 доллара – расходы на регазификацию. Считаем: 3,45+2,5+1,5+1=8,45 доллара за МБТЕ или 300 долларов за 1000 куб м. Это самый минимум. При этом цена газа ГП на европейском рынке сейчас 180-190 долларов за 1000 кубов. О какой конкурентоспособности можно говорить?
по загрузке терминалов данные GIIGNL, но они по закрытой подписке. Так что вам либо придётся купить подписку (если вы мне не верите и хотите опровергнуть), либо принять их в качестве исходных данных.
после того, как русские хакеры избрали в США своего президента, направить группу диверсантов в руководство американских нефтегазовых компаний было делом техники. Заодно и в Европе подсуетились. Завербовали глав ENGIE, Shell, OMV, Uniper и Wintershall и убедили их выделить по 1 млрд евро каждого на строительство Северного потока -2. Будем закапывать деньги в трубы вместе! Так веселее
а вы знаете, где располагаются основные добывающие мощности ГП и их расстояние до пунктов сдачи в Европе? Как раз попадают в указанные мною параметры. Там даже меньше 3,5 тыс км будет. 3-3,2 тысячи в среднем.
Это манипуляции! СП-2 - это менее трети пути от месторождения. Полная стоимость трубы от Ямала до Ухты + от Ухты до Торжка + от Торжка до Балткики + СП2 получится раза в три дороже = те же 30 млрд" Это у вас манипуляция. «Бованенково - Ухта» и «Ухта - Торжок» предназначены для транспортировки газа с новых и перспективных регионов газодобычи на полуострове Ямал в ЕСГ России. Их строительство началось ещё тогда, когда о СП-2 и речи не шло. И их в любом случае бы построили ибо надо. Следуя вашей логике, любой поселковый газопровод на Северо-Западе России можно отнести на стоимость строительства СП или СП-2
Сообщение отредактировано модератором 94129 10.07.2017 в 09:47.
СП-2 позволить обеспечить выполнение обязательств ГП перед европейскими покупателями, уберёт транзитные риски и при этом будет дешевле нынешнего транзита через Украину. А если принять во внимание желание Украины повысить тариф на транспортировку, то он он будет дешевле действующего тарифа в 2 раза. Рынок СПГ переконтрактован, маржинальность его минимальна. Сейчас это рынок покупателя
В итоге получилась средняя загрузка - 26%. Загрузка Северного потока - 80%.
По причине дороговизны аренды терминала в Клайпеде (154 тыс. $ в сутки) и неполной загрузки его мощностей, Литва начала с Норвегией переговоры о снижении стоимости покупки СПГ. В новом соглашении была изменена формула ценообразования: стоимость сжиженного природного газа для литовцев стала на 15−20% ниже. Тем не менее, ценовая разница с другими странами-импортёрами СПГ осталась прежней. В Литве СПГ стоит дороже на 40%, чем в остальных европейских странах. Потребность Литвы в «голубом топливе» на 2016 год оценивалась в 2 млрд кубометров. Все крупные импортёры были вынуждены покупать поставляемый через Клайпедский СПГ-терминал 1,35 млрд кубометров газа от норвежского Statoil. Оставшиеся 0,7 млрд кубометров продолжают «добираться» российским трубопроводным газом в соответствии с принципом take or pay. Таким образом, терминал в Клайпеде с пропускной мощностью в 4 млрд кубометров по-прежнему остаётся загруженным не более чем на четверть.
СП-2 позволить обеспечить выполнение обязательств ГП перед европейскими покупателями, уберёт транзитные риски и при этом будет дешевле нынешнего транзита через Украину. А если принять во внимание желание Украины повысить тариф на транспортировку, то он он будет дешевле действующего тарифа в 2 раза. Рынок СПГ переконтрактован, маржинальность его минимальна. Сейчас это рынок покупателя
В итоге получилась средняя загрузка - 26%. Загрузка Северного потока - 80%.
По причине дороговизны аренды терминала в Клайпеде (154 тыс. $ в сутки) и неполной загрузки его мощностей, Литва начала с Норвегией переговоры о снижении стоимости покупки СПГ. В новом соглашении была изменена формула ценообразования: стоимость сжиженного природного газа для литовцев стала на 15−20% ниже. Тем не менее, ценовая разница с другими странами-импортёрами СПГ осталась прежней. В Литве СПГ стоит дороже на 40%, чем в остальных европейских странах. Потребность Литвы в «голубом топливе» на 2016 год оценивалась в 2 млрд кубометров. Все крупные импортёры были вынуждены покупать поставляемый через Клайпедский СПГ-терминал 1,35 млрд кубометров газа от норвежского Statoil. Оставшиеся 0,7 млрд кубометров продолжают «добираться» российским трубопроводным газом в соответствии с принципом take or pay. Таким образом, терминал в Клайпеде с пропускной мощностью в 4 млрд кубометров по-прежнему остаётся загруженным не более чем на четверть.
