mfd.ruФорум

Объединенная вагонная компания (ОВК, UWGN)

Новое сообщение | Новая тема |
karpov72
07.12.2022 00:21
0
ХОТЭЙ, так ТРАСТ же потерял власть в ОВК. Как это может быть непонятно?

Как может быть ТРАСТ и ВТБ заодно, если Задорнов и Костин злейшие враги? А в ТРАСТе очень много людей Задорнова. Не будет там мира и дружбы между ТРАСТом и ВТБ.

Это раньше ТРАСТ мог легко консолидировать. Сейчас же вполне может и не хватить полномочий. ВТБ может отказать, может у ВТБ другие совершенно планы.

Также ЦБ и банк ВТБ - это не одно и то же. В случае с ТРАСТ и Отрытием, их собственником являлся почти на 100% ЦБ.

А с ВТБ, разве ЦБ является собственником ВТБ? Нет, не является. Так как же ЦБ = ВТБ? Нет такого и рядом.

Никак не доходит до многих, что ТРАСТ потерял единоличную власть над ОВК. Соколов больше не сможет разглагольствовать о судьбе ОВК в многочисленных интервью, ибо не будет контрольника.
ХОТЭЙ
07.12.2022 00:27
3
ХОТЭЙ, так ТРАСТ же потерял власть в ОВК. Как это может быть непонятно?

Как может быть ТРАСТ и ВТБ заодно, если Задорнов и Костин злейшие враги? А в ТРАСТе очень много людей Задорнова. Не будет там мира и дружбы между ТРАСТом и ВТБ.

Это раньше ТРАСТ мог легко консолидировать. Сейчас же вполне может и не хватить полномочий. ВТБ может отказать, может у ВТБ другие совершенно планы.

Также ЦБ и банк ВТБ - это не одно и то же. В случае с ТРАСТ и Отрытием, их собственником являлся почти на 100% ЦБ.

А с ВТБ, разве ЦБ является собственником ВТБ? Нет, не является. Так как же ЦБ = ВТБ? Нет такого и рядом.

Никак не доходит, что ТРАСТ потерял единоличную власть над ОВК. Соколов больше не сможет разглагольствовать о судьбе ОВК, ибо не будет контрольника.
ВТБ на сегодняшний день какое имеет отношение к ОВК????

Они Открытие ещё не купили... НПФы тоже...

На сегодня они не имеют никакого отношения к ОВК.

Кто главный кредитор... тот на сегодняшний день управляет и принимает решения.

Хватит уже за уши притягивать всех подряд.

Пока главные интересны здесь Траст и Регион.
ВТБ это госбанк.
Траст это тоже госбанк.
Они оба зависят от решений ЦБ... без одобрения схемы и сделки ЦБ... они и пукнуть не смогут 😀

Завтра например перельют пакет с НПФ Открытие на Траст..и будет у Траста контрольник. 😀
AShiM
07.12.2022 00:29
−1
ХОТЭЙ, так ТРАСТ же потерял власть в ОВК. Как это может быть непонятно?

Как может быть ТРАСТ и ВТБ заодно, если Задорнов и Костин злейшие враги? А в ТРАСТе очень много людей Задорнова. Не будет там мира и дружбы между ТРАСТом и ВТБ.

Это раньше ТРАСТ мог легко консолидировать. Сейчас же вполне может и не хватить полномочий. ВТБ может отказать, может у ВТБ другие совершенно планы.

Также ЦБ и банк ВТБ - это не одно и то же. В случае с ТРАСТ и Отрытием, их собственником являлся почти на 100% ЦБ.

А с ВТБ, разве ЦБ является собственником ВТБ? Нет, не является. Так как же ЦБ = ВТБ? Нет такого и рядом.

