вопрос, можно ли предъявить бумаги к досрочному погашению? ))
Думаю, что оснований для досрочного погашения облигаций нет. Банк, образно говоря, поглощает пересвет-финанс путем присоединения. Но это очень хорошая новость. Фишка в том, что пересвет-финанс в феврале этого года выкупило на торгах АСВ облигации, принадлежащие Татфондбанку. Кому интересно, ссылка на сообщение о проведении торгов https://www.asv.org.ru/news/173024, сообщение о результатах торгов https://www.asv.org.ru/news/396655. Присоединение пересвет-финанс к банку означает, что вышеуказанные облигации переходят в собственность банка и гасятся (~1.3 млн. облигаций). Есть большая вероятность, что в этом году контора выкупит свои бумажки у физиков.
Здравствуйте!! Скажите, а как можно узнать, или у кого может есть готовая инфа. Сколько облигаций на руках сейчас. По сериям, по которым никаких действий не было. БП2 и БП5. Спасибо!!
Думаю, что оснований для досрочного погашения облигаций нет.
Пытался разобраться на примере БО-П02. Пункт 9.5 «Порядок и условия досрочного погашения облигаций» Решения о выпуске по этой облигации отсылает нас к пункту 9.5 Программы облигаций. В свою очередь там в п.9.5.1 написано лишь о праве требовать досрочного погашения «..в случае делистинга Биржевых облигаций на всех биржах, осуществивших их допуск к организованным торгам». В статье 17.1. "Досрочное погашение облигаций" закона 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг" также не нашёл никаких оснований для досрочного погашения.
вопрос, можно ли предъявить бумаги к досрочному погашению? ))
Довольно просто все:
Есть закон о банках и банковской деятельности. Там есть статья 23.5, которая предоставляет ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ эксклюзивные права
Кредитор кредитной организации - физическое лицо в связи с реорганизацией кредитной организации вправе потребовать досрочного исполнения соответствующего обязательства, а при невозможности досрочного исполнения - прекращения обязательства и возмещения убытков, если такое обязательство возникло до даты: 1) получения им письменного уведомления (в случае использования способа уведомления кредиторов, указанного в пункте 1 части первой настоящей статьи); 2) опубликования кредитной организацией в печатном издании, предназначенном для опубликования сведений о государственной регистрации юридических лиц, сообщения о принятом решении о реорганизации кредитной организации (в случае использования способа уведомления кредиторов, указанного в пункте 2 части первой настоящей статьи).
24 марта в Вестнике Госрегистрации будет публикация о реорганизации. У кого на вечер 23 марта будут бумаги согласно данного закона имеют право на номинал и купон.
Спасибо, Vocabluary, за разъяснения! Написал бы чуть раньше, участники форума прикупить бы смогли, пока была возможность Но мысль о том, что скоро всё разрулится, очень поднимает настроение.
Спасибо, Vocabluary, за разъяснения! Написал бы чуть раньше, участники форума прикупить бы смогли, пока была возможность Но мысль о том, что скоро всё разрулится, очень поднимает настроение.
Это так не работает: 1. С моей стороны это было довольно вероятное предположение, но не факт. Факт можно увидеть 24 марта 2021 года, а можно и не увидеть. 2. Публикация в процессе торгов может вызвать изменение цены. Зачем мне это нынче. Время публикации 18-47, вопросов нет. 3. Если нашел что-то на чем можно заработать, какой смысл об этом "кричать"? 4. В понедельник вроде бы еще можно купить и "попасть в список". 5. А купили бы вы лично еще? Вряд ли....ведь уже влипли, и прилипнуть еще не улыбается. А порадоваться на выходные - отличная идея. 6. Готовы ли вы идти в суд, если эмитент не будет действовать согласно закону о ББ?
Не является инвестиционной рекомендацией, только личные мысли автора.
Думаю, что оснований для досрочного погашения облигаций нет.
Пытался разобраться на примере БО-П02. Пункт 9.5 «Порядок и условия досрочного погашения облигаций» Решения о выпуске по этой облигации отсылает нас к пункту 9.5 Программы облигаций. В свою очередь там в п.9.5.1 написано лишь о праве требовать досрочного погашения «..в случае делистинга Биржевых облигаций на всех биржах, осуществивших их допуск к организованным торгам». В статье 17.1. "Досрочное погашение облигаций" закона 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг" также не нашёл никаких оснований для досрочного погашения.
Присоединение пересвет-финанс к банку означает, что вышеуказанные облигации переходят в собственность банка и гасятся.
Скажите, откуда понимание про "гасятся"? Могут ли они быть в качестве "казначейских облигаций" на балансе банка до 2035 года?
Ну и, конечно, по разным выпускам "Пересвета" котировки поднялись на уровень 30-35 и выше, что само по себе позитивно.
Досрочное погашение по ЖЕЛАНИЮ ЭМИТЕНТА невозможно (вероятнее всего, нынче надо с оговорками). Для этого нужно еще одно ОСВО, где держатели дадут на досрочное погашение согласие. Думаю, самый вероятный сценарий - приобретение эмитентом облигаций (не субордов!) по требованию физических лиц в связи с реорганизацией.
