mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Moskvich
29.07.2023 22:57
 
M
Как вы любите чужие деньги считать)
И в сотый раз говорю , я действую только в своих интересах ,
мы - СВОИ деньги считаем, свои! украденные у нас "схемой".
А что вы действуете только в своих личных интересах, а не в интересах всех облигационеров - это понятно и без ваших признаний.
На рынке , если вы давно там , есть основное правило: чем выше доходность , тем выше риск.
Вы , и я в том числе, инвестировали в высокодоходные , но и потенциально высокорискованное предприятие.
Тем более облигации , их дефолтов намного больше, чем дефолтов акций, так скажем.
Тем более не понимаю облигационеров второй серии, им за радость 20 процентов.
А теперь общее сообщение и вам , и естественному отбору: а вы допускаете вероятность проигрыша дела?
Тогда вы и люди, которые за вами пошли и пойдут, даже никакой компенсации не получат , по результатам возможного мирового, процесс запущен , надеюсь он завершится.
Moskvich
29.07.2023 23:01
 
M
И ещё раз - это мое субъективное мнение , подкреплённое аргументами, которыми я считаю уместными в данной ситуации.
Никого насильно ничего не заставляю делать
Просто люди должны подумать и сделать свой выбор, который Они считают правильным , так как это их деньги.
А то некоторые люди считают чужие деньги - это нехорошее свойство
de aguirre
30.07.2023 01:33
−2
юююю
Покупать Облигации полугосударственной авиакомпании, в учредителях которой наполовину Сургутнефтегаз + 2 областююю
анонимус. анонимус... ох жш эт жше анонимус...
ыйсчщё 'храните деньги в сберкассах - надёжно, выгодно... ы йсчё что-то там вам и государьству' стоит повспоминать. ностальгически слезу роняя...
uuuffffff///
Естественный отбор
30.07.2023 14:08
 
Е
И ещё раз - это мое субъективное мнение , подкреплённое аргументами, которыми я считаю уместными в данной ситуации.
Никого насильно ничего не заставляю делать
Просто люди должны подумать и сделать свой выбор, который Они считают правильным , так как это их деньги.
А то некоторые люди считают чужие деньги - это нехорошее свойство
По вашим постам видно - вы мастер делать личностные оценки когда заканчиваются конструктивные, относящиеся к сути вопроса, аргументы. В т.ч. поучать других как детей, особенно в плане того, что есть хорошо, а что плохо.
Это признак вашей неправоты.

Вы очень ревностно стараетесь людей пожурить за анализ действий эмитента облигаций и расчеты связанные с тем, куда он тратит деньги в то время когда, с его стороны были заявления что денег нет, и на нем висит долг облигационерам. Это уже наводит на интересные мысли.

При этом пока никто не начинал обсуждать ваши личные качества и поучать за это, заметьте.

