У Рафиса + Айгуль: 29,18603+2,14=31,32603% акций. Т.е. 1,32603% ещё может РФК вывести из списка афф лиц, без того чтобы 30% потерять. 30% даёт практически полное управление компанией + кворум на воса. Меньше уже будут риски по управлению.
Собственно акции вполне вероятно могут быть в репо у брокера или иного лица в обмен на деньги для строительства в казахстане. Иных я вариантов не вижу, с учётом, что число акционеров не меняется с годами - см. мою табличку и не добавляются новых с большими процентами, акции не голосуют, в стакане тишь и гладь. И то что пакеты у РФК уменьшаются показывает что у него требуют увеличить пакеты акций в залоге по мере уменьшения средневзвешенной цены акций или он туда добавляет акций взамен денег. Но резервы у него как писал выше уже почти исчерпаны, а тут ещё и суды... так что чисто теоретически какие-то новости могут быть, чтобы повысить стоимость акций отданных в залог, т.е. можно будет ещё денег под них взять. Вот то что хоть какие-то копейки денег наскребли на дивы, может тоже служить этой цели, чтобы хоть как-то репутацию акции поднять и увеличить их залоговую стоимость.
Это по Рафисовски. Сначала утоптать репутацию компании, а потом ломать голову над тем, как её восстановить.
У Рафиса + Айгуль: 29,18603+2,14=31,32603% акций. Т.е. 1,32603% ещё может РФК вывести из списка афф лиц, без того чтобы 30% потерять. 30% даёт практически полное управление компанией + кворум на воса. Меньше уже будут риски по управлению.
Собственно акции вполне вероятно могут быть в репо у брокера или иного лица в обмен на деньги для строительства в казахстане. Иных я вариантов не вижу, с учётом, что число акционеров не меняется с годами - см. мою табличку и не добавляются новых с большими процентами, акции не голосуют, в стакане тишь и гладь. И то что пакеты у РФК уменьшаются показывает что у него требуют увеличить пакеты акций в залоге по мере уменьшения средневзвешенной цены акций или он туда добавляет акций взамен денег. Но резервы у него как писал выше уже почти исчерпаны, а тут ещё и суды... так что чисто теоретически какие-то новости могут быть, чтобы повысить стоимость акций отданных в залог, т.е. можно будет ещё денег под них взять. Вот то что хоть какие-то копейки денег наскребли на дивы, может тоже служить этой цели, чтобы хоть как-то репутацию акции поднять и увеличить их залоговую стоимость.
РЕПО это просто умное слово. А по факту, это всего лишь 2 договора купли-продажи акций, при которых один договор купли-продажи заключен раньше и обеспечен залогом акций, а второй заключается в обратную сторону и позже. Это идеальная модель, которая работает, когда обе стороны сделки добросовестны. Но в рассматриваемой ситуации на добросовестность участников РЕПО расчитывать не приходится: с одной стороны Рафис, с другой - вообще непонятно кто, но совершенно точно не топ-брокеры, а скорее какая-то мелкая жуликоватая шелупонь. Такие как бы "РЕПО" в исполнении Рафиса мы уже видели на примере договоров с ООО "Маккой" и Прохоровым А.С., которые пару лет назад активно обсуждались на форуме: Рафис толкнул свои акции в псевдо-РЕПО, эти акции оказались в рынке, а когда пришло время их выкупать, оказалось, что это никому особо и не нужно, т.к. у Рафиса денег нет, а у Прохорова акций. Соответственно, вторая часть сделки РЕПО не реализовалась. Можно ли такие притворные сделки считать РЕПО, или это все-таки тупая продажа акций, прикрытая другим договором?
Получается следующая картина: понемногу сливая свои акции, Рафис кредитуется у кого-то под их залог, и деньги, допустим, направляет на реализацию проектов - оплачивает НИОКР, платит штрафы ЦБ за невыставленную оферту, катается по заграницам, снимает фильмы на Оскар и т.д. Если проект, под который привлекаются деньги в рамках РЕПО выстрелит, то, возможно, он свои акции обратно и выкупит (если вторая сторона сделки его опять не кинет, и если Рафис не кинет акционеров ГТЛ), а если не выстрелит, то и денег у Рафиса не будет, и акции выкупать смысла нет, они сами по себе ничего не стоят без хотя бы одного реализованного проекта. По-сути, для Рафиса это ситуация "вин-вин", т.к. он или на коне и при бабле, или в заднице, и с него взять нечего. А вот для миноритарных акционеров "вин-вин" как-то не просматривается, к сожалению.
