mfd.ruФорум

Облигации Внешпромбанка - БО-3

Новое сообщение | Новая тема |
1 2 3
Lucky Trader
23.12.2015 11:12
 
Прикольно )) ... кто то еще ставит биды ))
kuklolyub
23.12.2015 12:05
1
Меня, например, крайне удивляет ситуация, когда банк еще неделю назад работал, а вскоре у него исчезнут ВСЕ деньги. Раз банк работал, то наблюдался некий паритет между привлеченными средствами и выданными кредитами; даже должны были быть еще и собственные средства банка. Но облигации стоят <10.8%, а это означает, что все средства внезапно пропали. И это далеко не первый банк с такой фигней. Как такое может случиться??? Ну образовалась бы дыра в 30,40,пусть 50%, но облиги-то стоят 10%, а еще вначале месяца банк прошел очередную проверку того же ЦБ.
Lucky Trader
23.12.2015 12:12
 
Раша ))
фермач
23.12.2015 14:19
 
ф
Меня, например, крайне удивляет ситуация, когда банк еще неделю назад работал, а вскоре у него исчезнут ВСЕ деньги. Раз банк работал, то наблюдался некий паритет между привлеченными средствами и выданными кредитами; даже должны были быть еще и собственные средства банка. Но облигации стоят <10.8%, а это означает, что все средства внезапно пропали. И это далеко не первый банк с такой фигней. Как такое может случиться??? Ну образовалась бы дыра в 30,40,пусть 50%, но облиги-то стоят 10%, а еще вначале месяца банк прошел очередную проверку того же ЦБ.
Хорошее наблюдение. Однако у банков так и бывает. Состояние А Платежеспособен. Состояние Ж Неплатежеспособен. Переход из состояния А в состояние Ж. происходит дискретно, что и отражается на стоимости облигаций, так как в такие периоды как сейчас активы неплатежеспособных банков стремяться к нулевой стоимости. Меня например удивляет другое. Почему облигации других аналогичных банков не растут в доходности, ведь возникновение некачественного актива в виде дефолтнувшего банка должно приводить к росту премии за риск для остальных аналогов.
kuklolyub
23.12.2015 15:27
 
Меня, например, крайне удивляет ситуация, когда банк еще неделю назад работал, а вскоре у него исчезнут ВСЕ деньги. Раз банк работал, то наблюдался некий паритет между привлеченными средствами и выданными кредитами; даже должны были быть еще и собственные средства банка. Но облигации стоят <10.8%, а это означает, что все средства внезапно пропали. И это далеко не первый банк с такой фигней. Как такое может случиться??? Ну образовалась бы дыра в 30,40,пусть 50%, но облиги-то стоят 10%, а еще вначале месяца банк прошел очередную проверку того же ЦБ.
Хорошее наблюдение. Однако у банков так и бывает. Состояние А Платежеспособен. Состояние Ж Неплатежеспособен. Переход из состояния А в состояние Ж. происходит дискретно, что и отражается на стоимости облигаций, так как в такие периоды как сейчас активы неплатежеспособных банков стремяться к нулевой стоимости. Меня например удивляет другое. Почему облигации других аналогичных банков не растут в доходности, ведь возникновение некачественного актива в виде дефолтнувшего банка должно приводить к росту премии за риск для остальных аналогов.
Возьмем к примеру Внешпромбанк тот же.
Было 290 млрд всяких активов, из них 70 млрд вклады населения. И допустим 290 млрд всяких там кредитов. Это ситуация две недели назад. ЦБ производил проверку. Допустим 20% пропадает (это очень большая цифра). Банк лишают лицензии. Берем 230 млрд оставшихся денег, вычитаем 70 млрд населению (на практике значительно меньше, так как у многих более 1.4 млн руб было на счетах). Получаем 160 млрд. Пусть еще куда-нибудь девается 15 млрд, остается 145 млрд в самых ужасных (казалось бы) сценариях. Это 50% от начальной суммы. Но облигации стоят 10% !!! Значит внезапно пропало ВСЁ или почти ВСЁ. Дискретный переход из А в Ж, но как так получается??? На лицо мошенничество в особо-особо-особо-особо-особо крупных размерах. А таких банков десятки и уже даже сотни.
А платят за это облигационеры и юрлица, у которых там были счета. И это реально проблема. У меня много знакомых, которые потеряли бабло полностью, в том же пробизнесбанке. Успешные фирмы работали годами, а теперь все бабки пропали у них. Экономическая диверсия получается
Iwan
30.12.2015 17:47
 
