2) способ размещения: закрытая подписка. Круг лиц, среди которых предполагается осуществить размещение ценных бумаг: 1) Ходас Дмитрий Андреевич 2)Хыдыров Емин Аждар Оглы, http://e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventI...
Интересно, а так можно - закрытую подписку без всякого участия миноров? Кто в теме Если можно, то какую битву за акции ради преимущественного права некоторые тут ожидают
2) способ размещения: закрытая подписка. Круг лиц, среди которых предполагается осуществить размещение ценных бумаг: 1) Ходас Дмитрий Андреевич 2)Хыдыров Емин Аждар Оглы, http://e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventI...
Интересно, а так можно - закрытую подписку без всякого участия миноров? Кто в теме Если можно, то какую битву за акции ради преимущественного права некоторые тут ожидают
Да никакой битвы не будет... Не золотой прииск ведь продается😂 Будет идти вниз... и все... Мульт все по 9р хотят разместить... ГИТ тоже размещать хотели выше текущих цен...
Тут вопрос как голосование пройдет... в интересах миноров голосовать против допки... Сделка крупная и с заинтересованностью... по логике не только на СД должна выноситься... но и на ОСА... Так что думаю можно будет пободаться... и оспорить... Постараюсь взять 100 лотиков для оспаривания ...
В принципе... если Ходас и Хыдыров хотят оплатить допку зачетом требований... То думаю и минорам нужно проработать вопрос с юристами по поводу предъявления требований по облигам... в оплату допки...
Идея такова... берем облиги на лоях... и предъявляем требования... покупаем акции... и потом вносим права требования по облигам в оплату акций....
Думаю эффективная цена в итоге будет около 25-30 копеек....
Облигационеры!!! Почем вы готовы избавиться от облиг дефолтнутых? По какой цене от номинала?
13.07... они сообщили что идут адресные выплаты держателям облиг....
Кроме того, опубликовали сообщение о наличии у владельцев облигаций прав требования...
Очень грязную игру они затеяли..... с них легко можно получить... за причинение ущерба...
Уверен, что они владеют основным объемом облиг... Владельцев же облигаций... они хотят добить фейковой новостью с неприемлемыми условиями реструктуризации.... какой нафиг купон под 10% годовых? Вы что? Голубая фишка? Их цель принудить владельцев облигаций к продаже по минимальной цене.... и затем предъявление требований по облигам в оплату акций....
Эту тему можно хорошо обыграть как владельцам облигаций... так и минорам... в причинении намеренного ущерба и убытков... Эти пидорги.. хотят за бесценок получить акции...
В общем опускайте акцию к 50 копейкам... она все равно потом туда придет....
А эффективная цена для этих упырей будет от 0р до 20 коп.....
13.07... они сообщили что идут адресные выплаты держателям облиг....
Кроме того, опубликовали сообщение о наличии у владельцев облигаций прав требования...
Очень грязную игру они затеяли..... с них легко можно получить... за причинение ущерба...
Уверен, что они владеют основным объемом облиг... Владельцев же облигаций... они хотят добить фейковой новостью с неприемлемыми условиями реструктуризации.... какой нафиг купон под 10% годовых? Вы что? Голубая фишка? Их цель принудить владельцев облигаций к продаже по минимальной цене.... и затем предъявление требований по облигам в оплату акций....
Эту тему можно хорошо обыграть как владельцам облигаций... так и минорам... в причинении намеренного ущерба и убытков... Эти пидорги.. хотят за бесценок получить акции...
В общем опускайте акцию к 50 копейкам... она все равно потом туда придет....
А эффективная цена для этих упырей будет от 0р до 20 коп.....
это все правильно при условии если завода не будет. тогда будут только финансовые манипуляции и в конце фильма крах. но что если завод будет и начнет генерить прибыль? тогда расклад совсем другой. и ценник на папирку тоже.
В принципе... если Ходас и Хыдыров хотят оплатить допку зачетом требований... То думаю и минорам нужно проработать вопрос с юристами по поводу предъявления требований по облигам... в оплату допки...
Идея такова... берем облиги на лоях... и предъявляем требования... покупаем акции... и потом вносим права требования по облигам в оплату акций....
Думаю эффективная цена в итоге будет около 25-30 копеек....