Огромное спасибо, Антарес.... Сюда бы этого чувака перетащить .....
Сланцевую нефть не профукали, а оценили экономику проекта и поняли, что это абсолютно нерентабельно. С СПГ проблем никаких нет - завод Сахалин-2 даёт 9,6 млн тонн в год. Сейчас идёт расширение мощностей. При этом налажены поставки СПГ в Корею, Японию, Китай, Индию, Великобританию и другие страны. Вопрос в том, что СПГ при прочих равных условиях дороже трубопроводного газа и не выдерживает с ним конкуренции. На основном рынке Газпрома - в Европе выгоднее торговать трубопроводным газом. СПГ становится интересен в случае необходимости транспортировки на расстояния более 3,5-4 тыс км.
(с просторов интернет)
Всех приветствую! Антарес, сто лет тебя не видел, долгих лет тебе и здоровья! как обычно с полезной информацией... маленькая ремарка... у нас сланцевой нефтью называют пласты с низкой проницаемостью. например, пласты АС 10-12 Южно-Приобского м-я. так что работы в освоении так называемого "сланца" всё же ведутся...
Общие запасы американского газа включая традиционные и сланцевые месторождения составляют примерно 8,5 трлн м3...... добыча в год 750 млрд м3......
Американского газа из всех источников хватит всего на 12 лет при текущем уровне добычи!
Зачем американцы пытаются всех убедить, что у них этого газа хоть опой кушай? Зачем сбивают цену на газ, действуя себе в убыток и подставляя партнеров? Зачем пытаются всех убедить, что виэ вот-вот сделает углеводороды не нужными? Зачем подтасовывают отчетность по сланцу и по виэ?.....
СКУПКА углеводородных активов в глобальном масштабе.....
удивительно, сколько американские нефтегазовые компании уже закопали денег на газовых проектах в Европе.Эпопея добычи сланцевого газа в Польше, где на разведку и бурение было вбухано более 400млн дол, так ничем и не закончилась. Exxon там принадлежало шесть лицензий на разведку, в 2010 запасы оценили в 1,36 трлн кубометров из нетрадиционных источников. И тогда бывший премьер-министра, а ныне председателя Европейского совета Дональд Туск очень активно лоббировал начать добычу уже в 2014 году. Однако амбиции так и не оправдались.По итогу Exxon полностью отказался от идеи добыть газ из сланца в Польше, признав скважины нерентабельными. Но Туску неугомониться, теперь все силы брошены на потребление невыгодного американского СПГ: вот удивительные люди!Уже столько потеряно средств на сланцевых проектах, но им этого мало, поставить себя заведомо в невыгодные условия, засчет конечных потребителей - лишь бы подгадить России. посекундный кадр-следите за взглядом! http://:censored:/14752334.png
"Импорт американского СПГ должен пошатнуть доминирующую позицию России на европейском газовом рынке и позволит Польше полностью отказаться от российского газа, заявил представитель правительства Польши по вопросам стратегической энергетической инфраструктуры Пётр Наимски. "В связи с возросшей добычей и расширением экспортного потенциала СПГ стал глобальным продуктом. Если будут приняты должные меры, "Газпром" может быть либо вытеснен с европейского рынка, либо его доля может быть существенно сокращена", - сказал Наимски на отраслевой конференции в понедельник (цитата по Reuters).
По данным Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ), цена безубыточности для американского СПГ в Польше — $ 266, в то время как российский газ обходится полякам в $ 195−213. «Конечно, это в первую очередь политика польских властей, которая обернется польским потребителям дополнительными затратами», — говорит заместитель директора ФНЭБ Алексей Гривач. При этом американские компании готовы бесплатно строить плавучие терминалы по приему СПГ при условии заключения долгосрочных поставочных контрактов - об этом во время европейского турне в марте объявил спецпосланник США по энергетическим вопросам Амос Хохштайн.