Хорошее наблюдение. Однако у банков так и бывает. Состояние А Платежеспособен. Состояние Ж Неплатежеспособен. Переход из состояния А в состояние Ж. происходит дискретно, что и отражается на стоимости облигаций, так как в такие периоды как сейчас активы неплатежеспособных банков стремяться к нулевой стоимости. Меня например удивляет другое. Почему облигации других аналогичных банков не растут в доходности, ведь возникновение некачественного актива в виде дефолтнувшего банка должно приводить к росту премии за риск для остальных аналогов.
Возьмем к примеру Внешпромбанк тот же. Было 290 млрд всяких активов, .... Экономическая диверсия получается
ООО "ВНЕШПРОМБАНК"
Адрес : Москва, Комсомольский проспект, д.42, стр.1
Уставный капитал : 6 390 000 000,00 руб.
Стоимость чистых активов: 19 521 173,00 руб.
фермач
30.12.2015 18:05
 
ф
Хорошее наблюдение. Однако у банков так и бывает. Состояние А Платежеспособен. Состояние Ж Неплатежеспособен. Переход из состояния А в состояние Ж. происходит дискретно, что и отражается на стоимости облигаций, так как в такие периоды как сейчас активы неплатежеспособных банков стремяться к нулевой стоимости. Меня например удивляет другое. Почему облигации других аналогичных банков не растут в доходности, ведь возникновение некачественного актива в виде дефолтнувшего банка должно приводить к росту премии за риск для остальных аналогов.
Возьмем к примеру Внешпромбанк тот же.
Было 290 млрд всяких активов, из них 70 млрд вклады населения. И допустим 290 млрд всяких там кредитов. Это ситуация две недели назад. ЦБ производил проверку. Допустим 20% пропадает (это очень большая цифра). Банк лишают лицензии. Берем 230 млрд оставшихся денег, вычитаем 70 млрд населению (на практике значительно меньше, так как у многих более 1.4 млн руб было на счетах). Получаем 160 млрд. Пусть еще куда-нибудь девается 15 млрд, остается 145 млрд в самых ужасных (казалось бы) сценариях. Это 50% от начальной суммы. Но облигации стоят 10% !!! Значит внезапно пропало ВСЁ или почти ВСЁ. Дискретный переход из А в Ж, но как так получается??? На лицо мошенничество в особо-особо-особо-особо-особо крупных размерах. А таких банков десятки и уже даже сотни.
А платят за это облигационеры и юрлица, у которых там были счета. И это реально проблема. У меня много знакомых, которые потеряли бабло полностью, в том же пробизнесбанке. Успешные фирмы работали годами, а теперь все бабки пропали у них. Экономическая диверсия получается
Да нет никакой диверсии. Есть недопонимание Вашими товарищами циклических особенностей банковского бизнеса. В тучные времена, когда нефтяной акселератор тянул экономику наверх банки погрязли в наращивании доли рынка и масштабных спекуляциях. Условно у них было 1 рубль своих и 9 рублей заемных и все 10 рублей были розданы в кредиты из которых примерно 30-40% своим бизнесам. Нефть вниз - экономика тормозит лицом. Свои кредиты в ноль + чужие кредиты просрочка процентов 20%, а вернуть принципал не в состоянии никто из заемщиков. Вот и вся диверсия.
фермач
30.12.2015 20:52
 
ф
Возьмем к примеру Внешпромбанк тот же. Было 290 млрд всяких активов, .... Экономическая диверсия получается
ООО "ВНЕШПРОМБАНК"
Адрес (по данным компании) 119991, Москва, г.Москва, Комсомольский проспект, д.42, стр.1
Уставный капитал (по данным ЕГРЮЛ): 6 390 000 000,00 руб.
Стоимость чистых активов: 19 521 173,00 руб.
Единоличный исполнительный орган:Должность: ПРЕЗИДЕНТ МАРКУС ЛАРИСА ИВАНОВНА
Сейчас наверное пол Москву названивает : "Ларису Ивановну хочу".
старый урсус
12.01.2016 17:23
 
Сообщение удалено автором 14.01.2016 в 10:51.
Причина: 1
kuklolyub
12.01.2016 18:21
 
старый урсус @ 12.01.2016 17:23  (сообщение удалено)
В том то и дело, что деньги "вчера" были. Банк прошел оффициальную проверку ЦБ в начале декабря. ЦБ должен нести ответственность за свою деятельность, или они проверяют сами не знают что?
NNN_69
12.01.2016 20:19
 
N
старый урсус @ 12.01.2016 17:23  (сообщение удалено)
по сведениям из прессы, они не только оптимистичные, но и обеспеченные.))
Сколько денег осталось, известно явно не тем, кто сегодня торгует этим.
Как щас помню модельный портфель одного агентства, которое предлагало брать облиги ТГК2 до дефолта по 90%, а когда дефолт случился, тут же их и продавало по 50%.
фермач
12.01.2016 20:34
 
