mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Коло-бок
30.03.2021 17:46
 
В итоге родится такой уродец как облигации Финанс-Авиа серии 02 - дисконтная, но на12 лет! В итоге и на дисконте ВОБЛы не заработали и купоны не получили.
Дисконтные - это, как я понимаю по смыслу названия, продаются при размещении инвесторам с дисконтом. А с ФА-02 было не так, первоначально инвесторы купили при размещении облигации Ютеир-финанс очень даже за номинал и с купоном, но потом в 2015 г им их подменили на бескупонные (но по номиналу) ФА-02
zavhozz
30.03.2021 18:34
 
z
Смею заметить, что диалог начался с того, что один из завхозов предложил, чтобы не платить НДФЛ с купона, купонные облигации сделать дисконтными. Мое мнение не нужно из-за налогов заниматься "финансовым инжинирингом", так как у каждого типа облигаций (дисконтная или купонная) свое предназначение, а учитывая способности некоторых эмитентов к злоупотреблению, то мне лучше заплатить налог чем подменять купонные облигации на дисконтые.
На мой взгляд, в части злоупотребления эмитентов особой разницы нет купонные они или дисконтные.
А вот экономия на налоге это серьезно.
Рассмотрим какого-нибудь рантье (паразита-кровососа на теле трудового народа), который инвестирует в облигации с доходностью в 8%. Из них государству отдаёт 1% как НДФЛ, 5% - инфляция, их надо сберечь, чтобы не проедать основной капитал, поэтому тратить на жизнь можно только 2%. А если не платить НДФЛ, то тратить на жизнь можно в 1,5 раза больше, что хорошо.
СigarMan
30.03.2021 18:53
1
Размес 30.03.2021
ГарИнв2P03 (выпуск 1 500 000)
Cегодня 649 038 (43.27%)
Было 0 (0.00%)
Стало 649 038 (43.27%)

МСБЛиз2P04 (выпуск 100 000)
Cегодня 2 856 (2.86%)
Было 88 494 (88.49%)
Стало 91 350 (91.35%)

ПионЛизБП4 (выпуск 350 000)
Cегодня 1 500 (0.43%)
Было 133 370 (38.11%)
Стало 134 870 (38.53%)
Apyw
30.03.2021 19:13
 
Завхозы! Зачем такие сложности? Если есть готовность ждать 3 года, то есть слово на 3 буквы. В этом слове есть буква И.
zavhozz
30.03.2021 21:48
 
z
Завхозы! Зачем такие сложности? Если есть готовность ждать 3 года, то есть слово на 3 буквы. В этом слове есть буква И.
И что ж это за слово? "ТРИ"?
Apyw
31.03.2021 00:03
1
Завхозы! Зачем такие сложности? Если есть готовность ждать 3 года, то есть слово на 3 буквы. В этом слове есть буква И.
И что ж это за слово? "ТРИ"?
- нет такой буквы! крутите барабан
- я выбираю звонок другу: https://www.banki.ru/blog/BAY/10629.php
- алло, Калян, это иис тип б! аттракцион невиданной щедрости! купонов пригоршню бери, налог в казну ты не плати, три года только обожди
zavhozz
31.03.2021 01:01
 
z
- алло, Калян, это иис тип б! аттракцион невиданной щедрости! купонов пригоршню бери, налог в казну ты не плати, три года только обожди
Ну это несерьезно, по иис ограничение взноса 1 млн. руб. в год.
Енот Полоскун
31.03.2021 09:46
 
Финанс-Авиа теперь не бумага. И налогообложение там свое.
Соглашения о новации ничтожные, Ерицян это скоро всем докажет.
ждем с нетерпением!
Apyw
31.03.2021 10:21
 