Поэтому, возвращаясь к тому, с чего начали - мне кажется направильным помогать Рафису обеспечивать кворум на собраниях акционеров в то время, как он избавляется от своих акций, т.к. предыдущий опыт такого привлечения финансирования показал его неэффективность - за 3 года Рафис избавился от 20% акций компании, а результатов от этих действий нет. Я думаю, что если у Рафиса будет понимание, что миноры будут обеспечивать ему кворум на ПГОСА в следующие года, то в РЕПО отправится еще какая-то часть пакета его акций, и акции эти, в итоге, опять-таки окажутся в рынке, как это было с предыдущими сделками. А уже хотелось бы, чтобы этот волшебный горшочек перестал варить...
Даже если учесть что кадыров слил акции в рынок через кого-то, почему в стакане нет движений кроме одного игрока? Или все миноры зомбированы "будущим ростом"?
Даже если учесть что кадыров слил акции в рынок через кого-то, почему в стакане нет движений кроме одного игрока? Или все миноры зомбированы "будущим ростом"?
Получается следующая картина: понемногу сливая свои акции, Рафис кредитуется у кого-то под их залог, и деньги, допустим, направляет на реализацию проектов - оплачивает НИОКР, платит штрафы ЦБ за невыставленную оферту, катается по заграницам, снимает фильмы на Оскар и т.д. Если проект, под который привлекаются деньги в рамках РЕПО выстрелит, то, возможно, он свои акции обратно и выкупит (если вторая сторона сделки его опять не кинет, и если Рафис не кинет акционеров ГТЛ), а если не выстрелит, то и денег у Рафиса не будет, и акции выкупать смысла нет, они сами по себе ничего не стоят без хотя бы одного реализованного проекта. По-сути, для Рафиса это ситуация "вин-вин", т.к. он или на коне и при бабле, или в заднице, и с него взять нечего.
Он не сливает а переливает кому-то в репо под обязательство обратного выкупа или уплату неустойки скажем по 3р за акцию, если те продадут акции раньше истеченяи срока договора. А те кому переливают даже если и мошенники типо Маккоя не дураки сливать по текущим ценам. Они деньги РФК давали когда акции стоили 20-30коп. Так что может РФК и их тоже залосил, типо получил деньги под акции, потом обрушил курс акций на бирже сделав невыгодным их слив постраховавшись так под это. А теперь может ещё и продолжает у них брать деньги говоря что если их не будет, то они навсегда останутся с акциями, и деньги не вернут.
Получается следующая картина: понемногу сливая свои акции, Рафис кредитуется у кого-то под их залог, и деньги, допустим, направляет на реализацию проектов - оплачивает НИОКР, платит штрафы ЦБ за невыставленную оферту, катается по заграницам, снимает фильмы на Оскар и т.д. Если проект, под который привлекаются деньги в рамках РЕПО выстрелит, то, возможно, он свои акции обратно и выкупит (если вторая сторона сделки его опять не кинет, и если Рафис не кинет акционеров ГТЛ), а если не выстрелит, то и денег у Рафиса не будет, и акции выкупать смысла нет, они сами по себе ничего не стоят без хотя бы одного реализованного проекта. По-сути, для Рафиса это ситуация "вин-вин", т.к. он или на коне и при бабле, или в заднице, и с него взять нечего.
Он не сливает а переливает кому-то в репо под обязательство обратного выкупа или уплату неустойки скажем по 3р за акцию, если те продадут акции раньше истеченяи срока договора. А те кому переливают даже если и мошенники типо Маккоя не дураки сливать по текущим ценам. Они деньги РФК давали когда акции стоили 20-30коп. Так что может РФК и их тоже залосил, типо получил деньги под акции, потом обрушил курс акций на бирже сделав невыгодным их слив постраховавшись так под это. А теперь может ещё и продолжает у них брать деньги говоря что если их не будет, то они навсегда останутся с акциями, и деньги не вернут.
С таким количество "может быть", может быть все, что угодно
Я, все-таки, в своих предположениях исхожу из того, что: 1. Если бы акции сливались куда-то в одно место под обязательство их не отчуждать, то не было бы проблем с организацией кворума на ГОСА. 2. Если бы акции накапливались каким-то кредитором, то при превышении 5% пакета информация об этом была бы раскрыта. Поскольку условия п. 1 и 2 одновременно не выполнены, я думаю, что предположение о каком-то таинственном коллекционере акций ГТЛ опровергнуто в достаточной степени.
