mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
zavhozz
02.11.2020 18:48
−1
z
Роснефть такого не делала.
Вы зачем нам суете Роснефть? Во-первых, это акции, во-вторых пусть с ней ее акционеры разбираются, в-третьих, я думаю, для многих инвесторов роснефть не идеал корпоративного поведения со своими многочисленными кидками!
Это для примера с общим собранием акционеров. Там тоже возможна мажоризация и мажор может щемить миноров.
Mediaholder
02.11.2020 18:55
 
M
Вы зачем нам суете Роснефть? Во-первых, это акции, во-вторых пусть с ней ее акционеры разбираются, в-третьих, я думаю, для многих инвесторов роснефть не идеал корпоративного поведения со своими многочисленными кидками!
Это для примера с общим собранием акционеров. Там тоже возможна мажоризация и мажор может щемить миноров.
Нормальный мажор со стороны акционеров или облигационеров не будет щемить, как Вы выразились, миноров! Вот, если бы Ютэйру как минору прищимили бы так хвост, каково бы было?
Mediaholder
02.11.2020 18:57
 
M
Вы зачем нам суете Роснефть? Во-первых, это акции, во-вторых пусть с ней ее акционеры разбираются, в-третьих, я думаю, для многих инвесторов роснефть не идеал корпоративного поведения со своими многочисленными кидками!
Это для примера с общим собранием акционеров. Там тоже возможна мажоризация и мажор может щемить миноров.
Большинство нормальных эмитентов не опускаются до уровня Роснефти и им подобных и не щемят миноров! Потому что здесть ты мажор, но относильно инвестиций в другую компанию ты минор и какие-то нормв поведения должны быть!
Червонец_Сеятель
02.11.2020 19:11
3
Вы зачем нам суете Роснефть? Во-первых, это акции, во-вторых пусть с ней ее акционеры разбираются, в-третьих, я думаю, для многих инвесторов роснефть не идеал корпоративного поведения со своими многочисленными кидками!
Это для примера с общим собранием акционеров. Там тоже возможна мажоризация и мажор может щемить миноров.
Конечно может щемить.
Вот только все последние "кидки" крупными акционерами миноров в акциях (ТНК-ВР, Иркутскэнерго) были не больше 50% от идеальной цены, но при этом миноры получали даже больше цены вложения.
ЮтЭйр же сделал кидок в стиле 90-х, когда списал вложения практически на 70%.

Но опыт показывает , что таким мажорам с их стилем ведения бизнеса в итоге прилетает.
1. У Дерипаски фактически отобрали Эн+ и Русал, и теперь он "писатель в телеграмме".
2. Братья Магомедовы из ДВМП за решеткой.
3. Сегодня сообщили, что арестовали Аржанова из ТНС "Энерго", который выводил деньги из компании на сторону.
Так, что хоть Мартиросов и более мелкая вошь, но и он допрыгается.
Тони
02.11.2020 19:20
 
Сообщение удалено автором 02.11.2020 в 19:22.
Причина: 1
Тони
02.11.2020 19:23
2
Это для примера с общим собранием акционеров. Там тоже возможна мажоризация и мажор может щемить миноров.
Конечно может щемить.
Вот только все последние "кидки" крупными акционерами миноров в акциях (ТНК-ВР, Иркутскэнерго) были не больше 50% от идеальной цены, но при этом миноры получали даже больше цены вложения.
ЮтЭйр же сделал кидок в стиле 90-х, когда списал вложения практически на 70%.

Но опыт показывает , что таким мажорам с их стилем ведения бизнеса в итоге прилетает.
1. У Дерипаски фактически отобрали Эн+ и Русал, и теперь он "писатель в телеграмме".
2. Братья Магомедовы из ДВМП за решеткой.
3. Сегодня сообщили, что арестовали Аржанова из ТНС "Энерго", который выводил деньги из компании на сторону.
Так, что хоть Мартиросов и более мелкая вошь, но и он допрыгается.
Писать надо в ЕСПЧ . Там быстрее разберутся .
de aguirre
02.11.2020 19:32
1
Обнуления долга при необнуленных акциях это экономический нонсенс.
Должник всегда в приоритете перед владельцем..

Но мартиросовы видимо решили создать свою "экономику"
гении - а андрей зарменович величайший гений и есть! - не обязаны следовать правилам и законам пингвинов.
DIXIT
....
К тому же наше законодательство настолько кривое, что двум кредиторам дает возможность решать за всех остальных, несмотря на то, что они обладают 75% выпуска, при этом являясь меньшинством исходя из кол-ва кредиторов (одно из условий принятия решения о реструктуризации в США, например, 2/3 по сумме и более 50% по кол-ву).
....
может ещё америгасов попросим законы (и не кривые) нам писать?
у родины и поселян своя собственная гордость. например, олимп финасовый гениальный - андрей зарменович! есть и ещё. хоть и пожиже. а есть и имя чьи всуе не стоит произносить. не языком, ни клавиатурой.
uf!
Предлагаю увековечить подобные явления и назвать их МАРТИРОСОНОМИКА!
наконец! или на конец?.. как правильно согласно орфографии?
не есть важно.
а важно, чта признание заслуг андрея зарменовича перед фр рф, его великая история будет зафиксирована навеки!
и может даже зубилом вбита в воблам мозг - в просветы меж ганглийных пространств извилин!
хотя навряд ли - графы доходность в стаканах котировок красноречивы, грят об ином. не так ли?
uf!
Писать надо в ЕСПЧ . Там быстрее разберутся .
нет-нет. тока в нобелевский комитет.
на этот год опоздали.
но на следующий поводов будет больше. наверное.
даже одназначна на верняка!
uf!
Червонец_Сеятель
02.11.2020 21:22
 
