Процитирую определение владельца из ФЗ "О рынке ценных бумаг" в редакции от 01.01.2020 (действующее определение устарело и не соответствуют ГК):
1. В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия: ... 5) владелец - лицо, указанное в учетных записях (записях по лицевому счету или счету депо) в качестве правообладателя бездокументарных ценных бумаг, либо лицо, которому документарные ценные бумаги принадлежат на праве собственности или ином вещном праве;
Т.е., в понятиях ФЗ "О рынке ценных бумаг" (но не в понятиях ГК) вобла еще можно владельцем назвать. Но собственником даже ФЗ "О рынке ценных бумаг" не осмеливается называть.
Я из этого определения увидел, что понятие владелец шире понятия собственник, но понятие "владелец" включает в себя собственника.
Собственник у документарных ценных бумаг, правообладатель - у бездокументарных. Запись на счете не вещь, а собственник может быть только у вещи. Бездокументарные ценные бумаги - это можно сказать "ценные имущественные права".
прошу прощение, уважаемые воблы (и воблинки, если они в природе, то бишь на ветке, есть). какое отношение к трендам имеет парез ценных бумаг в гк рф? разве тока - в отношении, вернее в свете, глубокого встревания в гостицы родины. наверное так. думаю, что судья (арбитражного или общеюродивого суда) окажется в прострации, если кто из истцов решит произвести фурор теоретических выкладок в ханты-манси или ещё где. фонтан вернее, а не фурор. но без разницы - на вынесенном решении это не скажется. а эт уже наверное не наверное. и не вряд ли, а наверняка, как грится. uf!
прошу прощение, уважаемые воблы (и воблинки, если они в природе, то бишь на ветке, есть). какое отношение к трендам имеет парез ценных бумаг в гк рф? разве тока - в отношении, вернее в свете, глубокого встревания в гостицы родины. наверное так. думаю, что судья (арбитражного или общеюродивого суда) окажется в прострации, если кто из истцов решит произвести фурор теоретических выкладок в ханты-манси или ещё где. фонтан вернее, а не фурор. но без разницы - на вынесенном решении это не скажется. а эт уже наверное не наверное. и не вряд ли, а наверняка, как грится. uf!
Одна из судей и без теоретических выкладок уже ушла в бэсконечность
Раз нет изменения в сертификате, значит всё в нем прописанное действует... И погашать облиги нельзя до истечения срока действия. И раскрывать сущфакты необходимо. И отчетность публиковать. и проценты по купонам платить.. Может и не логично с точки зрения проведенного ОСВО, но таков закон и другой нормы нет Так?
Не понял, причем тут регламент взаимодействия с эмитентом, порядок погашения в этом регламенте и права воблов. Регламент НРД описывает взаимодействие НРД с эмитентом. Это их дела и проблемы. Вобл в своих взаимоотношениях с эмитентом опирается на Решение о выпуске, законы РФ(закон о РЦБ и ГК РФ)... Регламент тут никаким боком. Так сказать, соглашение эмитента с третьим лицом не могут влиять на права вобла. Поэтому, если положено эмитенту вносить изменения в сертификат, то он и должен это делать
Ну так не положено по закону вносить изменения в сертификат при прекращении обязательств путем новации. Нет такой нормы в законе.
Да и хорошо. По любому лишение гражданина РФ(и не гражданина) собственности, имущества или прав ( в том числе не имущественных) в целях исключительно обогащения третьего лица и нанесения ущерба гражданину РФ противоречит законодательству РФ.... Насколько помню статьи ГК РФ, подобное возможно либо в качестве компенсации ущерба, нанесенного гражданином потерпевшему, либо в случаях нац безопасности...
В этом свете исполнения решения ОСВО открывает дорогу к истребованию всего имущества и всех прав вобла в пользу эмитента. Зачем стесняться? Пусть еще и бесплатно на эмитента поработает. И фиг с тем, что рабство в РФ вроде запрещено
Я из этого определения увидел, что понятие владелец шире понятия собственник, но понятие "владелец" включает в себя собственника.
Собственник у документарных ценных бумаг, правообладатель - у бездокументарных. Запись на счете не вещь, а собственник может быть только у вещи. Бездокументарные ценные бумаги - это можно сказать "ценные имущественные права".
Раз нет изменения в сертификате, значит всё в нем прописанное действует... И погашать облиги нельзя до истечения срока действия. И раскрывать сущфакты необходимо. И отчетность публиковать. и проценты по купонам платить.. Может и не логично с точки зрения проведенного ОСВО, но таков закон и другой нормы нет Так?
Ну так не положено по закону вносить изменения в сертификат при прекращении обязательств путем новации. Нет такой нормы в законе.
Нет такой нормы закона. Покажите, если вдруг есть. В сертификате одно прописано, в соглашении о новации - другое. По какой причине у сертификата большая сила, чем у соглашения? У соглашения дата позднее, поэтому оно и "сильнее".
Законы надо выполнять.... Соглашение о новации не влияет на сертификат. И не отменяет его. Значит сертификат - действующий. Почему так - нефиг было криво соглашение о новации составлять, противоречащее законам РФ(по которым облигации выпущены, и сертификат к ним). Криво составленное соглашение о новации не повод нарушать законодательство РФ. Значит надо отменить соглашение о новации...
Раз нет изменения в сертификате, значит всё в нем прописанное действует... И погашать облиги нельзя до истечения срока действия. И раскрывать сущфакты необходимо. И отчетность публиковать. и проценты по купонам платить.. Может и не логично с точки зрения проведенного ОСВО, но таков закон и другой нормы нет Так?
Нет такой нормы закона. Покажите, если вдруг есть. В сертификате одно прописано, в соглашении о новации - другое. По какой причине у сертификата большая сила, чем у соглашения? У соглашения дата позднее, поэтому оно и "сильнее".
НГХ? Не уверен.. Есть облиги забавнее. За чем там следить в НГХ? Колхоз? Я за колхоз.. Может получиться интересная история. КалСбыт? Он кому-то интересен? И купон лучше имеется. и истории менее мутные. А с поддержкой "хозяев региона" у нас уже ФинАвиа есть (ФинАвиа - в топку)... Может какой лизинг, их много развелось, и они вполне ничего. Кризис 2014/2015 пережили... Или строителей? После Су-155 конечно не охота, но они есть... Сейчас прикольная движуха в Дениколл намечается. До полного прояснения вопроса можно их график прицепить.
Законы надо выполнять.... Соглашение о новации не влияет на сертификат. И не отменяет его. Значит сертификат - действующий. Почему так - нефиг было криво соглашение о новации составлять, противоречащее законам РФ(по которым облигации выпущены, и сертификат к ним). Криво составленное соглашение о новации не повод нарушать законодательство РФ. Значит надо отменить соглашение о новации...
Нет такой нормы закона. Покажите, если вдруг есть. В сертификате одно прописано, в соглашении о новации - другое. По какой причине у сертификата большая сила, чем у соглашения? У соглашения дата позднее, поэтому оно и "сильнее".
Не соглашусь с Вами. У меня другая позиция: изменять сертификат при погашении нелогично. Не было таких случаев. Да и ЦБ с НРД этого бы не дали сделать, ибо очевидно глупо.
На сертификате ставят отметку "Погашено" вот и все изменение. Этого не было сделано из-за обеспечительной меры суда.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