Можете прекращать яростно строчить по несколько постов подряд, полагаю, что все и так поняли, что вы хотите и за кого топите.
Анонимный
30.07.2023 16:04
1
Просто люди должны подумать и сделать свой выбор, который Они считают правильным , так как это их деньги.
А то некоторые люди считают чужие деньги - это нехорошее свойство
Вот именно, люди должны решать, а не Балак единолично, прикрываясь якобы мнением большинства.
И насчёт "считать чужие деньги" , ещё раз - люди говорят о СВОИХ деньгах, украденных у них группой лиц из авиакомпании.
А вот насчёт ЧУЖИХ денег - это вы же любите их считать:
И те, кто покупал облигации 2 серии по 4-5 процента от номинала и хотят вернуть 100 процентов. Х20 за 5 лет не многовато-ли??
интересно, кто эти счастливчики, купившие по "4-5%"? можете огласить весь список? вы так купили? и теперь вам и 20% хватит? а как быть с теми, кто покупал по номиналу и близко к нему? таких вкладчиков большинство. Им вы не пришьёте ВСЕМ ВЫГОДНО (по 20%). Как с ними быть?
я бы не то, что 5 процентов не добавил , а вообще бы ничего не заплатил. Ждите какой там 54 год
ну...это ВАШЕ ЛИЦО. Поэтому вы и не можете представлять Облигационеров и говорить от их имени.
И где вы увидели хоть намек о передаче материала в СледКом???
Не понимаю. Я даже не то , что не писал , даже не думал об этом.
не скромничайте! очень даже "иносказательно намекнули".
Я понимаю , это долг , заёмщик должен все вернуть , но с другой стороны.
ЮТэйру действительно нужна была реструктуризация.
Кто-бы не говорил , но ситуация в авиаотрасли и в самой компании была тяжёлая.
Другой вопрос : как они ее достигли?
какие то проблески адекватности, неужели? понимаете, что долг вернуть нужно? Да, как достигли "тяжёлой ситуации", параллельно покупая себе дорогущий аэропорт и раздавая сотни миллионов рублей на вознаграждение себе любимым? какая же это тяжелая? и как одинаковый по размерам и профилю "S7", в эти же годы, показывал прибыль 4-8 млрд/год?
Ну и, если ситуация БЫЛА тяжелой, а сегодня УЖЕ НЕ, очень даже не тяжелая, а на фоне топливных дотаций прёт неземная прибыль - что мешает рассчитаться с Облигационерами, хотя бы с ФИЗЛИЦАМИ? вот прямо сейчас. А не мучать их в судах высокопрофессиональными наёмниками, с низкой социальной ответственностью?
Moskvich
30.07.2023 17:35
 
M
Просто люди должны подумать и сделать свой выбор, который Они считают правильным , так как это их деньги.
А то некоторые люди считают чужие деньги - это нехорошее свойство
Вот именно, люди должны решать, а не Балак единолично, прикрываясь якобы мнением большинства.
И насчёт "считать чужие деньги" , ещё раз - люди говорят о СВОИХ деньгах, украденных у них группой лиц из авиакомпании.
А вот насчёт ЧУЖИХ денег - это вы же любите их считать:
И те, кто покупал облигации 2 серии по 4-5 процента от номинала и хотят вернуть 100 процентов. Х20 за 5 лет не многовато-ли??
интересно, кто эти счастливчики, купившие по "4-5%"? можете огласить весь список? вы так купили? и теперь вам и 20% хватит? а как быть с теми, кто покупал по номиналу и близко к нему? таких вкладчиков большинство. Им вы не пришьёте ВСЕМ ВЫГОДНО (по 20%). Как с ними быть?
я бы не то, что 5 процентов не добавил , а вообще бы ничего не заплатил. Ждите какой там 54 год
ну...это ВАШЕ ЛИЦО. Поэтому вы и не можете представлять Облигационеров и говорить от их имени.
И где вы увидели хоть намек о передаче материала в СледКом???
Не понимаю. Я даже не то , что не писал , даже не думал об этом.
не скромничайте! очень даже "иносказательно намекнули".
Я понимаю , это долг , заёмщик должен все вернуть , но с другой стороны.
ЮТэйру действительно нужна была реструктуризация.
Кто-бы не говорил , но ситуация в авиаотрасли и в самой компании была тяжёлая.
Другой вопрос : как они ее достигли?
какие то проблески адекватности, неужели? понимаете, что долг вернуть нужно? Да, как достигли "тяжёлой ситуации", параллельно покупая себе дорогущий аэропорт и раздавая сотни миллионов рублей на вознаграждение себе любимым? какая же это тяжелая? и как одинаковый по размерам и профилю "S7", в эти же годы, показывал прибыль 4-8 млрд/год?
Ну и, если ситуация БЫЛА тяжелой, а сегодня УЖЕ НЕ, очень даже не тяжелая, а на фоне топливных дотаций прёт неземная прибыль - что мешает рассчитаться с Облигационерами, хотя бы с ФИЗЛИЦАМИ? вот прямо сейчас. А не мучать их в судах высокопрофессиональными наёмниками, с низкой социальной ответственностью?
Давайте по порядку:
1 - у меня даже разговора о неком Балаке не было , зачем вы его прилетаете , я уже писал - выражаю СУБЬЕКТИВНОЕ мнение. Если вам обидно что-ли , что вы потеряли деньги на высокорискованных вложениях , а теперь есть вариант хоть часть вернуть - это ваша немного проблема. И не надо ее проецировать на всех.
Я не спорю , деньги хотят все и все хотят вернуть полностью , я не исключение , но надо адекватно воспринимать реальность.
Где вы там увидели , что я лезу в чужой карман - даже не знаю .
2. Вторая серия продавалась по 4- 5 процента определенное время, кто купил , тот купил , имён в душе я не знаю) Вторая серия после первой реструктуризации никогда не приближалась к номиналу : максимум 20 процентов.
3. Тут обьединю : намека на комитет даже не было , я даже не думал об этом. Где вы там его увидели?
Или вы выдаёте ваши мысли , что скорее всего верно.
4. В сотый раз: то , что они выдали себе . Если вы знакомы с корпоративным управлением , вы должны знать , что сами себе они могут предложить такие суммы, а утвердить может только собрание акционеров.
Ну раз посчитали , значит так : не нам их судить.
Что касается покупки аэропорта: это профильный актив, насчёт дорогущего? Вы - аудитор , вы знаете какие у него мультипликаторы, чтобы так говорить?
S7 бывшая Сибирь , намного больше авиакомпания, чем ЮТэйр. И возможно у нее не было такой закредитованности .
Последняя часть - это аллегория какая-то.
Сейчас когда иностранные направления закрыты , керосин бьёт исторические максимумы на СПб бирже , вот поэтому и дотации . Логически сопоставьте.
И вы это называете хорошая ситуация?
И напоследок: почему ЮТэйр должна рассчитаться только с физическими держателями , игнорируя юриков.
Это принципиально , категорически невозможно в нашем процессуальном праве. Ставить кого-то выше и проводить градацию.
Как ромашка: этому заплачу , этому не заплачу.
Moskvich
30.07.2023 17:37
 