Никак не доходит до многих, что ТРАСТ потерял единоличную власть над ОВК. Соколов больше не сможет разглагольствовать о судьбе ОВК в многочисленных интервью, ибо не будет контрольника.
Че костин скажут … то и будет делать.
И ни центом больше.
Хомячок
07.12.2022 00:31
 
ВТБ на сегодняшний день какое имеет отношение к ОВК????
Это же Карпуха, не заморачивайся. )))
Хомячок
07.12.2022 00:33
1
Завтра например перельют пакет с НПФ Открытие на Траст..и будет у Траста контрольник. 😀
Если по 40-50, будет сопля вниз.

Если по 50-60, будет сопля вверх.

Вот сижу, гадаю. )))
ХОТЭЙ
07.12.2022 00:34
2
Ну и пусть отжимают...
Если ведут..значит это кому-нибудь нужно...
Цель на 180 всем указали...
Ждите..

Но вспоминайте иногда Будущее...
На 180-200 многие тарили... отвезли потом на 50...
Вывели среднюю и объявили принудительный выкуп по 80....
ОВК сейчас подала иск к Несису на 8 ярдов...
Большие пакеты перешли к НПФ Открытию и УК Открытие. По 400..и 360 р....

И им плевать...что котиры уже почти на 40% просели.

По фин показателям и долговой нагрузке..ценник должен быть в районе 80-100 рублей.
Действующие лица те же здесь.
Я Вам ещё в сентябре 2020 года все написал и разжевал!!!
И сказал что будет 50!

Средняя за год какая?
Писят?

Задолбали уже. 😀
ХОТЭЙ
07.12.2022 00:45
2
Кейс 1. Что происходило с пакетами акций ОВК до консолидации контрольного пакета ЦБ.
Роль Гуцириева и Несиса.

Цинизм банкиров не знает границ.

Многие помнят, сколько заказных статей появилось после того, как Сафмар и Будущее начали судиться с ОВК,требуя выкупа акций у несогласных по 760р.
В изданиях пестрели заголовки типа Сафмар защитит пенсионеров.
https://newdaynews.ru/finance/660931.html

Но так ли это на самом деле, если разматывать этот клубок взаимоотношений НПФов и ОВК?

Конечно же НЕТ!

С учётом всей имеющейся информации, в т.ч. и о выявленных фактах манипулирования акциями ОВК, с уверенностью можно говорить о том что руководство всех НПФ, знали и участвовали в хищении пенсионных накоплений, в т.ч. НПФ Сафмар, Будущее, Открытие.

Схема была банальна и незамысловата. Взаимосвязанные кипрские офшоры осуществляли сделки в стакане поддерживая котировке в районе 750 руб.
НПФ покупали через стакан, акции у этих оффшоров. Таким образом осуществлялся вывод средств пенсионных накоплений граждан, на офшорные счета.

Как НПФ Сафмар, и его управляющие, находясь в здравом уме, могли приобрести низколиквидных акции ОВК на 8 млрд руб? При том..что максимальный объем средств в акции котировального списка 1 эшелона.. таких как Сбербанк, Лукойл, ВТБ не превышают 4-5 млрд.руб????

Ну ни один здравомыслящий человек..никогда не поверит..что акции ОВК приобретались для иных целей..нежели вывод и хищение средств НПФ.

Но одним из действующих злодеев, является Савушкин, который после того как не получилось оспорить свои же решения об одобрении крупных сделок, и перехода контроля над ОВК к Открытию, продал свой пакет почти за 450-500 млн.руб.
И у меня есть ощущение, что обладая инсайдерской информацией, о том что Будущее и Открытие будут продавать акции через стакан... Влил в их подставленный бид и свои акции.
Освежаю вашу память 😀

Ключевое здесь то, что по моей гипотезе Савушкин слил свой пакет в поставленный бид.
На 420р..это примерно был один лямолот с копейками
ХОТЭЙ
07.12.2022 00:47
 
Но самим оценивать компанию методом DCF, с учётом существующей долговой нагрузке при достаточно низких прогнозных годовых темпах роста выручки, при WACC-13,85% в 60-72млрд.руб.... и понизить капу почти в 4раза до 15 ярдов...это уже беспредел и манипуляции.

