Китайские металлурги требуют жесткого ответа на политику Трампа 24.07.17 16:26 , Steelland
Китайская ассоциация сталелитейной промышленности, которая производит 80% сталелитейной продукции в стране, призвала Пекин усилить противостояние администрации президента США Дональда Трампа, угрожая возмездием, если Вашингтон примет меры по ограничению импорта китайской стали.
Ли Синьчуан (Li Xinchuang), вице-президент Китайской ассоциации черной металлургии, сказал в интервью, что "Китай должен смело защищать интересы своего бизнеса и избегать давления со стороны руководства США".
Если Вашингтон приступит к взиманию дополнительных тарифов на китайскую металлопродукцию или примет ограничительные меры против импорта из Китая, Китай может ограничить импорт автомобилей и сельскохозяйственной продукции из США. Так Ли Синьчуан описал свою позицию в качестве представителя сталелитейной промышленности Китая.
Существует лишь небольшая вероятность того, что спор о торговле сталью между Китаем и США перерастет в полноценную торговую войну. Сталь с годовым оборотом в 520 млрд долл. не является основной позицией в двусторонних торговых отношениях, хотя она стала точкой преткновения в экономических связях между двумя крупнейшими экономиками мира.
Очень много споров всегда о том, какие мультипликаторы и к чему применять, чтобы оценить справедливую капу компаний вообще и Мечела в частности. Проблема действительно есть, поскольку нет единой методологии и наблюдается огромный разброс как в подходах, так и в фактических мультипликаторах. Предлагаю свой простой метод расчета. Уникальность Мечела в том, что мы можем достаточно точно предсказать мультипликатор, когда компания генерит прибыль. Каким образом, спросите вы? Благодаря тому что есть префка, которая заякорена на 20% дивах от ЧП. Исторически, в среднем цена обычки процентов на 30 дороже префы. Как показано ниже дивидендная доходность по префам колеблется от 7 до 17% в зависимости от ожиданий. Возьму посередине 10%. Поэтому можно считать:
Цена обычки=1.3*Цены префки=1.3*10*Дивы=13*Дивы
Скажем, если дивы 10 руб, то цена префки ориентировочно 100 руб, а обычки 130 руб Если в следующем ожидаем 40 руб то цена через год будет 400 и 520 руб.
Чтобы получить мультипликатор по ЧП нужно использовать формулу выше для цены акций и сделать поправку на количество акций. Учитывая что всего 416270745 оа и 138756915 па, получаем
Mechel Мarket Value= 7.8*ЧП
Например, получили 8 млрд ЧП, капа 7.8*8=62.4 млрд, как сейчас Через год получит 30 млрд, будет 234 млрд.
PS Это лишь ориентировочная формула. По факту огромное значение имеет что инвесторы ждут в дальнейшем. Например, в середине 2011г.- когда выплачивались дивы за 2010г- префка стоила около 400 руб, что соответствует дивидендной доходности за тот год около 7% (позитивные ожидания). А через год, в середине 2012г-когда выплачивались дивы за 2011г- она стоила около 170 с див доходностью 17% (негативные ожидания).
PSS. Сейчас ожидания позитивные, те ожидается РОСТ чистой прибыли по сравнению с 2016г. поэтому цена должна вырасти в скором будущем
на каком отрезке вы отследили 30 % разницы между префкой и обычкой? там нет закономерности! выход префки на рынок вообще как отправная точка падения капитализации компании - пали и преф и бычка, и если преф с около 560 то бычка с около 1000! я помню 11-13 года когда преф мечела была самой дивидентной бумагой, но там объемы были нулевые, лишь только роботы резвились в стакане.... это сейчас на всех углах кричат о дивидентной выгоде, благодаря стараниям Морозоворй....я не исключаю что преф может и обгонит бычку, не исключаю, но не ставлю на это!), но 30 % лаг как-то не узрел....
Друзья, обратите внимание, это ТЫСЯЧНАЯ страница форума. Поздравляю всех и в первую очередь конечно главного виновника!!!!
Спасибо! 20 тысяч сообщений как двадцать тысяч лье под водой. Наполнены открытиями и приключениями, банковскими чудовищами и дивидендными сокровищами. Отдельное спасибо всей сплоченной команде, и не сомневайтесь, скоро всплывем!
Друзья, обратите внимание, это ТЫСЯЧНАЯ страница форума. Поздравляю всех и в первую очередь конечно главного виновника!!!!
Спасибо! 20 тысяч сообщений как двадцать тысяч лье под водой. Наполнены открытиями и приключениями, банковскими чудовищами и дивидендными сокровищами. Отдельное спасибо всей сплоченной команде, и не сомневайтесь, скоро всплывем!