M
И напоследок: называть сами знаете кого и я знаю кто это - наемниками с низкой социальной ответственностью , вам Мужчине анонимному , я думаю неприемлимо.
de aguirre
30.07.2023 20:10
 
Сообщение удалено администратором admin 01.08.2023 в 17:45.
Причина: троллинг
Moskvich
30.07.2023 22:53
−1
M
И ещё раз - это мое субъективное мнение , подкреплённое аргументами, которыми я считаю уместными в данной ситуации.
Никого насильно ничего не заставляю делать
Просто люди должны подумать и сделать свой выбор, который Они считают правильным , так как это их деньги.
А то некоторые люди считают чужие деньги - это нехорошее свойство
По вашим постам видно - вы мастер делать личностные оценки когда заканчиваются конструктивные, относящиеся к сути вопроса, аргументы. В т.ч. поучать других как детей, особенно в плане того, что есть хорошо, а что плохо.
Это признак вашей неправоты.

Вы очень ревностно стараетесь людей пожурить за анализ действий эмитента облигаций и расчеты связанные с тем, куда он тратит деньги в то время когда, с его стороны были заявления что денег нет, и на нем висит долг облигационерам. Это уже наводит на интересные мысли.

При этом пока никто не начинал обсуждать ваши личные качества и поучать за это, заметьте.