Облигационеры!!! Почем вы готовы избавиться от облиг дефолтнутых? По какой цене от номинала?
Хотэй, я уже писал, что предъявить по номиналу не выйдет. Нужно будет привлекать оценщика, который установит рыночную стоимость облигаций, всё что будет требоваться от держателей облиг, это сделать оборот небольшой, чтобы биржевая рыночная цена (1,2,3) не пропала, иначе тут могут быть приколы. Выше оценки оценщика они не имеют права зачитывать, а оценщик пойдет под суд, если оценит по номиналу или как-то сильно выше текущих уровней, особенно, до рестракта выпуска.
Да и там ответственность с возмещение со стороны СД будет, если суд проиграют по несправедливой оценки требований к Гостинцу со стороны покупателей допки.
Ну тут три варианта. Либо рестракт принимается и тогда только в 2021 возможно! вам погасят номинал и часть купонов, но в оставшееся время придется довольствоваться 10% годовых при учете, что недополученные купоны не реинвестировались сейчас, то считайте, что у вас облигация голубой фишки, но это лучше, чем ничего. Либо не принимать рестракт и банкротить, но тут крайне сомнительная история будет с % возмещения. Либо предявить требования в рамках допки и поменять на акции, но тут вопросов много, не могу пока дать структурированный ответ.
Если нет веры в компанию, облигации лучше продавать. Если голосующий пакет у афилированных лиц уже, то тут количество рестрактов открытый вопрос. Если вера есть в компанию, то можно пытаться купить или подержать. У меня уже были окончательно дефолтнувшиеся облигации, когда я думал, что все будет ок, поэтому лучше тут без рекомендаций.
Облигаонерам лучше банкротить этих пыдоров, чтобы не думали что всё будет по ихним хотелкам. В лучшем случае введут наблюдение с временным управом, конкурсного вряд ли сразу зарядят.В худшем откажут, не время.
Облигаонерам лучше банкротить этих пыдоров, чтобы не думали что всё будет по ихним хотелкам. В лучшем случае введут наблюдение с временным управом, конкурсного вряд ли сразу зарядят.В худшем откажут, не время.
Что банкротить то они будут? Коробку и торговую марку? Это всё будет продаваться с дисконтом, плюс стоимость услуг конкурсников и т.д. Не самая лучшая затея, конечно
В принципе... если Ходас и Хыдыров хотят оплатить допку зачетом требований... То думаю и минорам нужно проработать вопрос с юристами по поводу предъявления требований по облигам... в оплату допки...
Идея такова... берем облиги на лоях... и предъявляем требования... покупаем акции... и потом вносим права требования по облигам в оплату акций....
Думаю эффективная цена в итоге будет около 25-30 копеек....
Облигационеры!!! Почем вы готовы избавиться от облиг дефолтнутых? По какой цене от номинала?
Хотэй, я уже писал, что предъявить по номиналу не выйдет. Нужно будет привлекать оценщика, который установит рыночную стоимость облигаций, всё что будет требоваться от держателей облиг, это сделать оборот небольшой, чтобы биржевая рыночная цена (1,2,3) не пропала, иначе тут могут быть приколы. Выше оценки оценщика они не имеют права зачитывать, а оценщик пойдет под суд, если оценит по номиналу или как-то сильно выше текущих уровней, особенно, до рестракта выпуска.
ты заключение ЦБ по ЕТС....о выявлении фактов манипулирования и мошенничестве при размещении основного выпуска и допки не читал?
Там тоже оценщик оценивал... я сидельцам говорю: предъявляйте претензии к оценщику и СРО в котором он состоит... на основании акта проверки ЦБ... думаешь хоть кто то готов свои права защищать???? Да единицы!!!
Ну тут три варианта. Либо рестракт принимается и тогда только в 2021 возможно! вам погасят номинал и часть купонов, но в оставшееся время придется довольствоваться 10% годовых при учете, что недополученные купоны не реинвестировались сейчас, то считайте, что у вас облигация голубой фишки, но это лучше, чем ничего. Либо не принимать рестракт и банкротить, но тут крайне сомнительная история будет с % возмещения. Либо предявить требования в рамках допки и поменять на акции, но тут вопросов много, не могу пока дать структурированный ответ.