Можно, конечно, в продолжение теории массонского заговора говорить о том, что, например, слитый 20%-ный пакет предусмотрительно раскидан Рафисом или его кредитором на 5 человек, чтобы ни один из них не превысил 5%, а участие в ГОСА эти акции не принимают, чтобы миноры раньше времени не обрадовались и не скупили весь фри-флоат, но серьезно это обсуждать вряд ли стоит...
Они деньги РФК давали когда акции стоили 20-30коп. Так что может РФК и их тоже залосил, типо получил деньги под акции, потом обрушил курс акций на бирже сделав невыгодным их слив постраховавшись так под это. А теперь может ещё и продолжает у них брать деньги говоря что если их не будет, то они навсегда останутся с акциями, и деньги не вернут.
Нормальное "кредитование". Сейчас при общем спаде рынка так делают многие компании, объясняя финансистам, что или ждите, или вообще ничего не вернете.
Он не сливает а переливает кому-то в репо под обязательство обратного выкупа или уплату неустойки скажем по 3р за акцию, если те продадут акции раньше истеченяи срока договора. А те кому переливают даже если и мошенники типо Маккоя не дураки сливать по текущим ценам. Они деньги РФК давали когда акции стоили 20-30коп. Так что может РФК и их тоже залосил, типо получил деньги под акции, потом обрушил курс акций на бирже сделав невыгодным их слив постраховавшись так под это. А теперь может ещё и продолжает у них брать деньги говоря что если их не будет, то они навсегда останутся с акциями, и деньги не вернут.
С таким количество "может быть", может быть все, что угодно
Я, все-таки, в своих предположениях исхожу из того, что: 1. Если бы акции сливались куда-то в одно место под обязательство их не отчуждать, то не было бы проблем с организацией кворума на ГОСА. 2. Если бы акции накапливались каким-то кредитором, то при превышении 5% пакета информация об этом была бы раскрыта. Поскольку условия п. 1 и 2 одновременно не выполнены, я думаю, что предположение о каком-то таинственном коллекционере акций ГТЛ опровергнуто в достаточной степени.
Можно, конечно, в продолжение теории массонского заговора говорить о том, что, например, слитый 20%-ный пакет предусмотрительно раскидан Рафисом или его кредитором на 5 человек, чтобы ни один из них не превысил 5%, а участие в ГОСА эти акции не принимают, чтобы миноры раньше времени не обрадовались и не скупили весь фри-флоат, но серьезно это обсуждать вряд ли стоит...
У РФК со всеми афф лицами 36% акций, предположим у миноров 14%. Где остальные 50%. Назови разумную версию. Плит по миллиону лотов в стакане не вижу, и никто ими не голосует. И уже 3 года количество акционеров стабильно 3150 - а ведь это Р.О.С.Т. считает, дивов не платят, курс падает, новости так себе скажем... + македонов сколько было за прошлые годы. в итоге все спекули вышли практически, курс акций на дне и тишина и на госа тоже единичные люди приходят и в прессе нету ничего такого как и в судах и на форумах, а ведь народа прилично и вне биржи акции не продавали. Т.е. кто-то их прибирает себе, и тот кто прибирает полную тишину соблюдает, даже голосовать не рискует ими. Может их китайцам отдали, тем более что газ в казахстане под китайцами находится т.е. всё в рамках финансирования СП.
У РФК со всеми афф лицами 36% акций, предположим у миноров 14%. Где остальные 50%. Назови разумную версию. Плит по миллиону лотов в стакане не вижу, и никто ими не голосует. И уже 3 года количество акционеров стабильно 3150 - а ведь это Р.О.С.Т. считает, дивов не платят, курс падает, новости так себе скажем... + македонов сколько было за прошлые годы. в итоге все спекули вышли практически, курс акций на дне и тишина и на госа тоже единичные люди приходят и в прессе нету ничего такого как и в судах и на форумах, а ведь народа прилично и вне биржи акции не продавали. Т.е. кто-то их прибирает себе, и тот кто прибирает полную тишину соблюдает, даже голосовать не рискует ими. Может их китайцам отдали, тем более что газ в казахстане под китайцами находится т.е. всё в рамках финансирования СП.
