К слову, в этой конфигурации ИИС-3 даже лучше смотрится. Возможность оставлять купоны на брокерском счете и выводить только дивиденды - отличная опция, особенно с учетом того, что на счет можно любую сумму заводить. Тем самым, можно вообще забыть про НДФЛ, кроме как с дивов, но тот никак не победить.
Я свой ИИС-2 в начале следующего года трансформирую в ИИС-3 и все на него заведу. И открою еще парочку для накоплений на крупные покупки.
Вист, отличную тему ты поднял про ИИС! Я тоже перехожу на ИИС-3 (правда с ИИС-1), консультируюсь со своим с Финансовым советником в БКС. Почему не ИИС-2, ты спросишь. Потому что до 2021 налог на купоны не надо было платить и у меня просто никогда не было облагаемой прибыли (акции и облигации больше 3 лет держу практически всегда, исключением были только покупки 24.02.2022). Там какая-то большая прибыль на ИИС-3 освобождается от налога, большая даже для моего немаленького счета. На вывод денег пока мне плевать, так как пока работаю и получаю норм зп в Москве. Я спросил у БКС: "Так с такими вводными (полное освобождение от налога, вывод див, не надо больше заморачиваться с самостоятельным высчитыванием налога и самым для меня страшным: необходимостью фиксирования убытка и откупа сразу назад) 90% инвесторов будут на ИИС, а государство потеряет миллиарды налогов". БКС ответил: "Совершенно верно, Сергей, так и будет."
Какая автономность у нас в стране? Здесь все от воли царя зависит. Пока царь не смотрит делают, как считают нужным, но перечить ему никто не будет, если обратит внимание. Переобуются в прыжке.
Забавно, например, как с ИИС-3 получилось... упирались, упирались, но как царь заикнулся о возможности вывода дивов, то на следующий день все приняли Причем, именно в его формулировке. Сказал о дивах, вот их и можно вывести, а о купонах ничего не говорил, поэтому их нельзя
Это заблуждение про царя. Есть правящей класс, а государство обслуживает интересы правящего класса. Как там: 'право – это воля правящего класса, возведённая в закон и принуждаемая к исполнению государственными механизмам'
А на счёт 'пока не смотрит', как там дела с майскими указанием 15 года обстоят?
Да вы вроде трое об одном и том же и говорите, только разными словами.
К слову, в этой конфигурации ИИС-3 даже лучше смотрится. Возможность оставлять купоны на брокерском счете и выводить только дивиденды - отличная опция, особенно с учетом того, что на счет можно любую сумму заводить. Тем самым, можно вообще забыть про НДФЛ, кроме как с дивов, но тот никак не победить.
Я свой ИИС-2 в начале следующего года трансформирую в ИИС-3 и все на него заведу. И открою еще парочку для накоплений на крупные покупки.
Вист, отличную тему ты поднял про ИИС! Я тоже перехожу на ИИС-3 (правда с ИИС-1), консультируюсь со своим с Финансовым советником в БКС. Почему не ИИС-2, ты спросишь. Потому что до 2021 налог на купоны не надо было платить и у меня просто никогда не было облагаемой прибыли (акции и облигации больше 3 лет держу практически всегда, исключением были только покупки 24.02.2022). Там какая-то большая прибыль на ИИС-3 освобождается от налога, большая даже для моего немаленького счета. На вывод денег пока мне плевать, так как пока работаю и получаю норм зп в Москве. Я спросил у БКС: "Так с такими вводными (полное освобождение от налога, вывод див, не надо больше заморачиваться с самостоятельным высчитыванием налога и самым для меня страшным: необходимостью фиксирования убытка и откупа сразу назад) 90% инвесторов будут на ИИС, а государство потеряет миллиарды налогов". БКС ответил: "Совершенно верно, Сергей, так и будет."
Во всем этом смущает только одно - правила игры меняют на ходу без какой-либо рефлексии. Ты принимаешь решение на основании одних вводных, а регулятор через год скажет, что погорячились и с 26 года дивы будет выводить нельзя.
У ИИС-1 и ИИС-2 был мега ограничитель в размере максимально заводимой суммы, поэтому серьезным дядям он был малополезен. А ИИС-3 начисто лишен этого недостатка. Ограничение в льготные 30 млн финреза не особо существенно, т.к. счет можно не закрывать. Поэтому толстосумы всю часть своего капитала вращающегося на ФР могут перевести на этот тип счета и налоговая скажет ой.
К слову, в этой конфигурации ИИС-3 даже лучше смотрится. Возможность оставлять купоны на брокерском счете и выводить только дивиденды - отличная опция, особенно с учетом того, что на счет можно любую сумму заводить. Тем самым, можно вообще забыть про НДФЛ, кроме как с дивов, но тот никак не победить.
Я свой ИИС-2 в начале следующего года трансформирую в ИИС-3 и все на него заведу. И открою еще парочку для накоплений на крупные покупки.