А при 50рублях.. капа будет 5-6 млрд руб?
И пакет в 25% оценён в 1-1,5млрд?
В этом году опять наживаются за счёт пенсионеров.
А ведь моя пенсия в НПФ Открытие...
А за свою пенсию..я пасть порву...😂😂

Ну да ладно..пусть пока акцули до лета тут валяются на верхней планке...😂😂
Хомячок
07.12.2022 00:51
 
Ключевое здесь то, что по моей гипотезе Савушкин слил свой пакет в поставленный бид.
На 420р..это примерно был один лямолот с копейками.
В зависимости от цены перелива, таким образом можно забрать пару лямолотов себе или наоборот скинуть. )))
AShiM
07.12.2022 00:56
−1
Карапуха…
Траст … твоя избуха
И в этом вся твоя
Не пруха
Трасту надо напихать
Хомякам
За ухо.
То что было в залоге ….
За баблуху.
ХОТЭЙ
07.12.2022 00:57
1
Не было выкупа...
Старые владельцы... хотели финт ушами провернуть... Сафмар.. Будущее...
На деньги пенсов закупили акций по 750-800 рублей... при покупке акций деньги вывели в оффшоры из НПФов..а потом захотели за счёт ОВК ещё раз озолотиться..предъявив к выкупу...
Теперь ребята из ЦБ...принудят этих хитропопых Гуцериевых... продать по 180... А может и ещё ниже...
По логике..для торжества справедливости...
Нужно чтоб свои пакеты обратно откупил НПФ Будущее, НПФ Открытие..по цене в 2-3 раза дешевле своих продаж.. и первоначальных покупок...
Открытию или Трасту надо откупить пакеты Сафмара и забрать пакет Пирумова..по маржинколу...
Пока я ни на грамм не ошибся в своих прогнозах.

Гуцериева ЦБ наказал за бороться...когда он требовал выкупить акции ОВК за 750 рублей.
В итоге слился ниже 140

И долг по облигациям...ему тоже никто не спешит выплачивать. Ибо капа ОВК сейчас сопоставима с размером долга по облигам.
И если они будут несговорчивыми.. то Трасту будет проще обанкротить ОВК.
А что касается облигаций, то Траст за них бабки не платил..они перешли к нему в порядке наследования бесплатно.
ХОТЭЙ
07.12.2022 01:21
4
Повторение, мать учения!
😀

Февраль 2021 года:

1. Фактически ЦБ владеет долей свыше 50% через Траст и Открытие. Кроме того пакет Пирумова 15%.. фактически тоже находится под контролем ЦБ, через залог этого пакета самому ОВК.
Вывод: ЦБ контролирует более 66% акций, и получает возврат на вложенные средства,по выданным займам, через проценты.
Займ Газпромбанка, скорее всего уже погашен,или будет погашен в ближайшее время в связи с прекращаемой деятельностью (аренде вагонов).
Таким образом остальные акционеры, в ближайшее время не могут рассчитывать на получение дохода в виде выплаты дивидендов.
Выгоды от своего пакета они могут получить только через представительство в СД и оказания влияния на операционную деятельность. Например как УВЗ.

2. Нужно чётко понимать, что Траст продает свои активы... как правило по цене в 2-3 раза ниже своей учётной цены приобретения, заинтересованным лицам. Так происходит с Руспетро, долг продается за 30%; исторические здания продаются в 2 раза дешевле их рыночной цены компаниям связанным с Риверстрэйч/Регионом.
Вывод: учитывая то, что Траст приобрел пакет по цене 420р, и зная что он готов продавать активы за 30% от их учётной цены, можно предположить, что в самом худшем сценарии произойдет продажа этого пакета за 30-35 % от учётной цены и может составить примерно 126-147р за акцию.

3. Кто теоретически может консолидировать контрольный пакет? И приобрести его у Траста и Открытия.
3.1. Уралвагонзавод? Он контролируется Ростехом (государством) возникает конфликт интересов.
3.2. Крупный оператор вагонов. Например: ПТК, ПГК.
3.3. Тайчер со товарищи.
3.4. Структуры Сечина, через ГК Регион и связанные компании, в т.ч. через НПФ.