Ну это несерьезно, по иис ограничение взноса 1 млн. руб. в год.
- триста тридцать.
- каждому!
Apyw
31.03.2021 10:43
1
Ну это несерьезно, по иис ограничение взноса 1 млн. руб. в год.
т.е. не только чтобы подольше, но и чтобы побольше? "оррригинальный вы человек!" святой.
zavhozz
31.03.2021 12:05
 
z
Ну это несерьезно, по иис ограничение взноса 1 млн. руб. в год.
т.е. не только чтобы подольше, но и чтобы побольше? "оррригинальный вы человек!" святой.
Ну так не в игрушки играем.
Можно еще добавить, что для небольших сумм ИИС тип А будет, скорее всего, выгоднее ИИСа типа Б (если, конечно, есть з/п у инвестора).
de aguirre
31.03.2021 12:47
5
о чём так живо диспутируете оживлённо, господа воблы родины родной?
сё ж...
если конечна не кастор или поллукс мажоритарный...
воблянул в ту или иную облигу. и время не терять - своблиться риску депо своё не подвергая.
как грится: чем быстрее отвоблился, тем боле молодец.
и под ласковым взглядом портрета андрея зарменовича. само собой.
Показать в полный размер
!!!AVE!AVE!AVE!!!
Yuranych
31.03.2021 13:20
 
т.е. не только чтобы подольше, но и чтобы побольше? "оррригинальный вы человек!" святой.
Ну так не в игрушки играем.
Можно еще добавить, что для небольших сумм ИИС тип А будет, скорее всего, выгоднее ИИСа типа Б (если, конечно, есть з/п у инвестора).
ИИС типа А имеет гарантированную доходность, ИИС типа Б такую доходность не имеет.

И кстати, через ИИС типа А выводится доход через налоговый вычет и его можно использовать. А доход через ИИС Б вывести нельзя.
Для ИИС А можно также выводить купонный доход и дивиденды, правда не все брокеры так делают
Тони
31.03.2021 13:41
3
Пока воблы ведут жаркие споры о дисконтных облигациях, Каскад рассекая воздух, летит камнем вниз показывая 79% от номинала.))
zavhozz
31.03.2021 13:52
 
z
И кстати, через ИИС типа А выводится доход через налоговый вычет и его можно использовать.
Не выводится, а выводился.
С 2021 в Налоговый кодекс ввели понятие "основная налоговая база" и только по ней можно получать всякие вычеты. Доходы по ценным бумаг не относятся к основной налоговой базе.
Yuranych
31.03.2021 14:56
 
И кстати, через ИИС типа А выводится доход через налоговый вычет и его можно использовать.
Не выводится, а выводился.
С 2021 в Налоговый кодекс ввели понятие "основная налоговая база" и только по ней можно получать всякие вычеты. Доходы по ценным бумаг не относятся к основной налоговой базе.
Я про ИИС первого типа писал так то. Вычет в размере занесенных на ИИС денег. Я не в курсе того, что ИИС первого типа отменили
Apyw
31.03.2021 15:14
1
о чём так живо диспутируете оживлённо, господа воблы родины родной?
сё ж...
если конечна не кастор или поллукс мажоритарный...
воблянул в ту или иную облигу. и время не терять - своблиться риску депо своё не подвергая.
как грится: чем быстрее отвоблился, тем боле молодец.
и под ласковым взглядом портрета андрея зарменовича. само собой.
Показать в полный размер
!!!AVE!AVE!AVE!!!
от что значит сенсей, познавший дзен!
только своим просветлённым разумом смог постичь, что надо основателя школы портрет повесить на северной стене, чтобы мог проникнуться духом учителя всякий ученик при входе в додзё. Вместо тысячи слов... Познай, так сказать, всяк сюда входящий.. а нет, не так. забудь надежду всяк сюда входящий.
Apyw
31.03.2021 15:17
1
Пока воблы ведут жаркие споры о дисконтных облигациях, Каскад рассекая воздух, летит камнем вниз показывая 79% от номинала.))
интересно, на какой иис его следует покупать?..
Apyw
31.03.2021 15:25
 