Конечно может щемить.
Вот только все последние "кидки" крупными акционерами миноров в акциях (ТНК-ВР, Иркутскэнерго) были не больше 50% от идеальной цены, но при этом миноры получали даже больше цены вложения.
ЮтЭйр же сделал кидок в стиле 90-х, когда списал вложения практически на 70%.

Но опыт показывает , что таким мажорам с их стилем ведения бизнеса в итоге прилетает.
1. У Дерипаски фактически отобрали Эн+ и Русал, и теперь он "писатель в телеграмме".
2. Братья Магомедовы из ДВМП за решеткой.
3. Сегодня сообщили, что арестовали Аржанова из ТНС "Энерго", который выводил деньги из компании на сторону.
Так, что хоть Мартиросов и более мелкая вошь, но и он допрыгается.
Писать надо в ЕСПЧ . Там быстрее разберутся .
ЕСПЧ подсудны хозяйственные споры?
Mediaholder
03.11.2020 09:23
 
M
Извините, но вы демагогию разводите.

Где в цивилизованном мире NPV корпоративных облигаций фактически обнуляют путем реструктуризации, но при этом акционеры компнаии сохраняют свои доли и даже увеличивают акционерную стоимость за счет снижения долга?

Всем очевидно, что данная реструктуризации не отвечала ни одному из принципов, которым следуют реструктуризации в нормальных юрисдикциях: абсолютный приоритет, справедливость, равноправие.

К тому же наше законодательство настолько кривое, что двум кредиторам дает возможность решать за всех остальных, несмотря на то, что они обладают 75% выпуска, при этом являясь меньшинстовм исходя из кол-ва кредиторов (одно из условий принятия решения о реструктуризации в США, например, 2/3 по сумме и более 50% по кол-ву).

А сделки компании с собственными облигациями за относительно котороткое время до реструктуризации могли бы расцениваться как "отчуждение имущества с целью обмана кредиторов" по одному только заявлению держателя облигаций.

Увы и ах, наши дельцы - Райфазен, zavhozz и другие, в своих потугах решили действовать грубо и прямолинейно, выходя далеко за рамки рыночных стандартов.
я думаю, что и аффилированность кипрского оффшора в нормальной юрисдикции несложно было бы доказать, а значит и аннулировать его голоса
Какая юрисдикция для Вас нормальная?
Енот Полоскун
03.11.2020 10:12
4
я думаю, что и аффилированность кипрского оффшора в нормальной юрисдикции несложно было бы доказать, а значит и аннулировать его голоса
Какая юрисдикция для Вас нормальная?
Для Червонца я думаю - Лондон, а для завхозза наверное - Кипр
Mediaholder
03.11.2020 10:25
2
M
Какая юрисдикция для Вас нормальная?
Для Червонца я думаю - Лондон, а для завхозза наверное - Кипр
Насколько я знаю это почти одно и тоже, так как законодательство Кипра построено на праве Англии, хотя на Кипре действуют и директивы ЕС.
Червонец_Сеятель
03.11.2020 11:09
1
Какая юрисдикция для Вас нормальная?
Для Червонца я думаю - Лондон, а для завхозза наверное - Кипр
Не думаю, что на Кипре возможны кульбиты, которые вытворяет Мартиросов.

Недавно кипрские банки крупно попали с греческими облигациями, так при рестракте сперва списали акционеров, а потом взялись за кредиторов и вкладчиков. При этом кредиторам вложения не списывали, а выдавали новые акции банков. Хотя конечно по стоимости эти акции оказались меньше, чем первоначальный кредит
Енот Полоскун
03.11.2020 11:24
2
а еще на Кипре живут цыгане, турки, русские со всеми вытекающими.

Еще туда перекидывают 55% облигаций Ютэйр в компанию СОЛМОНИА ЛТД, чтобы спрятать концы, вывезти из-под российской юрисдикции сделку по отчуждении ценных бумаг.
Червонец_Сеятель
03.11.2020 11:25
1
МОСКВА, 3 ноя /ПРАЙМ/. Чистая прибыль НПК "Объединенная вагонная компания" (ОВК) по РСБУ в январе-сентябре 2020 года снизилась на 43,4% по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года и составила 354,2 миллиона рублей, следует из отчета компании.

Выручка компании за данный период выросла на 21,1% и составила 1,783 миллиарда рублей. Валовая прибыль составила 215,9 миллиона рублей против отрицательного показателя 88,9 миллиона рублей годом ранее.