Терминалы СПГ в Европе загружены меньше, чем на четверть. Объем импорта СПГ падает. Как он может давить на цены трубопроводного газа, когда у него тупо выше издержки, а цена для потребителя выше? При наличии одновременного доступа у потребителя к СПГ и трубопроводному газу, он всегда выберет последний. Ну только если он не руководствуется политическими мотивами как Польша и страны Прибалтики. А вот на рынке СПГ действительная беда. Это реальный рынок покупателя, особенно в АТР, которые уже хотят диктовать производителю цену.
Все руки не доходят проанализировать ситуацию со сланцами в Северной Америке, пока еще есть контакты с ребятами из Baker Hughes. Как-нибудь соберусь, данные есть в открытом доступе.
Не так давно изучал ситуацию с СПГ в Канаде и Австралии, у них ситуация тяжелая. В Альберте пик добычи метана прошел. В Австралии работают на грани рентабельности. На шельфе Северного моря вообще катастрофа. В Абердине половину местных нефтяников уже сократили, причем местные спецы считают что британский нефтегаз уже не восстановится. Кто может - переходит в другие отрасли.
удивительно, сколько американские нефтегазовые компании уже закопали денег на газовых проектах в Европе.Эпопея добычи сланцевого газа в Польше, где на разведку и бурение было вбухано более 400млрд дол, так ничем и не закончилась. Exxon там принадлежало шесть лицензий на разведку, в 2010 запасы оценили в 1,36 трлн кубометров из нетрадиционных источников. И тогда бывший премьер-министра, а ныне председателя Европейского совета Дональд Туск очень активно лоббировал начать добычу уже в 2014 году. Однако амбиции так и не оправдались.По итогу Exxon полностью отказался от идеи добыть газ из сланца в Польше. Но Туску неугомониться, теперь все силы брошены на потребление невыгодного американского СПГ: вот удивительные люди!Уже столько потеряно средств на сланцевых проектах, но им этого мало, поставить себя заведомо в невыгодные условия, засчет конечных потребителей - лишь бы подгадить России. секундный кадр-следите за взглядом! http://:censored:/14752334.png
"Импорт американского СПГ должен пошатнуть доминирующую позицию России на европейском газовом рынке и позволит Польше полностью отказаться от российского газа, заявил представитель правительства Польши по вопросам стратегической энергетической инфраструктуры Пётр Наимски. "В связи с возросшей добычей и расширением экспортного потенциала СПГ стал глобальным продуктом. Если будут приняты должные меры, "Газпром" может быть либо вытеснен с европейского рынка, либо его доля может быть существенно сокращена", - сказал Наимски на отраслевой конференции в понедельник (цитата по Reuters).
По данным Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ), цена безубыточности для американского СПГ в Польше — $ 266, в то время как российский газ обходится полякам в $ 195−213. «Конечно, это в первую очередь политика польских властей, которая обернется польским потребителям дополнительными затратами», — говорит заместитель директора ФНЭБ Алексей Гривач. При этом американские компании готовы бесплатно строить плавучие терминалы по приему СПГ при условии заключения долгосрочных поставочных контрактов - об этом во время европейского турне в марте объявил спецпосланник США по энергетическим вопросам Амос Хохштайн.
Терминалы СПГ в Европе загружены меньше, чем на четверть. Объем импорта СПГ падает. Как он может давить на цены трубопроводного газа, когда у него тупо выше издержки, а цена для потребителя выше? При наличии одновременного доступа у потребителя к СПГ и трубопроводному газу, он всегда выберет последний. Ну только если он не руководствуется политическими мотивами как Польша и страны Прибалтики. А вот на рынке СПГ действительная беда. Это реальный рынок покупателя, особенно в АТР, которые уже хотят диктовать производителю цену.
Выскажу своё мнение по данному вопросу.... Лично я вижу большие плюсы в приходе американского СПГ в ЕС и чем больше его будет - тем лучше...
Газ не уникальный продукт с точки зрения энергобаланса, а всего лишь 1 из 4 заменителей. Спрос на него в значительной степени определяется ценой, а цена во многом зависит от имеющейся инфраструктурой и, как это не странно, модой.... Американцы известные лоббисты, пробивая дорогу своему СПГ, они за пару лет разовьют инфраструктуры под газ, подсадят на него потребителей.......а через пару лет, когда вся эта тема с СПГ уйдёт, ГП сможет в полной мере ею воспользоваться
Чем больше и активнее Амеры будут экспортировать свой СПГ, тем быстрее они исчерпают свои, итак не очень большие, запасы...и не забываем США нетто-импортер газа, им самим не хватает....