С таким количество "может быть", может быть все, что угодно
Я, все-таки, в своих предположениях исхожу из того, что: 1. Если бы акции сливались куда-то в одно место под обязательство их не отчуждать, то не было бы проблем с организацией кворума на ГОСА. 2. Если бы акции накапливались каким-то кредитором, то при превышении 5% пакета информация об этом была бы раскрыта. Поскольку условия п. 1 и 2 одновременно не выполнены, я думаю, что предположение о каком-то таинственном коллекционере акций ГТЛ опровергнуто в достаточной степени.
Можно, конечно, в продолжение теории массонского заговора говорить о том, что, например, слитый 20%-ный пакет предусмотрительно раскидан Рафисом или его кредитором на 5 человек, чтобы ни один из них не превысил 5%, а участие в ГОСА эти акции не принимают, чтобы миноры раньше времени не обрадовались и не скупили весь фри-флоат, но серьезно это обсуждать вряд ли стоит...
У РФК со всеми афф лицами 36% акций, предположим у миноров 14%. Где остальные 50%. Назови разумную версию. Плит по миллиону лотов в стакане не вижу, и никто ими не голосует. И уже 3 года количество акционеров стабильно 3150 - а ведь это Р.О.С.Т. считает, дивов не платят, курс падает, новости так себе скажем... + македонов сколько было за прошлые годы. в итоге все спекули вышли практически, курс акций на дне и тишина и на госа тоже единичные люди приходят и в прессе нету ничего такого как и в судах и на форумах, а ведь народа прилично и вне биржи акции не продавали. Т.е. кто-то их прибирает себе, и тот кто прибирает полную тишину соблюдает, даже голосовать не рискует ими. Может их китайцам отдали, тем более что газ в казахстане под китайцами находится т.е. всё в рамках финансирования СП.
Откуда такие предположения, про 14%?? На руках больше акций.
народные мифы говорят что у миноров около 70 % акций, это почти 1,82 млрд. акций. Если взять как вариант среднюю цену слива акций 0,5 руб., то это почти миллиард рублей. Серьезно можно поверить в то что в ГТЛ физики могли загнать миллиард рублей или хотя бы половину миллиарда? Лично я в этот бред верить не имею желания
С таким количество "может быть", может быть все, что угодно
Я, все-таки, в своих предположениях исхожу из того, что: 1. Если бы акции сливались куда-то в одно место под обязательство их не отчуждать, то не было бы проблем с организацией кворума на ГОСА. 2. Если бы акции накапливались каким-то кредитором, то при превышении 5% пакета информация об этом была бы раскрыта. Поскольку условия п. 1 и 2 одновременно не выполнены, я думаю, что предположение о каком-то таинственном коллекционере акций ГТЛ опровергнуто в достаточной степени.
Можно, конечно, в продолжение теории массонского заговора говорить о том, что, например, слитый 20%-ный пакет предусмотрительно раскидан Рафисом или его кредитором на 5 человек, чтобы ни один из них не превысил 5%, а участие в ГОСА эти акции не принимают, чтобы миноры раньше времени не обрадовались и не скупили весь фри-флоат, но серьезно это обсуждать вряд ли стоит...
У РФК со всеми афф лицами 36% акций, предположим у миноров 14%. Где остальные 50%. Назови разумную версию. Плит по миллиону лотов в стакане не вижу, и никто ими не голосует. И уже 3 года количество акционеров стабильно 3150 - а ведь это Р.О.С.Т. считает, дивов не платят, курс падает, новости так себе скажем... + македонов сколько было за прошлые годы. в итоге все спекули вышли практически, курс акций на дне и тишина и на госа тоже единичные люди приходят и в прессе нету ничего такого как и в судах и на форумах, а ведь народа прилично и вне биржи акции не продавали. Т.е. кто-то их прибирает себе, и тот кто прибирает полную тишину соблюдает, даже голосовать не рискует ими. Может их китайцам отдали, тем более что газ в казахстане под китайцами находится т.е. всё в рамках финансирования СП.
C 14% это ты махнул, конечно Больше верится, что фри примерно 50-60%, которые, как каша, размазаны тонким слоем по тарелке: кто-то усреднился, кто-то вышел, кто-то вошел... И сейчас, на текущих, существующие акционеры просто забили на акцию, она не интересна для продажи. Многие акционеры уже пару лет не делали сделок по ГТЛ. Может быть поэтому в стакане и создается видимость какого-то одного игрока, что парой миллионов рублей можно возить акцию в любую сторону.