"Объединенная вагонная компания" - крупнейший производитель грузовых вагонов в России. Холдинг объединяет вагоностроительные предприятия, транспортную компанию, лизинговые компании, вагоноремонтное предприятие, исследовательский, учебные и сервисные центры.

Согласно информации на сайте ОВК, 27,8% ее акций принадлежит банку "Траст", 24,3% - "ФК Открытие" (косвенное владение через контролируемые банком НПФ, средства пенсионных накоплений которых находятся под управлением "Менеджмент-консалтинг"), 15% - бизнесмену Эмилю Пирумову через кипрскую компанию, 10,4% - "Сафмар Финансовые инвестиции" () (косвенное владение), 9,3% - АО "Концерн "Уралвагонзавод" (структура "Ростеха"), 0,9% - прочим инвесторам, 12,3% составляет free float
Червонец_Сеятель
03.11.2020 11:38
1
Что-то Каскад уже продавили ниже 92%

А купон через неделю...
PRObonds / Иволга Капитал
03.11.2020 11:42
1
Добрый день!
Сегодня в 18-00 на youtube-канале - интервью с Алексеем Долгих, гендиректором "Лизинг-Трейда"
Облигации «Лизинг-Трейд» занимают большую долю в портфелях PRObonds.
И поговорить с ее первым лицом – гендиректором Алексеем Долгих – самое время.

Обсудим:
Как компания пережила первую волны пандемии и как чувствует себя во второй?
Как использованы деньги от первого облигационного выпуска (январь 2020, 500 млн.р.) и как используются от второго (октябрь-ноябрь, 300 млн.р.)?

https://www.youtube.com/watch?v=9aluYLHWJZM
Червонец_Сеятель
03.11.2020 11:45
3
а еще на Кипре живут цыгане, турки, русские со всеми вытекающими.

Еще туда перекидывают 55% облигаций Ютэйр в компанию СОЛМОНИА ЛТД, чтобы спрятать концы, вывезти из-под российской юрисдикции сделку по отчуждении ценных бумаг.
Если бы облигации выпускались на Кипре, местным эмитентом, по местному праву, то такого развода не было бы
Червонец_Сеятель
03.11.2020 13:09
 
Кстати, а какая ситуация с выплатой первого транша по новации ФинАвиа ?
NAM 2019
03.11.2020 13:23
3
N
Кстати, а какая ситуация с выплатой первого транша по новации ФинАвиа ?
Такая же,как и во всем остальном,может заплатим,когда захотим.
Енот Полоскун
03.11.2020 14:27
3
Кстати, а какая ситуация с выплатой первого транша по новации ФинАвиа ?
они вывесили уведомления о том, что коронавирус к ним пришел и денег нет, поэтому они платить не будут, но нам нужно держаться.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Какой Ваш результат инвестирования за весь период (ИТОГ) активности на любимой ммвб
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 16 фев 2025)
хорошо заработал3
 
нормально заработал12
 
примерно в ноль6
 
приемлимый убыток3
 
неприемлимый убыток5
 
ничего не заработал1
 
Всего голосов:30 
Ваш самый прибыльный год на рынке:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
20247
 
202320
 
20223
 
20214
 
20201
 
20161
 
20140
 
20098
 
Другой2
 
Нету прибылей, одни лоси каждый год!5
 
Всего голосов:51 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 966.53+48.82 (+1.67%)07.02
RTSI960.69+27.87 (+2.99%)07.02
DJ Industrial44 303.4−444.23 (−0.99%)00:49
S&P 5006 025.99−57.58 (−0.95%)01:45
NASDAQ Comp19 523.4018−268.5893 (−1.36%)00:00
FTSE 1008 700.53−26.75 (−0.31%)07.02
DAX 3021 787−115.42 (−0.53%)07.02
Nikkei 22538 787.02−279.51 (−0.72%)07.02
Hang Seng21 133.54+241.92 (+1.16%)07.02

Котировки акций

ВТБ ао81.19−1.21 (−1.47%)07.02
ГАЗПРОМ ао141.9−0.08 (−0.06%)07.02
ГМКНорНик122.28+0.78 (+0.64%)07.02
ЛУКОЙЛ7 148+7 (+0.10%)07.02
Полюс17 830+100.5 (+0.57%)07.02
Роснефть530.25+2.05 (+0.39%)07.02
РусГидро0.5638−0.005 (−0.88%)07.02
Сбербанк285.81−1.34 (−0.47%)07.02

Курсы валют

EUR1.0327+0.00013 (+0.01%)01:00
GBP1.2397−0.0034 (−0.27%)01:04
JPY151.385−0.018 (−0.01%)01:00
CAD1.429+0.0003 (+0.02%)01:21
CHF0.9086−0.00105 (−0.12%)01:00
CNY7.28770 (0%)01:21
RUR96.75−0.249 (−0.26%)01:45
EUR/RUB100.43+0.266 (+0.27%)01:24
AUD0.6271+0.00023 (+0.04%)01:00
HKD7.7904+0.0003 (0%)01:00
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.