вопрос, можно ли предъявить бумаги к досрочному погашению? ))
Довольно просто все:
Есть закон о банках и банковской деятельности. Там есть статья 23.5, которая предоставляет ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ эксклюзивные права
Кредитор кредитной организации - физическое лицо в связи с реорганизацией кредитной организации вправе потребовать досрочного исполнения соответствующего обязательства, а при невозможности досрочного исполнения - прекращения обязательства и возмещения убытков, если такое обязательство возникло до даты: 1) получения им письменного уведомления (в случае использования способа уведомления кредиторов, указанного в пункте 1 части первой настоящей статьи); 2) опубликования кредитной организацией в печатном издании, предназначенном для опубликования сведений о государственной регистрации юридических лиц, сообщения о принятом решении о реорганизации кредитной организации (в случае использования способа уведомления кредиторов, указанного в пункте 2 части первой настоящей статьи).
24 марта в Вестнике Госрегистрации будет публикация о реорганизации. У кого на вечер 23 марта будут бумаги согласно данного закона имеют право на номинал и купон.
Если вы обратите внимание, то там нет бумаг С01 - потому, что тем же законом о ББ суборды исключены из любых досрочных погашений.
Так что предварительно можно поздравить физ-лиц держателей обычных облигаций - 24 марта вам напишут, как получить номинал.
Но в раскрытии Пересвета упомянута и возможность требовать досрочного погашения для юр.лиц. И в ГК нет разделения на юриков и физиков по этому вопросу.
Зная, кому принадлежит Пересвет, не уверен, что всем заплатят. Как говорится, "это все наши деньги!" ))
Вопрос, когда будет опубликовано в Вестнике остается открытым, но судя по этому изменению все таки 24 марта 2021. То есть эмитент до даты публикации уведомляет ФНС. Следим.
Есть закон о банках и банковской деятельности. Там есть статья 23.5, которая предоставляет ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ эксклюзивные права
Кредитор кредитной организации - физическое лицо в связи с реорганизацией кредитной организации вправе потребовать досрочного исполнения соответствующего обязательства, а при невозможности досрочного исполнения - прекращения обязательства и возмещения убытков, если такое обязательство возникло до даты: 1) получения им письменного уведомления (в случае использования способа уведомления кредиторов, указанного в пункте 1 части первой настоящей статьи); 2) опубликования кредитной организацией в печатном издании, предназначенном для опубликования сведений о государственной регистрации юридических лиц, сообщения о принятом решении о реорганизации кредитной организации (в случае использования способа уведомления кредиторов, указанного в пункте 2 части первой настоящей статьи).
24 марта в Вестнике Госрегистрации будет публикация о реорганизации. У кого на вечер 23 марта будут бумаги согласно данного закона имеют право на номинал и купон.
Если вы обратите внимание, то там нет бумаг С01 - потому, что тем же законом о ББ суборды исключены из любых досрочных погашений.
Так что предварительно можно поздравить физ-лиц держателей обычных облигаций - 24 марта вам напишут, как получить номинал.
Но в раскрытии Пересвета упомянута и возможность требовать досрочного погашения для юр.лиц. И в ГК нет разделения на юриков и физиков по этому вопросу.
Зная, кому принадлежит Пересвет, не уверен, что всем заплатят. Как говорится, "это все наши деньги!" ))
В ГК нет, а в законе о банках и банковской деятельности для юриков неприятные формулировки, как поступит ПЕРЕСВЕТ я не знаю, нам главное, что бы нас не забыли.
"Кредитор кредитной организации - юридическое лицо в связи с реорганизацией кредитной организации вправе потребовать досрочного исполнения или прекращения соответствующего обязательства и возмещения убытков, если такое право требования предоставлено юридическому лицу в соответствии с условиями заключенного с кредитной организацией договора."
А условия договора у нас извините "не платить". По другим договорам с Пересветом у юриков могут быть другие условия. Возможно есть иные договоры, не облигации, где записана возможность "платить".
Именно этот контраст и позволяет быть уверенным, что в суде за физиков скажут ДА. Ибо облигации это таки договор, пусть и коллективный, и юрики будут следовать ему, а физики в противоположность юрикам могут потребовать прекратить (досрочно исполнить) договор.
Но в раскрытии Пересвета упомянута и возможность требовать досрочного погашения для юр.лиц. И в ГК нет разделения на юриков и физиков по этому вопросу.
Зная, кому принадлежит Пересвет, не уверен, что всем заплатят. Как говорится, "это все наши деньги!" ))
В ГК нет, а в законе о банках и банковской деятельности для юриков неприятные формулировки, как поступит ПЕРЕСВЕТ я не знаю, нам главное, что бы нас не забыли.
"Кредитор кредитной организации - юридическое лицо в связи с реорганизацией кредитной организации вправе потребовать досрочного исполнения или прекращения соответствующего обязательства и возмещения убытков, если такое право требования предоставлено юридическому лицу в соответствии с условиями заключенного с кредитной организацией договора."