У РФК со всеми афф лицами 36% акций, предположим у миноров 14%. Где остальные 50%. Назови разумную версию. Плит по миллиону лотов в стакане не вижу, и никто ими не голосует. И уже 3 года количество акционеров стабильно 3150 - а ведь это Р.О.С.Т. считает, дивов не платят, курс падает, новости так себе скажем... + македонов сколько было за прошлые годы. в итоге все спекули вышли практически, курс акций на дне и тишина и на госа тоже единичные люди приходят и в прессе нету ничего такого как и в судах и на форумах, а ведь народа прилично и вне биржи акции не продавали. Т.е. кто-то их прибирает себе, и тот кто прибирает полную тишину соблюдает, даже голосовать не рискует ими. Может их китайцам отдали, тем более что газ в казахстане под китайцами находится т.е. всё в рамках финансирования СП.
C 14% это ты махнул, конечно Больше верится, что фри примерно 50-60%, которые, как каша, размазаны тонким слоем по тарелке: кто-то усреднился, кто-то вышел, кто-то вошел... И сейчас, на текущих, существующие акционеры просто забили на акцию, она не интересна для продажи. Многие акционеры уже пару лет не делали сделок по ГТЛ. Может быть поэтому в стакане и создается видимость какого-то одного игрока, что парой миллионов рублей можно возить акцию в любую сторону.
Вот если электронное голосование введут без отсылки бюллютеней по почте или приезда на госа, то в следующем году уже будет видно реальную активность изменится что-то или нет.
C 14% это ты махнул, конечно Больше верится, что фри примерно 50-60%, которые, как каша, размазаны тонким слоем по тарелке: кто-то усреднился, кто-то вышел, кто-то вошел... И сейчас, на текущих, существующие акционеры просто забили на акцию, она не интересна для продажи. Многие акционеры уже пару лет не делали сделок по ГТЛ. Может быть поэтому в стакане и создается видимость какого-то одного игрока, что парой миллионов рублей можно возить акцию в любую сторону.
Это больше похоже на правду.
Если учесть что акционеров 3150 и фри в 70%, то в полне реально что на руках в среднем 100 - 200 лотов на акционера. Может быть единици с 1-3% от общей массы. Это грубая оценка! 😊
C 14% это ты махнул, конечно Больше верится, что фри примерно 50-60%, которые, как каша, размазаны тонким слоем по тарелке: кто-то усреднился, кто-то вышел, кто-то вошел... И сейчас, на текущих, существующие акционеры просто забили на акцию, она не интересна для продажи. Многие акционеры уже пару лет не делали сделок по ГТЛ. Может быть поэтому в стакане и создается видимость какого-то одного игрока, что парой миллионов рублей можно возить акцию в любую сторону.
Это больше похоже на правду.
Если учесть что акционеров 3150 и фри в 70%, то в полне реально что на руках в среднем 100 - 200 лотов на акционера. Может быть единици с 1-3% от общей массы. Это грубая оценка! 😊
А как же те кто говорил "возьму 1 лот чисто на память поржать"?)
Господа, Вам же объясняли, вся проблема в детях и внуках ученых, а Рафис не виноват Если серьезно, предполагаю что миноры устали от GTL и тратить на закидоны Рафиса свое время никто не хочет, ровно как и продавать по такой цене. Как и любой шлак, эту акцию могут разогнать и без постройки заводов-пароходов, так что 3000 акционеров сидят ровно. И еще, у многих брокеров, котировальный список в котором наша звезда, не отображается по умолчанию в квике, надо или самому руками добавлять или даже по звонку брокеру, чтоб его добавить. Новых адептов сюда трудно завести, тех кто только открыл для себя поле чудес - ММВБ.
и кто же вас так считать то учит, ни одна цифра не сходится. 3150 акционеров со средним пакетом в 200 лотов это 630 млн.акций, что составляет 24,23% а не 70%
C 14% это ты махнул, конечно Больше верится, что фри примерно 50-60%, которые, как каша, размазаны тонким слоем по тарелке: кто-то усреднился, кто-то вышел, кто-то вошел...
Это больше похоже на правду.
Если учесть что акционеров 3150 и фри в 70%, то в полне реально что на руках в среднем 100 - 200 лотов на акционера. Может быть единици с 1-3% от общей массы. Это грубая оценка! 😊
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