Если нет веры в компанию, облигации лучше продавать. Если голосующий пакет у афилированных лиц уже, то тут количество рестрактов открытый вопрос. Если вера есть в компанию, то можно пытаться купить или подержать. У меня уже были окончательно дефолтнувшиеся облигации, когда я думал, что все будет ок, поэтому лучше тут без рекомендаций.
мой совет предьявить требования выкпа... кпить акций... и прямо пропорционально пакету акций брать допку... ценник выйдет ниже 25-30 копеек... продашь по 50-60 и отобъешь убытки по облигам...
Ну тут три варианта. Либо рестракт принимается и тогда только в 2021 возможно! вам погасят номинал и часть купонов, но в оставшееся время придется довольствоваться 10% годовых при учете, что недополученные купоны не реинвестировались сейчас, то считайте, что у вас облигация голубой фишки, но это лучше, чем ничего. Либо не принимать рестракт и банкротить, но тут крайне сомнительная история будет с % возмещения. Либо предявить требования в рамках допки и поменять на акции, но тут вопросов много, не могу пока дать структурированный ответ.
Если нет веры в компанию, облигации лучше продавать. Если голосующий пакет у афилированных лиц уже, то тут количество рестрактов открытый вопрос. Если вера есть в компанию, то можно пытаться купить или подержать. У меня уже были окончательно дефолтнувшиеся облигации, когда я думал, что все будет ок, поэтому лучше тут без рекомендаций.
мой совет предьявить требования выкпа... кпить акций... и прямо пропорционально пакету акций брать допку... ценник выйдет ниже 25-30 копеек... продашь по 50-60 и отобъешь убытки по облигам...
Да, всё так, но всё бьётся в оценку, от которой зависит пакет акций, который нужно иметь для полного использования преимущественного права. Биржевые инструменты, особенно имеющие рыночную цену, и биды/офера в стакане, оценить нельзя будет просто от балды, плюс корректировка на ликвидность ту же, объем биржевого стакана, оборота за последнее время и т.д. Это всё справедливо, если всё делать по совести, но в любом случае рыночная цена биржи это для биржевого инструмента должна быть основа расчета с понижением вниз., т.е. диапазон где-то 20-34% и корректировка вниз. Короче, допустим будет 25% от номинала, забьем на НКД, пока рестракт не приняли официально, итого на 250 т.р. можно предъявить, если у вас миллион по номиналу. Для этого нужно будет взять акций почти на 170 т.р. ещё Допусти средняя будет 0.69 на такую сумму, или 2400 штук. Итого выходит, что вместо облигаций, например, по 30% от номинала или 300 т.р., мы получаем с доп вложением в 170 т.р. суммарно акций 0.69*2400+0.5*5000, итого 0.56*7400. После того, как бумаги попадут на счета, то скорее всего получится сдать их в ноль по те же 0.56, в худшем случае по 0.5. Если смотреть из расчета, что мы хотели бы продать облиги по 30% и у нас это ещё и получится, то скорее всего ситуация с доп эмиссией акций не принесет нам желаемого облегчения. Банкротство не даст 30% от номинала точно. Если мы верим в будущее гостинца, то лучше держать облигации и надеятся, что у Ходаса всё попрёт и он всё погасит в 21 году.
мой совет предьявить требования выкпа... кпить акций... и прямо пропорционально пакету акций брать допку... ценник выйдет ниже 25-30 копеек... продашь по 50-60 и отобъешь убытки по облигам...
Да, всё так, но всё бьётся в оценку, от которой зависит пакет акций, который нужно иметь для полного использования преимущественного права. Биржевые инструменты, особенно имеющие рыночную цену, и биды/офера в стакане, оценить нельзя будет просто от балды, плюс корректировка на ликвидность ту же, объем биржевого стакана, оборота за последнее время и т.д. Это всё справедливо, если всё делать по совести, но в любом случае рыночная цена биржи это для биржевого инструмента должна быть основа расчета с понижением вниз., т.е. диапазон где-то 20-34% и корректировка вниз. Короче, допустим будет 25% от номинала, забьем на НКД, пока рестракт не приняли официально, итого на 250 т.р. можно предъявить, если у вас миллион по номиналу. Для этого нужно будет взять акций почти на 170 т.р. ещё Допусти средняя будет 0.69 на такую сумму, или 2400 штук. Итого выходит, что вместо облигаций, например, по 30% от номинала или 300 т.р., мы получаем с доп вложением в 170 т.р. суммарно акций 0.69*2400+0.5*5000, итого 0.56*7400. После того, как бумаги попадут на счета, то скорее всего получится сдать их в ноль по те же 0.56, в худшем случае по 0.5. Если смотреть из расчета, что мы хотели бы продать облиги по 30% и у нас это ещё и получится, то скорее всего ситуация с доп эмиссией акций не принесет нам желаемого облегчения. Банкротство не даст 30% от номинала точно. Если мы верим в будущее гостинца, то лучше держать облигации и надеятся, что у Ходас всё попрёт и он всё погасит в 21 году.