Вот мое восприятие ситуации годичной давности. Сейчас такое же. Дежа вю. Но все равно поражаюсь и не понимаю. Ведь все указывает на большой рост. А никто не покупает. И не потому что что-то знают. А потому что смотрят друг на друга и ждут...
Наблюдаю я этот всеобщий байкот и на ум приходит такая картинка. Лето, пляж, яблоку негде упасть, но кусочек пляжа огорожен красной ленточкой и пустует. Никто не знает, почему. Просто висит красная ленточка в полметре над землей. Можно конечно зайти за нее и улечься на песке одному, но стремно как-то... Мало ли что?- думает каждый..-Другие что идиоты? Если б все было чисто, то давно заняли уже...Лучше и мне туда не соваться..Поскольку так рассуждает каждый, то смельчаков не находится...Вот такая притча..Кукл очень умело держит красную ленточку...она такая тоненькая, ветер ее того гляди порвет
Всё правильней, ходить и ворчать, что все хорошие места заняты блатными гораздо привычней для наших людей.. как и еще одна "глобальная привычка" советского человека, которая продолжает жить и сегодня. Считалось, что все лучшее произойдет когда-нибудь в отдаленном будущем, а то что происходит сейчас — это так, подготовка. Отчасти на это повлияла сама коммунистическая идеология, отчасти — неустроенность советского быта, которая стала бы совсем уж невыносимой без веры в "светлое завтра". Эта привычка проявляла себя даже в мелких бытовых мелочах — новые вещи долго не надевали, предпочитая донашивать старые. Чай пили из треснутой чашки, долго не доставая из серванта новую. Купленные деликатесы откладывали "на праздник" или просто "на потом" — что тоже помогало поддерживать веру в то, что завтра будет лучше, чем сегодня. Чаще всего жизнь проходила, а светлое завтра так и не наступало (с).
Вот мое восприятие ситуации годичной давности. Сейчас такое же. Дежа вю. Но все равно поражаюсь и не понимаю. Ведь все указывает на большой рост. А никто не покупает. И не потому что что-то знают. А потому что смотрят друг на друга и ждут...
Наблюдаю я этот всеобщий байкот и на ум приходит такая картинка. Лето, пляж, яблоку негде упасть, но кусочек пляжа огорожен красной ленточкой и пустует. Никто не знает, почему. Просто висит красная ленточка в полметре над землей. Можно конечно зайти за нее и улечься на песке одному, но стремно как-то... Мало ли что?- думает каждый..-Другие что идиоты? Если б все было чисто, то давно заняли уже...Лучше и мне туда не соваться..Поскольку так рассуждает каждый, то смельчаков не находится...Вот такая притча..Кукл очень умело держит красную ленточку...она такая тоненькая, ветер ее того гляди порвет
Вот мое восприятие ситуации годичной давности. Сейчас такое же. Дежа вю. Но все равно поражаюсь и не понимаю. Ведь все указывает на большой рост. А никто не покупает. И не потому что что-то знают. А потому что смотрят друг на друга и ждут...
Встряну.
Всё указывает на то, что Мечел пока даже при девальвации и при нынешних ценах на уголь не в состоянии платить тело долга хотя бы иностранцам - руговодство конторы озвучивало, что платится им пока только половина процентов. Это из того, что очевидно.
То, что под ковром идёт борьба бульдогов за активы - тоже очевидно. Также как и то, что держать 30% голосующих акций в АДР в НьюЙорке теперь никому не нужно - Блюстоун уплыл, пиндосня перекрывает нам доступ к своему дешевому баблищу. их ещё на горбу тащить? Активы мечи все почти заложены, так что у рынка есть впечатление, что если зомби дать пинка - он упадет. Потом конечно встанет - мы-то знаем - но падения рынок опасается. Его ещё и подкошмаривают разными варшавскими. Кстати, вопрос коллективу: по РСБУ проигранную первую инстанцию, присудившую выплатить более 10 млрд. руб, нужно ли отразить в учёте, и если да, то по какой статье? Может ли тогда получиться, что за полугодие у холдинга будет бумажный убыток такой, что вся прибыль 1 кв. обнулится?
Вот мое восприятие ситуации годичной давности. Сейчас такое же. Дежа вю. Но все равно поражаюсь и не понимаю. Ведь все указывает на большой рост. А никто не покупает. И не потому что что-то знают. А потому что смотрят друг на друга и ждут...
Встряну.
Всё указывает на то, что Мечел пока даже при девальвации и при нынешних ценах на уголь не в состоянии платить тело долга хотя бы иностранцам - руговодство конторы озвучивало, что платится им пока только половина процентов. Это из того, что очевидно.