Вроде до февраля можно ИИС-3 открыть/трансформировать? БКС сейчас считает все мои налоги за 9 лет на ИИС-1, чтобы я принял решение, трансформировать мне лучше ни ИИС-3 или сначала закрыть ИИС-1, заплатить все налоги и открыть ИИС-3 уже новеньким. Кстати, я задумался, а как можно его трансформировать-то? ИИС-1 же налоговый, а ИИС-3 безналоговый.... Надо еще БКС поспрашивать.
Вист, отличную тему ты поднял про ИИС! Я тоже перехожу на ИИС-3 (правда с ИИС-1), консультируюсь со своим с Финансовым советником в БКС. Почему не ИИС-2, ты спросишь. Потому что до 2021 налог на купоны не надо было платить и у меня просто никогда не было облагаемой прибыли (акции и облигации больше 3 лет держу практически всегда, исключением были только покупки 24.02.2022). Там какая-то большая прибыль на ИИС-3 освобождается от налога, большая даже для моего немаленького счета. На вывод денег пока мне плевать, так как пока работаю и получаю норм зп в Москве. Я спросил у БКС: "Так с такими вводными (полное освобождение от налога, вывод див, не надо больше заморачиваться с самостоятельным высчитыванием налога и самым для меня страшным: необходимостью фиксирования убытка и откупа сразу назад) 90% инвесторов будут на ИИС, а государство потеряет миллиарды налогов". БКС ответил: "Совершенно верно, Сергей, так и будет."
Во всем этом смущает только одно - правила игры меняют на ходу без какой-либо рефлексии. Ты принимаешь решение на основании одних вводных, а регулятор через год скажет, что погорячились и с 26 года дивы будет выводить нельзя.
У ИИС-1 и ИИС-2 был мега ограничитель в размере максимально заводимой суммы, поэтому серьезным дядям он был малополезен. А ИИС-3 начисто лишен этого недостатка. Ограничение в льготные 30 млн финреза не особо существенно, т.к. счет можно не закрывать. Поэтому толстосумы всю часть своего капитала вращающегося на ФР могут перевести на этот тип счета и налоговая скажет ой.
Толстосумов, наверное, не всех заинтересует ИИС-3. Все же они намного больше 30 млн. зарабатывают за 5 лет. А неспекули с обычной зп или без нее перейдут на ИИС-3 все 100%. Государство сильно попадет на налоги.
К слову, в этой конфигурации ИИС-3 даже лучше смотрится. Возможность оставлять купоны на брокерском счете и выводить только дивиденды - отличная опция, особенно с учетом того, что на счет можно любую сумму заводить. Тем самым, можно вообще забыть про НДФЛ, кроме как с дивов, но тот никак не победить.
Я свой ИИС-2 в начале следующего года трансформирую в ИИС-3 и все на него заведу. И открою еще парочку для накоплений на крупные покупки.
Вроде до февраля можно ИИС-3 открыть/трансформировать? БКС сейчас считает все мои налоги за 9 лет на ИИС-1, чтобы я принял решение, трансформировать мне лучше ни ИИС-3 или сначала закрыть ИИС-1, заплатить все налоги и открыть ИИС-3 уже новеньким. Кстати, я задумался, а как можно его трансформировать-то? ИИС-1 же налоговый, а ИИС-3 безналоговый.... Надо еще БКС поспрашивать.
при трансформации будет раздельный учет, то что было на иис-1 рассчитают и попросят уплатить вроде так. Поэтому нет разницы особо закрыть и открыть иис-3 или трансформировать, единственное 3 последних года зачтут в срок владения иис и через 2 года можно будет закрывать без потери льготы.
Во всем этом смущает только одно - правила игры меняют на ходу без какой-либо рефлексии. Ты принимаешь решение на основании одних вводных, а регулятор через год скажет, что погорячились и с 26 года дивы будет выводить нельзя.
У ИИС-1 и ИИС-2 был мега ограничитель в размере максимально заводимой суммы, поэтому серьезным дядям он был малополезен. А ИИС-3 начисто лишен этого недостатка. Ограничение в льготные 30 млн финреза не особо существенно, т.к. счет можно не закрывать. Поэтому толстосумы всю часть своего капитала вращающегося на ФР могут перевести на этот тип счета и налоговая скажет ой.
Толстосумов, наверное, не всех заинтересует ИИС-3. Все же они намного больше 30 млн. зарабатывают за 5 лет.
Размер льготы на финрез не имеет значения, т.к. НДФЛ сверх льготы уплачивается в момент закрытия счета... а зачем его закрывать, если дивы выводятся?
Толстосумов, наверное, не всех заинтересует ИИС-3. Все же они намного больше 30 млн. зарабатывают за 5 лет.
Размер льготы на финрез не имеет значения, т.к. НДФЛ сверх льготы уплачивается в момент закрытия счета... а зачем его закрывать, если дивы выводятся?
Это понятно. Я про толстосумов, которым вообще лень ради "всего" 30 млн идти в налоговую, договоры какие-то заключать... Если зп есть и ее хватает, то конечно закрывать ИИС не нужно.
Толстосумов, наверное, не всех заинтересует ИИС-3. Все же они намного больше 30 млн. зарабатывают за 5 лет. А неспекули с обычной зп или без нее перейдут на ИИС-3 все 100%. Государство сильно попадет на налоги.