ужос . это как-то все сложно. предлагаю другой вариант. ходас до ВОСА запускает завод и на собрании голосует против допки. папирка 6 руб через неделю.
Если оценят выше, чем по рынку, например 50+% от номинала, то это будет отлично для держателей выпуска облигаций, но не для Ходаса и Ко, так как судебная практика для СД не на их стороне, всё-таки в рамках закона именно незаинтересованные члена СД, количество которых ещё и кворум должно составить, принимают решение о цене на основании данных оценщика, но не выше. А тяжело будет доказать их незаинтересованность, если они скупили облиги, так как из 5 членов СД, две пары родственников, в которых в каждой по выкупающему допку. А оценщик лишится работы, покинет СРО, получит штраф и условку, ибо жизнь она такая.
Да, всё так, но всё бьётся в оценку, от которой зависит пакет акций, который нужно иметь для полного использования преимущественного права. Биржевые инструменты, особенно имеющие рыночную цену, и биды/офера в стакане, оценить нельзя будет просто от балды, плюс корректировка на ликвидность ту же, объем биржевого стакана, оборота за последнее время и т.д. Это всё справедливо, если всё делать по совести, но в любом случае рыночная цена биржи это для биржевого инструмента должна быть основа расчета с понижением вниз., т.е. диапазон где-то 20-34% и корректировка вниз. Короче, допустим будет 25% от номинала, забьем на НКД, пока рестракт не приняли официально, итого на 250 т.р. можно предъявить, если у вас миллион по номиналу. Для этого нужно будет взять акций почти на 170 т.р. ещё Допусти средняя будет 0.69 на такую сумму, или 2400 штук. Итого выходит, что вместо облигаций, например, по 30% от номинала или 300 т.р., мы получаем с доп вложением в 170 т.р. суммарно акций 0.69*2400+0.5*5000, итого 0.56*7400. После того, как бумаги попадут на счета, то скорее всего получится сдать их в ноль по те же 0.56, в худшем случае по 0.5. Если смотреть из расчета, что мы хотели бы продать облиги по 30% и у нас это ещё и получится, то скорее всего ситуация с доп эмиссией акций не принесет нам желаемого облегчения. Банкротство не даст 30% от номинала точно. Если мы верим в будущее гостинца, то лучше держать облигации и надеятся, что у Ходас всё попрёт и он всё погасит в 21 году.
ужос . это как-то все сложно. предлагаю другой вариант. ходас до ВОСА запускает завод и на собрании голосует против допки. папирка 6 руб через неделю.
В том то и трабл, что завод "запускается" тока чтобы впендюрить бумажки на хаях, а по прямому назначению завод не могет работать, везде враги, худое оборудование поставляют. Прям как у двух юристов всех времён и народов, что из ЛГУ.
мой совет предьявить требования выкпа... кпить акций... и прямо пропорционально пакету акций брать допку... ценник выйдет ниже 25-30 копеек... продашь по 50-60 и отобъешь убытки по облигам...