То, что под ковром идёт борьба бульдогов за активы - тоже очевидно. Также как и то, что держать 30% голосующих акций в АДР в НьюЙорке теперь никому не нужно - Блюстоун уплыл, пиндосня перекрывает нам доступ к своему дешевому баблищу. их ещё на горбу тащить? Активы мечи все почти заложены, так что у рынка есть впечатление, что если зомби дать пинка - он упадет. Потом конечно встанет - мы-то знаем - но падения рынок опасается. Его ещё и подкошмаривают разными варшавскими.
Шурик, не верю, как говорил Станиславский. Год назад писал и сомневался..а может и правда рынок мудрый? Но дальнейшее еще раз убедили в том, что он зачастую тупой и тормозной. И то что расплачиваться не может тоже не согласен. При нынешней конъюнктуре реальная ЧП 20-30 млрд. Т.е за 5 лет можно 100млрд насобирать легко. Плюс идут переговоры по Эльге с иностранными инвесторами. Продадут 49% опционных не меньше чем за 1млрд долл. Плюс Скайблок можно года через два продать еще за 500млн баксов (при цене 500 за папиру). Вот и получается, что вполне реально за 5 лет скостить 3 млрд долл долга.
Вот мое восприятие ситуации годичной давности. Сейчас такое же. Дежа вю. Но все равно поражаюсь и не понимаю. Ведь все указывает на большой рост. А никто не покупает. И не потому что что-то знают. А потому что смотрят друг на друга и ждут...
Встряну.
Всё указывает на то, что Мечел пока даже при девальвации и при нынешних ценах на уголь не в состоянии платить тело долга хотя бы иностранцам - руговодство конторы озвучивало, что платится им пока только половина процентов. Это из того, что очевидно.
То, что под ковром идёт борьба бульдогов за активы - тоже очевидно. Также как и то, что держать 30% голосующих акций в АДР в НьюЙорке теперь никому не нужно - Блюстоун уплыл, пиндосня перекрывает нам доступ к своему дешевому баблищу. их ещё на горбу тащить? Активы мечи все почти заложены, так что у рынка есть впечатление, что если зомби дать пинка - он упадет. Потом конечно встанет - мы-то знаем - но падения рынок опасается. Его ещё и подкошмаривают разными варшавскими. Кстати, вопрос коллективу: по РСБУ проигранную первую инстанцию, присудившую выплатить более 10 млрд. руб, нужно ли отразить в учёте, и если да, то по какой статье? Может ли тогда получиться, что за полугодие у холдинга будет бумажный убыток такой, что вся прибыль 1 кв. обнулится?
Все относительно. Например, санкции и дешёвые кредиты перекрывают (пока) только компаниям с гос участием. Другое дело наши банки не дают своего согласия, ссылаясь на высокие риски дальнейшей девальвации рубля, но на самом деле просто сами хотят подоить корову. А по поводу, активов: как это ни странно отрицательный активы, это тоже активы. Если Мечел должен 450 млрд, а через год он уже должен 420 ( неважно как, списали проценты, или пени) но активы выросли на 30млрд. Просто сначала ты покупаешь ужас, потом это кошмарик, а затем тебе и манна небесная, и принц на белом коне. Главное терпение и всё будет.
Нееее, не верю этому. Год назад писал и сомневался..а может и правда рынок мудрый? Но дальнейшее еще раз убедили в том, что он зачастую тупой и тормозной. И то что расплачиваться не может тоже не согласен. При нынешней конъюнктуре реальная ЧП 20-30 млрд. Т.е за 5 лет можно 100млрд насобирать легко. Плюс идут переговоры по Эльге с иностранными инвесторами. Продадут 49% опционных не меньше чем за 1млрд долл. Плюс Скайблок можно года через два продать еще за 500млн баксов (при цене 500 за папиру). Вот и получается, что вполне реально за 5 лет скостить 3 млрд долл долга.
Рынок тормозной, как и любое стадо, это да.
Тело долга иностранцам нужно выплачивать по 2020 включительно, начиная с апреля 2017го. Уже есть иски. Пяти лет уже нет - они пролетели. Денег на соблюдение графика очевидно что тоже нет. Есть уже проигранная в первой инстанция тяжба, пусть в нашей юрисдикции - но уже проигранная, на конкретную сумму.
ИМХО зомби пока идёт, пока идут торги с японцами. Если будет торпедирован процесс налаживания стратегического партнерства - а мы уже видим информационные атаки на порты и на угольщиков - тогда оидания позитива рухнут и зомби может упасть так, как он уже падал - башкой об асфальт.