Неспекулей с обычной зарплатой очень мало. Откладывать в месяц по десятке 20 лет- это из области сказок. Таких людей мало, и они, в большинстве, несут деньги в банк, а не на биржу. С обычной зарплатой, кто на бирже, почти все спекули. И им периодически требуется вывод денег со счета, а это комфортно только с обычного брокерского. Или нужно плодить несколько ИИС-3, чтобы в нужный момент зарезать 1-2 из них. Но для спекуля дробить небольшие деньги на несколько счетов неудобно. Вряд ли 100% небольших счетов переведут на ИИС-3, неудобно будет выводить деньги.
К слову, в этой конфигурации ИИС-3 даже лучше смотрится. Возможность оставлять купоны на брокерском счете и выводить только дивиденды - отличная опция, особенно с учетом того, что на счет можно любую сумму заводить. Тем самым, можно вообще забыть про НДФЛ, кроме как с дивов, но тот никак не победить.
Я свой ИИС-2 в начале следующего года трансформирую в ИИС-3 и все на него заведу. И открою еще парочку для накоплений на крупные покупки.
Вроде до февраля можно ИИС-3 открыть/трансформировать? БКС сейчас считает все мои налоги за 9 лет на ИИС-1, чтобы я принял решение, трансформировать мне лучше ни ИИС-3 или сначала закрыть ИИС-1, заплатить все налоги и открыть ИИС-3 уже новеньким. Кстати, я задумался, а как можно его трансформировать-то? ИИС-1 же налоговый, а ИИС-3 безналоговый.... Надо еще БКС поспрашивать.
У меня и у родственников были ИИСы -1 Но играть с государством в азартные игры - такое себе. потому счета открывались дважды и дважды закрывались. В последний раз все были закрыты в 2021 (как раз 2 раза по 3 года). Открывать же счет, который нельзя закрыть (хотя, если честно. то в ИИС-3 пока вообще не вникала) длительное время - очень рискованная затея. а утверждение, что все толстосумы прямо кинутся в него.... Ну, если только им больше кидаться некуда и железобетонная уверенность в сохранности средств на этих счетах. Только тогда я удивлюсь, как они стали толстосумами.
единственное 3 последних года зачтут в срок владения иис и через 2 года можно будет закрывать без потери льготы.
То есть максимально создаются условия для того, чтобы задержать деньги в системе, не дав их израсходовать на свои реальные нужды.
ЕСЛИ у человека достаточно средств и он просто не знает, куда ему пристроить излишки, он и так не будет забирать их со счетов, безо всяких льгот. Одной ЛДВ было бы достаточно вполне.
Неспекулей с обычной зарплатой очень мало. Откладывать в месяц по десятке 20 лет- это из области сказок. Таких людей мало, и они, в большинстве, несут деньги в банк, а не на биржу. С обычной зарплатой, кто на бирже, почти все спекули. И им периодически требуется вывод денег со счета, а это комфортно только с обычного брокерского. Или нужно плодить несколько ИИС-3, чтобы в нужный момент зарезать 1-2 из них. Но для спекуля дробить небольшие деньги на несколько счетов неудобно. Вряд ли 100% небольших счетов переведут на ИИС-3, неудобно будет выводить деньги.
ИТОГО: 1 002 485.00 НКД 30 834.15 ИТОГО НА ПОКУПКУ: 253 586.62 НКД 7 796.88 ИТОГО НА ПРОДАЖУ: 748 898.38 НКД 23 037.27 четверг, 19,12 как я считаю, приличные обороты, (по моим, спекулянтским меркам, в телефоне), какие примерно доходы, естественно без комиссий банка, клиринга, биржи и налогов? Легко....Проданная сумма ВСЕГДА выше купленной, (бонды), на 1 рубль, или чуть выше.... Разницу продажи/покупки НКД прибавляю к проданной сумме. Эту сумму делю на среднюю примерную цену проданной бонды за сессию, (продавал еще и 26218, -средняя цена получилась 60. Далее, считаю, сколько бондов я продал, деля сумму продажи плюс проданный НКД на проданное количество бумаг, - умножаю на 1,1 рубля и получается доход примерно около 14 тыс. ВТБ мои инвестиции выдают примерно такой же результат, вычитая комиссии и налоги, если вывожу КЭШ. Согласитесь, что для мелкого спекулянта вполне приличная доходность. Но такие движения случаются не каждую торг.сессию. В обычный торговый день объем получается максимум 250 -300 тыс, т.е. в три раза меньше..... Надо подбирать бонду с большими объемами и какими то движениями, - это основной интерес ....Удачи, коллеги
что грядущий день нам готовит ? (радость полными вагонами, золотыми погонами) закончилась. Я предполагаю с предторговой агрессивно выставлять заявки на продажу, (кратковременный отскок) и заявки на покупку,- утреннее движение перейдет в боковик, с последующим сползанием ценника, -далее коррекция, после бурного пятничного роста, (за две торг.сессии у меня получилось набить оборот более 4 лямов). Проторговка была не сложная, но такие вещи случаются очень редко, - когда цена просто летит в космос, (с ценника 53 до 58%), -пишу про ОФЗ 26230.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