А условия договора у нас извините "не платить". По другим договорам с Пересветом у юриков могут быть другие условия. Возможно есть иные договоры, не облигации, где записана возможность "платить".
Именно этот контраст и позволяет быть уверенным, что в суде за физиков скажут ДА. Ибо облигации это таки договор, пусть и коллективный, и юрики будут следовать ему, а физики в противоположность юрикам могут потребовать прекратить (досрочно исполнить) договор.
В ГК нет, а в законе о банках и банковской деятельности для юриков неприятные формулировки, как поступит ПЕРЕСВЕТ я не знаю, нам главное, что бы нас не забыли.
"Кредитор кредитной организации - юридическое лицо в связи с реорганизацией кредитной организации вправе потребовать досрочного исполнения или прекращения соответствующего обязательства и возмещения убытков, если такое право требования предоставлено юридическому лицу в соответствии с условиями заключенного с кредитной организацией договора."
А условия договора у нас извините "не платить". По другим договорам с Пересветом у юриков могут быть другие условия. Возможно есть иные договоры, не облигации, где записана возможность "платить".
Именно этот контраст и позволяет быть уверенным, что в суде за физиков скажут ДА. Ибо облигации это таки договор, пусть и коллективный, и юрики будут следовать ему, а физики в противоположность юрикам могут потребовать прекратить (досрочно исполнить) договор.
дай бог ))
вот уж точно, единственный банк, к которому это действительно применимо.
Моя оценка количества оставшихся бумаг в рынке, штук: БО-02 37679 (28000 недавно, синхронно с выкупом бумаг ТФБ приобретены на торгах из под банка банкрота физическим лицом - конкурсным управляющим, поэтому вычел их, ощущение "это свои"). БО-03 60701 БО-ПО02 125316 БО-ПО05 77436 Итого: 301132
Ну будем надеяться, что они выкупят. Все таки для банка с оборотами в миллиарды 300 млн или 4 млн долл это ни о чем. Тем более не забываем, что они 2 выпуска в момент наступления проблем полностью погасили. А тут если у них была задача сэкономить, они достигли ее в полном объеме, ведь как раз и татфондбанк получили дешево, и на пересвет финанс кучу выкупили по предложению год назад. В общем хорошо промурыжили бумагу. И из 4 выпусков на 20 млн бумаг осталось 300к. Для них ни о чем. К тому же была тема в момент начала этой истории, что меняли и платили по каким то бумагам 100% номинала. Даже сообщения на ветке показывают, что бумаг совсем мало!! У меня например 250шт БП5 и 350шт БП2. Ну и не забываем, что часть бумаг могла пойти аффилированным с заинтересованными менеджерами или даже с руководством и им выгодно сейчас все закрыть и погасить. В итоге НАДЕЕМСЯ и ЖДЕМ!!!!!!!!
Еще такая мысль, почему менеджмент должен рисковать лично, если можно просто немного заплатить? Им достаточно бездействия и можно иск лично им предъявлять.
3. Если кредитору, потребовавшему в соответствии с правилами настоящей статьи досрочного исполнения обязательства или прекращения обязательства и возмещения убытков, такое исполнение не предоставлено, убытки не возмещены и не предложено достаточное обеспечение исполнения обязательства, солидарную ответственность перед кредитором наряду с юридическими лицами, созданными в результате реорганизации, несут лица, имеющие фактическую возможность определять действия реорганизованных юридических лиц (пункт 3 статьи 53.1), члены их коллегиальных органов и лицо, уполномоченное выступать от имени реорганизованного юридического лица (пункт 3 статьи 53), если они своими действиями (бездействием) способствовали наступлению указанных последствий для кредитора, а при реорганизации в форме выделения солидарную ответственность перед кредитором наряду с указанными лицами несет также реорганизованное юридическое лицо.
Я не уверен, что если купить сегодня облигации, то можно их предъявить, ведь сделки т+1... имхо, карета сегодня превращается в тыкву. а завтра либо в золото, либо в долгие суды и ожидание гашения через 15 лет
вопрос, можно ли предъявить бумаги к досрочному погашению? ))
Довольно просто все:
Есть закон о банках и банковской деятельности. Там есть статья 23.5, которая предоставляет ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ эксклюзивные права
Кредитор кредитной организации - физическое лицо в связи с реорганизацией кредитной организации вправе потребовать досрочного исполнения соответствующего обязательства, а при невозможности досрочного исполнения - прекращения обязательства и возмещения убытков, если такое обязательство возникло до даты: 1) получения им письменного уведомления (в случае использования способа уведомления кредиторов, указанного в пункте 1 части первой настоящей статьи); 2) опубликования кредитной организацией в печатном издании, предназначенном для опубликования сведений о государственной регистрации юридических лиц, сообщения о принятом решении о реорганизации кредитной организации (в случае использования способа уведомления кредиторов, указанного в пункте 2 части первой настоящей статьи).
24 марта в Вестнике Госрегистрации будет публикация о реорганизации. У кого на вечер 23 марта будут бумаги согласно данного закона имеют право на номинал и купон.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