Продолжу гнуть свою линию..... Всё это часть игры Амеров по СБОРУ углеводородных активов на лоях..... Классика жанра: пред СКУПКОЙ сбить цену на актив, а для этого все средства хороши... Обратите внимание что все наиболее крупные игроки на данном рынке находятся под прессингом США: Венесуэла, РФ, Иран, Ирак, Катар, Саудовская Аравия... По разному но всем им выкручивают руки.....Подождем - развязка наступит через пару лет
Общие запасы американского газа включая традиционные и сланцевые месторождения составляют примерно 8,5 трлн м3...... добыча в год 750 млрд м3......
Американского газа из всех источников хватит всего на 12 лет при текущем уровне добычи!
Зачем американцы пытаются всех убедить, что у них этого газа хоть опой кушай? Зачем сбивают цену на газ, действуя себе в убыток и подставляя партнеров? Зачем пытаются всех убедить, что виэ вот-вот сделает углеводороды не нужными? Зачем подтасовывают отчетность по сланцу и по виэ?.....
СКУПКА углеводородных активов в глобальном масштабе.....
Ну вот второй пошёл......
Абу-Даби проведет IPO государственной нефтекомпании
Общие запасы американского газа включая традиционные и сланцевые месторождения составляют примерно 8,5 трлн м3...... добыча в год 750 млрд м3......
Американского газа из всех источников хватит всего на 12 лет при текущем уровне добычи!
Зачем американцы пытаются всех убедить, что у них этого газа хоть опой кушай? Зачем сбивают цену на газ, действуя себе в убыток и подставляя партнеров? Зачем пытаются всех убедить, что виэ вот-вот сделает углеводороды не нужными? Зачем подтасовывают отчетность по сланцу и по виэ?.....
СКУПКА углеводородных активов в глобальном масштабе.....
Ну вот второй пошёл......
Абу-Даби проведет IPO государственной нефтекомпании
Москва, 10 июля - "Вести.Экономика". Одна из крупнейших в мире государственных нефтяных компаний - саудовская Saudi Aramco - намерена инвестировать около $300 млрд в нефтедобычу в ближайшие 10 лет, заявил гендиректор компании Амин Нассер в ходе 22-го Всемирного нефтяного конгресса в Стамбуле.
Глава компании подчеркнул, что инвестиции будут направлены не только непосредственно на добычу, но и на создание резервных мощностей, а также на разведку традиционных и нетрадиционных запасов углеводорода.
Кроме того, компания в течение ближайшие 10 лет нарастит добычу газа до 650 млн куб. м в день, благодаря чем около 70% электроэнергии в Саудовской Аравии будет производиться из этого вида топлива. По словам Нассера, это максимальный уровень среди всех стран "Большой двадцатки".
Глава Saudi Aramco выразил уверенность, что нефтяная отрасль долгое время будет играть ключевую роль в мировой энергетике, а переход к альтернативным источникам будет сложным и долгим.
Всех приветствую! Антарес, сто лет тебя не видел, долгих лет тебе и здоровья! как обычно с полезной информацией... маленькая ремарка... у нас сланцевой нефтью называют пласты с низкой проницаемостью. например, пласты АС 10-12 Южно-Приобского м-я. так что работы в освоении так называемого "сланца" всё же ведутся...
Спасибо, дружище! Тебе тоже успехов и здоровья! Рад видеть. Спасибо за ремарку.
Я вот думаю, что распространение сланца в России не оправданно, пока есть классические месторождения и пока есть трубопроводная и экспортная газовая монополия. А в вопросах транспортировки, есть предположение, что трубопровод выигрывает по многим показателям. В том числе по общему экономическому эффекту для страны и развития ее регионов. Возможно, так же как ветровая энергетика для некоторых регионов сланец мог бы решить проблему газификации внутри страны, но для экспорта походу намного удобнее труба. А вот США , видимо, несколько другая специфика. Одна из причин "сланцевой революции" - попытка решения сугубо внутренних проблем занятости населения и стагнирующей промышленности. Я даже не считаю, что США своим сланцем может подвинуть сложивщийся энергорынок.
Анкара договорилась с российской компанией "Газпром" по поводу финансирования газопровода "Турецкий поток" на территории Турции.
Об этом в Стамбуле в рамках 22-го Всемирного нефтяного конгресса сообщил гендиректор турецкой национальной трубопроводной компании Вotas Бурхан Озджан, передает РИА Новости.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