Сообщение удалено автором 12.01.2016 в 20:35.
Konstantin_A
14.01.2016 10:25
 
Сообщение удалено автором 14.01.2016 в 10:51.
Причина: решение вопроса
Lucky Trader
14.01.2016 11:07
 
и тут лимиты убрали ...
фермач
14.01.2016 12:18
 
ф
старый урсус @ 12.01.2016 17:23  (сообщение удалено)
по сведениям из прессы, они не только оптимистичные, но и обеспеченные.))
Сколько денег осталось, известно явно не тем, кто сегодня торгует этим.
Как щас помню модельный портфель одного агентства, которое предлагало брать облиги ТГК2 до дефолта по 90%, а когда дефолт случился, тут же их и продавало по 50%.
Модельный бизнес он такой.
Hermann Buhl
14.01.2016 20:24
 
РПЦ тут тоже припухла
http://www.rbc.ru/finances/14/01/2016/56978b2a9...
Lucky Trader
21.01.2016 12:02
 
чей бид на 4 тыщи лотов по 0.25 ? ... ставь уж на 0.01 ... чего мелочиться то уж ...
Konstantin_A
21.01.2016 12:36
 
K
Ну и что теперь делать с этой говнопапирой?
Lucky Trader
21.01.2016 12:52
 
Ну и что теперь делать с этой ?
Не знаю ... ждать только - раз влез ... может выше еще будет .... до июня еще есть время ...
Тут еще 1.5 млрд руб. русской православной церкви застряли ... может намолят еще взлёт ...
Я пока жду ближе к 0.01 ...
Условки стоят ...
Konstantin_A
21.01.2016 13:05
 
K
Ну и что теперь делать с этой ?
Не знаю ... ждать только - раз влез ... может выше еще будет .... до июня еще есть время ...
Тут еще 1.5 млрд руб. русской православной церкви застряли ... может намолят еще взлёт ...
Я пока жду ближе к 0.01 ...
Условки стоят ...
а почему до июня?
1 2 3
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 16 фев 2025)
Кончится в 2025 году41
 
Продлится еще 3 года15
 
Продлится еще 5 лет6
 
Продлится еще 10 лет2
 
Продлится еще 20 лет1
 
Продлится еще 30 лет1
 
Продлится еще 50 лет0
 
Будет идти 100 лет7
 
Всего голосов:73 
Дивиденды Сургутнефтегаз-преф на 01.04.2025
(автор: vas61, до 16 мар 2025)
12 andrey06127412.02, 18:52
0 Кофейня на хаях11.02, 12:03
10.05Poko07.02, 19:44
7.5Phantom07.02, 04:41
10.1anbor07205.02, 21:50
9.7ФСК_4505.02, 13:34
9.85Touro de ouro05.02, 08:39
10.51memento mori28.01, 01:03
7.9ВУС23.01, 05:38
Всего прогнозов: 17
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 206.97+289.26 (+9.91%)18:50
RTSI1 109.8+176.98 (+18.97%)18:50
DJ Industrial44 472.61+104.05 (+0.23%)18:38
S&P 5006 081.69+29.72 (+0.49%)18:38
NASDAQ Comp19 838.767+188.8165 (+0.96%)18:38
FTSE 1008 755.76−51.68 (−0.59%)18:38
DAX 3022 532.09+384.06 (+1.73%)18:38
Nikkei 22539 461.47+497.77 (+1.28%)09:30
Hang Seng21 814.37−43.55 (−0.20%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао88.05−0.09 (−0.10%)18:38
ГАЗПРОМ ао166.72+12.12 (+7.84%)18:38
ГМКНорНик128.06+0.8 (+0.63%)18:38
ЛУКОЙЛ7 469.5−206.5 (−2.69%)18:38
Полюс19 254+371.5 (+1.97%)18:38
Роснефть575.15−2.7 (−0.47%)18:38
РусГидро0.557+0.0016 (+0.29%)18:38
Сбербанк310.32−3.68 (−1.17%)18:38

Курсы валют

EUR1.04319+0.00501 (+0.48%)18:38
GBP1.2516+0.0077 (+0.62%)18:38
JPY153.316−1.038 (−0.67%)18:38
CAD1.4216−0.00846 (−0.59%)18:38
CHF0.90549−0.00797 (−0.87%)18:38
CNY7.2883−0.02 (−0.27%)18:33
RUR90.4794−3.5272 (−3.75%)18:37
EUR/RUB94.366−3.209 (−3.29%)18:37
AUD0.62953+0.00167 (+0.27%)18:38
HKD7.7882−0.0012 (−0.02%)18:38

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.