т.е. не только чтобы подольше, но и чтобы побольше? "оррригинальный вы человек!" святой.
Ну так не в игрушки играем.
Можно еще добавить, что для небольших сумм ИИС тип А будет, скорее всего, выгоднее ИИСа типа Б (если, конечно, есть з/п у инвестора).
да для любых сумм. я сначала думал, что у меня эксель испортился, доходности по облигам показывает 2-3-4%, пересчитал на калькуляторе - всё правильно. ну, думаю, перекупленность, надо подождать. ждал-ждал - всё так же 3%. потом догадался переключить на безналоговый подсчёт - и о чудо! доходности появились 6-7-8 %. так что если только не какие-то особые проливы, а так, в порядке равномерно распределённого инвестирования, все мм (почти) стоят на уровнях в расчёте на иисы, причём б.

upd про любые суммы высказался опрометчиво. но общий смысл не о выборе конкретного ииса, а о том, что подталкивают выбрать любой иис.
zavhozz
31.03.2021 15:39
 
z
Не выводится, а выводился.
С 2021 в Налоговый кодекс ввели понятие "основная налоговая база" и только по ней можно получать всякие вычеты. Доходы по ценным бумаг не относятся к основной налоговой базе.
Я про ИИС первого типа писал так то. Вычет в размере занесенных на ИИС денег. Я не в курсе того, что ИИС первого типа отменили
Не отменили, просто вы непонятно выражаетесь.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Ваш самый прибыльный год на рынке:
(открытое, автор: shortfolio, до 7 фев 2025)
20246
 
202317
 
20223
 
20212
 
20200
 
20161
 
20140
 
20097
 
Другой2
 
Нету прибылей, одни лоси каждый год!4
 
Всего голосов:42 
Дивиденды Сургутнефтегаз-преф на 01.04.2025
(автор: vas61, до 16 мар 2025)
10.51memento mori28.01, 01:03
7.9ВУС23.01, 05:38
8.7Touro de ouro22.01, 00:20
11 Паша-нарушитель21.01, 20:18
10.5Читатель117.01, 16:50
8.87ВетеранЪ17.01, 12:34
10.06Изя Трахтенгерц с трофеем Узи15.01, 09:14
9.6джа14.01, 17:02
7 Alegor14.01, 16:58
Всего прогнозов: 11
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 979.87+12.4 (+0.42%)10:01
RTSI957.82+3.98 (+0.42%)10:01
DJ Industrial44 882.13+168.61 (+0.38%)00:55
S&P 5006 071.17+31.86 (+0.53%)08:20
NASDAQ Comp19 681.7485+49.4256 (+0.25%)00:00
FTSE 1008 646.88+89.07 (+1.04%)30.01
DAX 3021 727.2+89.67 (+0.41%)30.01
Nikkei 22539 572.49+58.52 (+0.15%)09:30
Hang Seng20 225.11+27.34 (+0.14%)28.01

Котировки акций

ВТБ ао84.19+0.34 (+0.41%)09:46
ГАЗПРОМ ао142.03+1.56 (+1.11%)09:46
ГМКНорНик123.92+1.16 (+0.94%)09:46
ЛУКОЙЛ7 181+15 (+0.21%)09:46
Полюс17 326+76 (+0.44%)09:46
Роснефть536.7+1.85 (+0.35%)09:46
РусГидро0.586+0.0063 (+1.09%)09:46
Сбербанк282.48+0.51 (+0.18%)09:46

Курсы валют

EUR1.03933+0.00054 (+0.05%)09:46
GBP1.2428+0.0016 (+0.13%)09:46
JPY154.724+0.448 (+0.29%)09:46
CAD1.4467−0.00151 (−0.10%)09:46
CHF0.91035+0.00107 (+0.12%)09:46
CNY7.2424−0.0078 (−0.11%)09:02
RUR97.88−0.6162 (−0.63%)09:04
EUR/RUB101.749−0.604 (−0.59%)09:42
AUD0.62288+0.00219 (+0.35%)09:46
HKD7.7925+0.0011 (+0.01%)09:46
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.