... А по поводу, активов: как это ничтожно отрицательный активы, это тоже активы. Если Мечел должен 450 млрд, а через год он уже должен 420 ( неважно как, списали проценты, или пени) но активы выросли на 30млрд. Просто сначала ты покупаешь ужас, потом это кошмарик, а затем тебе и манна небесная, и принц на белом коне. Главное терпение и всё будет.
Очень надеюсь, что банки сдержат слово и во 2м квартале спишут пени и штрафы. Это очень здорово поможет увидеть позитив всем, в том числе и иностранным кредиторам.
Нееее, не верю этому. Год назад писал и сомневался..а может и правда рынок мудрый? Но дальнейшее еще раз убедили в том, что он зачастую тупой и тормозной. И то что расплачиваться не может тоже не согласен. При нынешней конъюнктуре реальная ЧП 20-30 млрд. Т.е за 5 лет можно 100млрд насобирать легко. Плюс идут переговоры по Эльге с иностранными инвесторами. Продадут 49% опционных не меньше чем за 1млрд долл. Плюс Скайблок можно года через два продать еще за 500млн баксов (при цене 500 за папиру). Вот и получается, что вполне реально за 5 лет скостить 3 млрд долл долга.
Рынок тормозной, как и любое стадо, это да.
Тело долга иностранцам нужно выплачивать по 2020 включительно, начиная с апреля 2017го. Уже есть иски. Пяти лет уже нет - они пролетели. Денег на соблюдение графика очевидно что тоже нет. Есть ужё проигранная в первой инстанция тяжба, пусть в нашей юрисдикции - но уже проигранная, на конкретную сумму.
ИМХО зомби пока идёт, пока идут торги с японцами. Если будет торпедирован процесс налаживания стратегического партнерства - а мы уже видим информационные атаки на порты и на угольщиков - тогда оидания позитива рухнут и зомби может упасть так, как он уже падал - башкой об асфальт.
Я далек от того чтобы считать что все прекрасно и безоблачно. Согласен, риски есть. Просто в моменте я наблюдаю ту же самую картину что и год назад. Все растут, мы нет. Явной причины для этого нет. Одни домыслы. Обороты упали до минимума- никто не продает и не покупает. Как разрешилось год назад все знают. Оказалось, что причин не расти не было. Думаю, что и в этот раз увидим такой же
Я далек от того чтобы считать что все прекрасно и безоблачно. Согласен, риски есть. Просто в моменте я наблюдаю ту же самую картину что и год назад. Все растут, мы нет. Явной причины для этого нет. Одни домыслы. Обороты упали до минимума- никто не продает и не покупает. Как разрешилось год назад все знают. Оказалось, что причин не расти не было. Думаю, что и в этот раз увидим такой же
Вот тут разбор идей из книги по инвестиционной стратегии. https://www.oldschoolvalue.com/blog/investing-s... Когда я добрался до правил 11-12, тогда стал лично характеризовать акции мечела как акции-нелюбимые-рынком. Этого объяснения мне пока достаточно. ПАО Мечел и Зюзин лично пока видимо мало кому симпатичны - но мы-то знаем, что через несколько лет это изменится.
Всё правильней, ходить и ворчать, что все хорошие места заняты блатными гораздо привычней для наших людей.. как и еще одна "глобальная привычка" советского человека, которая продолжает жить и сегодня. Считалось, что все лучшее произойдет когда-нибудь в отдаленном будущем, а то что происходит сейчас — это так, подготовка. Отчасти на это повлияла сама коммунистическая идеология, отчасти — неустроенность советского быта, которая стала бы совсем уж невыносимой без веры в "светлое завтра". Эта привычка проявляла себя даже в мелких бытовых мелочах — новые вещи долго не надевали, предпочитая донашивать старые. Чай пили из треснутой чашки, долго не доставая из серванта новую. Купленные деликатесы откладывали "на праздник" или просто "на потом" — что тоже помогало поддерживать веру в то, что завтра будет лучше, чем сегодня. Чаще всего жизнь проходила, а светлое завтра так и не наступало (с).
Вот мое восприятие ситуации годичной давности. Сейчас такое же. Дежа вю. Но все равно поражаюсь и не понимаю. Ведь все указывает на большой рост. А никто не покупает. И не потому что что-то знают. А потому что смотрят друг на друга и ждут...
Вы знаете, американская мечта тоже не лучше: возьми у нас денег в долг и купи то что тебе в принципе не так уж и нужно! Но денег в долг обязательно возьми, это не обсуждается. Нужно что-то среднее между тем и тем на мой взгляд. Прикольный мульт про American dream: https://youtu.be/NdypvlzUTz8
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