Можете прекращать яростно строчить по несколько постов подряд, полагаю, что все и так поняли, что вы хотите и за кого топите.
Этот пост вообще из разряда : неочевидное и невероятное.
Кому я здесь даю личностные оценки?)
Я всего лишь выражаю свое субъективное мнение , отличное от вашего , и это первостепенная причина , которая вам задевают.
Я никого , тем более, не поучаю, так как просто не знаю , кто эти люди)
Логично - как я могу поучать, если я недостаточно компетентен , чем остальные.
Что касаемо пожурить - так как люди могут давать оценки не владея всей поднаготной ситуации и тем более они не мажоритарные акционеры.
Я с удовольствием выслушаю слова , которые могут характеризовать мои личностные качества , но я думаю по меньшей степени это некомпетентно.
И напоследок : я топлю за себя, а если вам не нравится моя позиция, ну бывает так , так пожалуйста аргументированно парируйте , а то это разбиваю все ваши доводы , как волны об скалы.
Честь имею
СigarMan
31.07.2023 14:16
2
«ЮТэйр» отчиталась за 6 месяцев 2023 года по РСБУ
https://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ash...
Чистая прибыль «Авиакомпании ЮТэйр» по РСБУ за 6 месяцев 2023 года составила ₽1,95 млрд, что на 45,5% ниже по сравнению с ₽3,579 млрд в предыдущем году. Выручка увеличилась на 19,6% до ₽32,163 млрд против ₽26,882 млрд годом ранее.
Moskvich
31.07.2023 14:21
−2
M
«ЮТэйр» отчиталась за 6 месяцев 2023 года по РСБУ
https://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ash...
Чистая прибыль «Авиакомпании ЮТэйр» по РСБУ за 6 месяцев 2023 года составила ₽1,95 млрд, что на 45,5% ниже по сравнению с ₽3,579 млрд в предыдущем году. Выручка увеличилась на 19,6% до ₽32,163 млрд против ₽26,882 млрд годом ранее.
Прибыль есть - деньги есть , не учитываем ещё прибыл ные дочки.
Мировое можно заключать
ss11
31.07.2023 16:23
1
s
«ЮТэйр» отчиталась за 6 месяцев 2023 года по РСБУ
https://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ash...
Чистая прибыль «Авиакомпании ЮТэйр» по РСБУ за 6 месяцев 2023 года составила ₽1,95 млрд, что на 45,5% ниже по сравнению с ₽3,579 млрд в предыдущем году. Выручка увеличилась на 19,6% до ₽32,163 млрд против ₽26,882 млрд годом ранее.
Прибыль есть - деньги есть , не учитываем ещё прибыл ные дочки.
Мировое можно заключать
Какие-то странные у Вас хотелки. Получили 20% выплаты у нотариуса и хотите добрать еще 5% из 25 среднепогашаемых Ютэйром по кредитам? Именно на столько ютэйр и согласится по мировому соглашению, больше жадность не позволит. Стоит ли из-за копеек так пятую точку себе рвать?
СigarMan
31.07.2023 16:24
 