4. Кого будут выбивать из состава акционеров?
Вывод: первый кандидат на выход Сафмар, затем УВЗ ( но в принципе могут и сохранить пакет);

5. В случае продажи банка Открытие, пакет ОВК им нужно перебросить/продать с Открытия. В случае продажи на Траст, они обязаны выставить добровольную офферту в связи с приобретением Трастом свыше 30%.

Анализируем события за 2 года.
1. Сафмар слил как минимум 5% своих акций в районе 140рублей ( а может и все 12%). все по плану! ( Теоретически Сафмар может быть в игре в биржевом стакане и пытаться собрать слитые акции в диапазоне 35-70р).
2. Открытие продают. Все по плану!
3. Ждём переброски пакета Открытия.
ХОТЭЙ
07.12.2022 01:33
 
Сообщение удалено автором 07.12.2022 в 01:34.
ВБ
07.12.2022 01:39
1
Повторение, мать учения!
😀

Февраль 2021 года:

1. Фактически ЦБ владеет долей свыше 50% через Траст и Открытие. Кроме того пакет Пирумова 15%.. фактически тоже находится под контролем ЦБ, через залог этого пакета самому ОВК.
Вывод: ЦБ контролирует более 66% акций, и получает возврат на вложенные средства,по выданным займам, через проценты.
Займ Газпромбанка, скорее всего уже погашен,или будет погашен в ближайшее время в связи с прекращаемой деятельностью (аренде вагонов).
Таким образом остальные акционеры, в ближайшее время не могут рассчитывать на получение дохода в виде выплаты дивидендов.
Выгоды от своего пакета они могут получить только через представительство в СД и оказания влияния на операционную деятельность. Например как УВЗ.

2. Нужно чётко понимать, что Траст продает свои активы... как правило по цене в 2-3 раза ниже своей учётной цены приобретения, заинтересованным лицам. Так происходит с Руспетро, долг продается за 30%; исторические здания продаются в 2 раза дешевле их рыночной цены компаниям связанным с Риверстрэйч/Регионом.
Вывод: учитывая то, что Траст приобрел пакет по цене 420р, и зная что он готов продавать активы за 30% от их учётной цены, можно предположить, что в самом худшем сценарии произойдет продажа этого пакета за 30-35 % от учётной цены и может составить примерно 126-147р за акцию.

3. Кто теоретически может консолидировать контрольный пакет? И приобрести его у Траста и Открытия.
3.1. Уралвагонзавод? Он контролируется Ростехом (государством) возникает конфликт интересов.
3.2. Крупный оператор вагонов. Например: ПТК, ПГК.
3.3. Тайчер со товарищи.
3.4. Структуры Сечина, через ГК Регион и связанные компании, в т.ч. через НПФ.

4. Кого будут выбивать из состава акционеров?
Вывод: первый кандидат на выход Сафмар, затем УВЗ ( но в принципе могут и сохранить пакет);

5. В случае продажи банка Открытие, пакет ОВК им нужно перебросить/продать с Открытия. В случае продажи на Траст, они обязаны выставить добровольную офферту в связи с приобретением Трастом свыше 30%.

Анализируем события за 2 года.
1. Сафмар слил как минимум 5% своих акций в районе 140рублей ( а может и все 12%). все по плану! ( Теоретически Сафмар может быть в игре в биржевом стакане и пытаться собрать слитые акции в диапазоне 35-70р).
2. Открытие продают. Все по плану!
3. Ждём переброски пакета Открытия.
Хотэй, ты как то говорил что у тебя степень MBA, ну так объясни ещё раз, для чего Трасту этот головняк с ОВК, реструктуризировать её долги, в том числе по облигациям, обеспечивать её заказами, управлять её, вести судебные дела в том числе заграницей, в итоге продать втрое дешевле чем купил. Ведь если получится снизить долг и провести деофшоризацию, это будет уже другая компания, она по другому должна оцениваться, дороже.
karpov72
07.12.2022 01:46
0
Пока я ни на грамм не ошибся в своих прогнозах.
Ну скоро это узнаем, будет ли ошибка в прогнозах.