Да, всё так, но всё бьётся в оценку, от которой зависит пакет акций, который нужно иметь для полного использования преимущественного права. Биржевые инструменты, особенно имеющие рыночную цену, и биды/офера в стакане, оценить нельзя будет просто от балды, плюс корректировка на ликвидность ту же, объем биржевого стакана, оборота за последнее время и т.д. Это всё справедливо, если всё делать по совести, но в любом случае рыночная цена биржи это для биржевого инструмента должна быть основа расчета с понижением вниз., т.е. диапазон где-то 20-34% и корректировка вниз. Короче, допустим будет 25% от номинала, забьем на НКД, пока рестракт не приняли официально, итого на 250 т.р. можно предъявить, если у вас миллион по номиналу. Для этого нужно будет взять акций почти на 170 т.р. ещё Допусти средняя будет 0.69 на такую сумму, или 2400 штук. Итого выходит, что вместо облигаций, например, по 30% от номинала или 300 т.р., мы получаем с доп вложением в 170 т.р. суммарно акций 0.69*2400+0.5*5000, итого 0.56*7400. После того, как бумаги попадут на счета, то скорее всего получится сдать их в ноль по те же 0.56, в худшем случае по 0.5. Если смотреть из расчета, что мы хотели бы продать облиги по 30% и у нас это ещё и получится, то скорее всего ситуация с доп эмиссией акций не принесет нам желаемого облегчения. Банкротство не даст 30% от номинала точно. Если мы верим в будущее гостинца, то лучше держать облигации и надеятся, что у Ходаса всё попрёт и он всё погасит в 21 году.
ты не путай стоимость облиг по рынку... и права требования которые ты вправе им предъявить... твои требования это номинал плюс купон.... в этом то и вся фишка... подай в суд в конце концов и получи решение суда с требованиями платы на основании возникновения прав требования...
Да, всё так, но всё бьётся в оценку, от которой зависит пакет акций, который нужно иметь для полного использования преимущественного права. Биржевые инструменты, особенно имеющие рыночную цену, и биды/офера в стакане, оценить нельзя будет просто от балды, плюс корректировка на ликвидность ту же, объем биржевого стакана, оборота за последнее время и т.д. Это всё справедливо, если всё делать по совести, но в любом случае рыночная цена биржи это для биржевого инструмента должна быть основа расчета с понижением вниз., т.е. диапазон где-то 20-34% и корректировка вниз. Короче, допустим будет 25% от номинала, забьем на НКД, пока рестракт не приняли официально, итого на 250 т.р. можно предъявить, если у вас миллион по номиналу. Для этого нужно будет взять акций почти на 170 т.р. ещё Допусти средняя будет 0.69 на такую сумму, или 2400 штук. Итого выходит, что вместо облигаций, например, по 30% от номинала или 300 т.р., мы получаем с доп вложением в 170 т.р. суммарно акций 0.69*2400+0.5*5000, итого 0.56*7400. После того, как бумаги попадут на счета, то скорее всего получится сдать их в ноль по те же 0.56, в худшем случае по 0.5. Если смотреть из расчета, что мы хотели бы продать облиги по 30% и у нас это ещё и получится, то скорее всего ситуация с доп эмиссией акций не принесет нам желаемого облегчения. Банкротство не даст 30% от номинала точно. Если мы верим в будущее гостинца, то лучше держать облигации и надеятся, что у Ходаса всё попрёт и он всё погасит в 21 году.
ты не путай стоимость облиг по рынку... и права требования которые ты вправе им предъявить... твои требования это номинал плюс купон.... в этом то и вся фишка... подай в суд в конце концов и получи решение суда с требованиями платы на основании возникновения прав требования...
Тут понимаешь какая хитрая штука тут. Если ты подашься на оферту сейчас, то у тебя есть такое право предъявить по номиналу. Но рестракт же будет, и это уже будет другой денежный поток с другими параметрами и правами, где возврат займа (номинал) будет в 2021 году только. Так что максимум на что можно будет рассчитывать это на рыночную оценку денежных требований, срок возврата, которых не наступил.
Что в этом духе из судебной практики будет: "Повторно исследовав и оценив по правилам статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации представленные доказательства, руководствуясь положениями Федерального закона от 22.04.1996 N 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг", суд апелляционной инстанции, с выводами которого согласился суд округа, отменил решение первой инстанции и частично удовлетворил заявленные требования, придя к выводу, что Лебедевым В.Г. не был в полном объеме оплачен приобретенный пакет акций. Судом апелляционной инстанции установлено, что на момент заключения договора купли-продажи акций от 01.04.2011 N 1 срок исполнения заемщиком обязанности по возврату займа по договорам от 28.12.2010 N 2, от 10.06.2010 N 12/1 не наступил, в связи с чем у Лебедева В.Г. не имелось оснований для оплаты акций путем зачета денежных требований к эмитенту по названным договорам займа."
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