План на неделю
Выплаты купонов
29.07.2023 - МФК Быстроденьги 001Р-01 (12,5% годовых, 1,36 млн руб.)
29.07.2023 - ГФН БО-01-001P (20%, 1,64 млн руб.)
29.07.2023 - Соби-Лизинг 001P-02 (14,3%, 2,35 млн руб.)
29.07.2023 - Соби-Лизинг 001P-01 (16%, 1,12 млн руб.)
29.07.2023 - Ультра БО-01 (16%, 3,29 млн руб.)
30.07.2023 - МФК Быстроденьги 002P-02 (16%, 3,95 млн руб.)
30.07.2023 - Лизинг-Трейд 001P-04 (15%, 1,23 млн руб.)
30.07.2023 - ЛК Роделен 001P-04 (14%, 2,88 млн руб.)
31.07.2023 - АйДи Коллект 01 (12%, 3,94 млн руб.)
31.07.2023 - Сибнефтехимтрейд БО-01 (13,5%, 3,33 млн руб.)
31.07.2023 - Техно Лизинг 001Р-04 (10,75%, 4,42 млн руб.)
01.08.2023 - МФК Быстроденьги 01 (12,75%, 4,19 млн руб.)
01.08.2023 - Вита Лайн 001Р-02 (9,75%, 12,16 млн руб.)
01.08.2023 - ДиректЛизинг 001P-05 (12%, 2,99 млн руб.)
01.08.2023 - ЖКХ РС(Я) БО-01 (13,5%, 100,98 млн руб.)
01.08.2023 - МФК МигКредит 01 (12,25%, 3,86 млн руб.)
01.08.2023 - ММЦБ БО-П01-02 (14%, 13,96 млн руб.)
01.08.2023 - Ника 001P-01 (18%, 13,46 млн руб.)
01.08.2023 - Пионер-Лизинг 01 (14,35%, 4,72 млн руб.)
02.08.2023 - ЕвроТранс БО-001P-03 (13,6%, 55,9 млн руб.)
02.08.2023 - Литана 001P-01 (13%, 9,72 млн руб.)
02.08.2023 - Микро Капитал Руссия 01 (12%, 29,92 млн руб.)
02.08.2023 - Проспект П001-01 (16,5%, 2,88 млн руб.)
02.08.2023 - Татнефтехим 001-P-01 (11%, 5,42 млн руб.)
03.08.2023 - АБЗ-1 001Р-03 (14,25%, 53,3 млн руб.)
03.08.2023 - Аренза-Про 001P-02 (13%, 4,27 млн руб.)
03.08.2023 - Бэлти-Гранд БО-П04 (12,25%, 2,43 млн руб.)
03.08.2023 - Донской Ломбард 001Р (13%, 0,27 млн руб.)
03.08.2023 - Лизинг-Трейд 001P-09 (14%, 2,3 млн руб.)
03.08.2023 - Нафтатранс Плюс БО-02 (13,5%, 1,29 млн руб.)
03.08.2023 - НПО Химтэк 001Р-01 (13%, 4,86 млн руб.)
03.08.2023 - СибАвтоТранс 001P-01 (18%, 8,98 млн руб.)
03.08.2023 - ТГК-14 001Р-01 (14%, 122,15 млн руб.)
03.08.2023 - Энергоника 001Р-01 (18%, 2,24 млн руб.)
04.08.2023 - ГК Самолет 01 (11,5%, 43,01 млн руб.)
04.08.2023 - Лизинг-Трейд 001P-07 (14,5%, 1,79 млн руб.)
04.08.2023 - МСБ-Лизинг 002P-02 (12,75%, 0,44 млн руб.)
04.08.2023 - Онлайн Микрофинанс 02 (12,5%, 7,19 млн руб.)

Погашения
29.07.2023 - Соби-Лизинг 001P-01 (частичное, 3% от номинала, 3 млн руб.)
01.08.2023 - МФК МигКредит 01 (частичное, 4% от номинала, 32 млн руб.)
01.08.2023 - ДиректЛизинг 001P-05 (полное, 100% от номинала, 100 млн руб.)
03.08.2023 - Бэлти-Гранд БО-П04 (частичное, 3,5% от номинала, 8,8 млн руб.)
03.08.2023 - Донской Ломбард 001Р (частичное, 8,33% от номинала, 12,5 млн руб.)
03.08.2023 - НПО Химтэк 001Р-01 (частичное, 10% от номинала, 15 млн руб.)
04.08.2023 - МСБ-Лизинг 002P-02 (частичное, 2,08% от номинала, 4,2 млн руб.)

Оферты
26.07.2023 - ЖКХ РС(Я) БО-01 (начало предъявления, 01.08.2023 - окончание предъявления)
03.08.2023 - Группа компаний Самолет БО-П06 (начало предъявления, 09.08.2023 - окончание предъявления)
В части касающейся
31.07.2023 17:45
4
Сообщение удалено администратором admin 01.08.2023 в 17:44.
Причина: клон
В части касающейся
31.07.2023 17:46
 
Сообщение удалено автором 31.07.2023 в 17:55.
В части касающейся
31.07.2023 17:52
 
Сообщение удалено автором 31.07.2023 в 17:55.
В части касающейся
31.07.2023 18:20
 