Вот будет номер, если и правда ВТБ (после покупки Открытия со всеми потрохами) вдруг окажется обладателем крупного пакета ОВК.

Ведь тогда пакет Пирумова 15% не факт, что ТРАСТу достанется.

Ещё раз. ВТБ не равно ЦБ

Это ТРАСТ на 100% принадлежит ЦБ.

ВТБ же вполне может проводить самостоятельную политику, вообще против всякого желания ЦБ.

Кто-нибудь покажет, где там ЦБ владеет ВТБ?
https://www.vtb.ru/ir/disclosure/structure/

Структура капитала, сформированного обыкновенными акциями

В собственности Росимущества
60,9 %

В свободном обращении
39,1 %
karpov72
07.12.2022 02:03
4
Капитал за «Открытие»: ВТБ договорился об условиях покупки банка

06.12.2022, 23:13

https://frankrg.com/104318

Руководство группы ВТБ договорилось о покупке банка «ФК Открытие» с продавцом — Центробанком, о сделке может быть объявлено в ближайшее время, рассказали Frank Media два источника, близких к сторонам переговоров.

Оба собеседника указывают, что сделка пройдет с максимальным для российского рынка мультипликатором — «ФК Открытие» будет продан почти за капитал (регуляторный капитал банка на 1 июля составлял 369 млрд рублей, писал ранее РБК — FM). Предыдущие сделки — продажа доли Societe Generale в Росбанке и доли семьи Олега Тинькова в одноименной группе прошли в 2022 году исходя из оценки около 0,2-0,3 капитала.

По информации Frank Media, оценка стоимости «ФК Открытие» с лета к 30 ноября несколько изменилась. Оценщик — аудиторская компания «Деловые решения и технологии» (бывшая Deloitte) — снизил ее до 328 — 374 млрд рублей (на 30 июня, по данным РБК, он составлял 359–386 млрд рублей).

Сумма сделки будет чуть выше середины нового диапазона, говорит один из собеседников. Другой добавляет, что хотя конфигурация сделки изменилась радикально, ВТБ все еще рассчитывает задействовать в ней ОФЗ почти на 100 млрд рублей, которые группа держит на балансе со времен санации Банка Москвы. «С точки зрения капитала ВТБ сделка сконструирована максимально безопасно», — заверил он.

Что касается планов относительно нового актива, то из его слова следует, что бизнес будет переведен на баланс группы ВТБ, а освободившуюся лицензию она, вероятнее всего, сдаст. Однако, по его словам, окончательное решение будет принято после завершения сделки, когда группа поймет, «насколько сильно пересекается с ФК по клиентам». А вот судьба членов правления, говорит он, почти решена: их полномочия истекают в конце 2022 года и группа не хотела бы их продлять.


Так вот где собака порылась! Вот почему ВТБ так стремится именно до конца 2022 года решить вопрос. Чтобы члены правления Открытия: Задорнов и его команда управленцев с 2023 года уже не имели никаких прав.

А значит так и случится, уж Костин своё дожмёт. Задорнов конечно сопротивлялся как мог, самой дорогой оценки добился, почти за капитал.

Однако Костин за ценой не постоял. Пошёл на всё, чтобы смочь собрать нужную сумму. И отказ в выплатах по субордам это подтверждает.