Сообщение удалено автором 31.07.2023 в 18:21.
В части касающейся
31.07.2023 18:46
2
Сообщение удалено администратором admin 01.08.2023 в 17:44.
Причина: клон
В части касающейся
31.07.2023 19:40
3
Сообщение удалено администратором admin 01.08.2023 в 17:44.
Причина: клон
Естественный отбор
31.07.2023 19:54
2
Е
«ЮТэйр» отчиталась за 6 месяцев 2023 года по РСБУ
https://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ash...
Чистая прибыль «Авиакомпании ЮТэйр» по РСБУ за 6 месяцев 2023 года составила ₽1,95 млрд, что на 45,5% ниже по сравнению с ₽3,579 млрд в предыдущем году. Выручка увеличилась на 19,6% до ₽32,163 млрд против ₽26,882 млрд годом ранее.
Прибыль есть - деньги есть , не учитываем ещё прибыл ные дочки.
Мировое можно заключать
По моему убеждению, при рассмотрении мирового соглашения предметом торга могут быть лишь % за пользование средствами облигационеров, которые обоснованно можно добавить к телу долга и невыплаченным купонам.

А какие-то там 25% и даже 50% от номинала, - это, особенно в текущих условиях финансового положения ЮТэйр звучит как насмешка. Также необходима надбавка за моральный вред, нанесенный компанией облигационерам. Как раз если продать непрофильный актив, то смогут расплатиться.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Сколько времени будет ставка ЦБ 21%
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, до 16 мар 2025)
21 месяц1
 
21 год0
 
Еще 21 неделю1
 
Навсегда1
 
Сначала еще повысят до 22-23%, а потом пойдет вниз6
 
Трамп порешает с Путиным и на 9 мая снизят ставку враз на 16% - до 5% в год3
 
Набиуллина правильно все делает - держу деньги на вкладе2
 
Как обещают БКС снизят к лету2
 
А мне всё равно3
 
Свой ответ2
 
Всего голосов:21 
14.02.25 цена ао ВТБ 87,79. Вероятность (%), что 1.10.2025 она будет больше? на 01.10.2025
(автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 15 мар 2025)
99 не определился21.02, 03:17
50 andrey06127419.02, 18:51
55 shortfolio19.02, 17:44
100 500 Touro de ouro19.02, 14:01
164 ДИВ18.02, 18:11
100 Гласин18.02, 16:13
140 Phantom18.02, 07:53
95 anbor07217.02, 15:21
150 Еремей12016.02, 13:45
Всего прогнозов: 10
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 283.29+12.65 (+0.39%)21.02
RTSI1 173.12+33.72 (+2.96%)21.02
DJ Industrial43 428.02−748.63 (−1.69%)22.02
S&P 5006 013.13−104.39 (−1.71%)22.02
NASDAQ Comp19 524.005−438.3571 (−2.20%)22.02
FTSE 1008 659.37−3.6 (−0.04%)21.02
DAX 3022 287.56−27.09 (−0.12%)21.02
Nikkei 22538 776.94+98.9 (+0.26%)21.02
Hang Seng23 477.92+900.94 (+3.99%)21.02

Котировки акций

ВТБ ао92.36−0.56 (−0.60%)21.02
ГАЗПРОМ ао171.09−1.91 (−1.10%)21.02
ГМКНорНик137.18−0.56 (−0.41%)21.02
ЛУКОЙЛ7 709.5−10.5 (−0.14%)21.02
Полюс18 849−160 (−0.84%)21.02
Роснефть572.55−5.4 (−0.93%)21.02
РусГидро0.5584+0.0005 (+0.09%)21.02
Сбербанк314.74−0.31 (−0.10%)21.02

Курсы валют

EUR1.04809+0.0025 (+0.24%)02:04
GBP1.2648+0.0016 (+0.13%)02:04
JPY149.21−0.052 (−0.03%)02:04
CAD1.4217−0.0006 (−0.04%)02:04
CHF0.89718−0.00037 (−0.04%)02:04
CNY7.2496−0.0004 (−0.01%)23.02
RUR88.25−0.2447 (−0.28%)01:45
EUR/RUB92.753+0.191 (+0.21%)02:04
AUD0.63678+0.00144 (+0.23%)02:04
HKD7.76952+0.00022 (0%)02:04
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.