Так что ждём, в ближайшие дни похоже будем поздравлять Костина с победой!
Молитесь, чтобы НПФ с долей ОВК перешёл тоже к ВТБ, тогда все планы ТРАСТа провалятся, а нас, миноров, ждёт резкое изменение ситуации с котировками в сторону роста.
НепипсИм!!!
07.12.2022 09:29
1
Может тут кто-то забыл. Напомню.
Говорящие головы в экране тв очень любят говорить а потом не делать. Проще говоря любят. Исходя из этого считанные дни костина обернутся годами для нас, легко.
(аккаунт удален)
07.12.2022 09:44
Аккаунт пользователя удален
igorvlas
07.12.2022 09:45
8
i
51 тыс. вагонов по итогам 2022 года представляется ему труднодостижимым, поскольку по итогам десяти месяцев выпуск составил 39,7 тыс. единиц, производственные мощности УВЗ из-за роста оборонного заказа ограниченны, а ОВК лишь постепенно наращивает выпуск после простоя, вызванного дефицитом кассетных подшипников. https://www.kommersant.ru/doc/5707280?utm_sourc...
RLD
07.12.2022 09:47
8
Тихвинские вагоностроительные 10 лет: подтверждая отраслевое лидерство

В 2022 году Тихвинский вагоностроительный завод (ТВСЗ, входит в «Объединенную Вагонную Компанию») столкнулся с самым большим вызовом за свою 10-летнюю историю: санкционное давление на Россию и вызванная им необходимость перестройки цепочек поставок вынудили на время остановить производство. Однако предприятие, уже традиционно входящее в топ-3 глобального рынка производителей вагонов, выстояло и вернулось к рабочему ритму через несколько месяцев.

Созданный как один из передовых в мире завод в Тихвине сегодня продолжает свою деятельность на внутреннем и международном рынках.

Читайте подробный материал о становлении и развитии ТВСЗ и ОВК по ссылке:
https://rollingstockworld.ru/gruzovye-vagony/ti...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОВК ао
ОВК ао56.1−2.15 (−3.69%)20:02
суд в РФ против УГМК,купившего активы Petropavlovsk PLC и не заплатившего акционерам последнего был?
(тайное, автор: dch, до 18 окт 2024)
был арбитражный в Екатеринбурге0
 
был арбитражный в Благовещенске0
 
был арбитражный в Новосибирске0
 
был и в Екатеринбурге и в Новосибирске2
 
был в другом городе2
 
нет2
 
Всего голосов:6 
Из-за не контролируемой инфляции в России какие активы принесут больший доход?
(открытое, автор: Filimon, завершено)
Акции22
 
Золото15
 
Недвижимость5
 
Земля3
 
Алкашка6
 
Любовница14
 
Всего голосов:65 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 751.9−11.63 (−0.42%)18:50
RTSI899.12+3 (+0.33%)18:50
DJ Industrial43 286.61+47.56 (+0.11%)20:02
S&P 5005 864.83+23.36 (+0.40%)20:02
NASDAQ Comp18 508.3306+134.7214 (+0.73%)20:02
FTSE 1008 358.25−26.88 (−0.32%)18:36
DAX 3019 657.37+73.98 (+0.38%)18:35
Nikkei 22538 981.75+70.56 (+0.18%)09:00
Hang Seng20 804.11+725.01 (+3.61%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао84.86−0.23 (−0.27%)20:02
ГАЗПРОМ ао135.6−0.45 (−0.33%)20:02
ГМКНорНик104.04−0.16 (−0.15%)20:02
ЛУКОЙЛ6 970+38.5 (+0.56%)20:02
Полюс13 622+95.5 (+0.71%)20:02
Роснефть488.6+1.65 (+0.34%)20:02
РусГидро0.5215−0.0093 (−1.75%)20:02
Сбербанк256.73+0.16 (+0.06%)20:02

Курсы валют

EUR1.08647+0.00345 (+0.32%)20:02
GBP1.3043+0.0035 (+0.27%)20:02
JPY149.454−0.688 (−0.46%)20:02
CAD1.37975+0.00051 (+0.04%)20:02
CHF0.86544−0.00041 (−0.05%)20:02
CNY7.101−0.0221 (−0.31%)18:59
RUR95.2573−2.1286 (−2.19%)20:01
EUR/RUB103.478−2.016 (−1.91%)20:01
AUD0.67083+0.00123 (+0.18%)20:02
HKD7.7697−0.0036 (−0.05%)20:02

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.