Помните тот момент в фильме "Игра на понижение", когда герои фильма не понимают, почему брокер им признаётся во всех своих ошибках и афЁрах?
Так вот, посмотрите видик и подумайте, почему трейдер с 30-летним стажем, всегда торговавшиЙ на фонде, торговавший всегда от избы, то есть который вообще не парится насчЁт того, что он свою зарплату не получит, признаЁтся во всЁм и всЁ рассказывает о своей торговле на фонде?
Так вот, как и в фильме в видике отражЁн этот момент - он не признаЁтся, он ХВАЛИТСЯ!!!
Доктор Верховцев04.05.2020 07:55 \\\ вся тема "надежные-облигации.рф" ориентирована на новичков, опытные торговцы сами знают что им делать. так что в нашем случае чем проще, тем лучше.
действительно, литература - очень сложная штука (хотя учась в школе я думал фигня какая-то), и пока что отчаянные попытки донести главную мысль простыми словами не очень удаются, но я продолжаю пытаться, в отсутствие комментариев сужу по себе: мне на начальном этапе эти тезисы очень помогли бы.
сложные проценты, денежные потоки, длинные тренды, синтетика, детерминированные дисконты и другие умные слова - всё это у начинающих хомяков будет, но потом, на данном, начальном этапе, важно научиться правильно мыслить - выстраивать концепции, идеологию. как это выглядит щас покажу на примере, в следующем посте. \\\ https://mfd.ru/forum/post/?id=18425666#18425666
Когда Chesapeake Energy провела обратный сплит, компания поменяла каждые 200 акций на одну новую. Ей понадобился обратный сплит, чтобы стоимость акций Chesapeake увеличилась и они продолжили торговаться на Нью-Йоркской фондовой бирже. По правилам биржи, акции, которые стоят меньше $1 не могут обращаться на ней. А в начале апреля цена бумаг Chesapeake Energy опустилась ниже этого порога.
Короче, избы и брокерня всегда против своих клиентов и контрагентов работают.
Это просто данность при работе на фонде, поэтому это обстоятельство просто надо всегда учитывать и не забывать об этом.
Для нивелирования этого обстоятельства и для максимального ослабления и для удобства мелкому физику, просто физику, начинающему физику-трейдеру, вообще капиталистам и эмитентам поэтому надо принимать свои меры по возможности и начинать и привыкать к таким мерам надо чем раньше, тем лучше.
Поэтому надо открывать для начала (обоснование для мелких физиков: открываете сначала один брокерский счЁт у одного из крупнейших и известнейших брокеров (10-30 тыр), отрабатывать на нЁм торговлю на фонде, привыкать к условиям, к отношению брокерни, присматриваться к условиям. и т.д. Второй счёт аналогичный открывать у другого брокера, действовать аналогично, сравнивать с первым брокером, делать выводы. Третий счёт аналогичный открывать у другого брокера, действовать аналогично, сравнивать с первыми двумя брокерами, делать выводы. Потом при условии, что вам фонда интересна и приносит доход или заработок, который вас устраивает наращивать на счетах до суммы в 1 млн сначала на одном, потом на другом, потом на третьем. Потом наращивать на счетах до суммы в 10 млн сначала на одном, потом на другом, потом на третьем. Потом наращивать на счетах до суммы в 50 млн сначала на одном, потом на другом, потом на третьем. Потом задумываться о своЁм брокере или о приобретении своего брокера (своей избы)
1. Если у вас несколько разных брокеров, то вы можете понять, где у вас самые лучшие условия для торговли на фонде и какие они должны быть. 2. Сравнивая условия, понимаете, когда один брокер вас разводит или обманывает и в чЁм. 3. Несколько счетов очень упрощают для вас торговлю технически. 4. Избы и брокерня всегда против своих клиентов и контрагентов работают, значит наличие нескольких счетов с приблизительно одинаковыми условиями нивелирует это вредное влияние на вас, нейтрализует его, так как если одна изба работает против вас, то одновременно она работает и против других изб, а эти избы начинают работать против того, кто работает против вас. И этот процесс происходит независимо от вашего желания и автоматически.
(обоснование для физиков покрупнее: открываете сначала один брокерский счЁт у одного из крупнейших и известнейших брокеров (1-3 млн руб), отрабатывать на нЁм торговлю на фонде, привыкать к условиям, к отношению брокерни, присматриваться к условиям. и т.д. Второй счёт аналогичный открывать у другого брокера, действовать аналогично, сравнивать с первым брокером, делать выводы. Третий счёт аналогичный открывать у другого брокера, действовать аналогично, сравнивать с первыми двумя брокерами, делать выводы. Потом при условии, что вам фонда интересна и приносит доход или заработок, который вас устраивает наращивать на счетах до суммы в 10 млн руб сначала на одном, потом на другом, потом на третьем. Потом наращивать на счетах до суммы в 50 млн сначала на одном, потом на другом, потом на третьем. Потом задумываться о своЁм брокере или о приобретении своего брокера (своей избы)
1. Если у вас несколько разных брокеров, то вы можете понять, где у вас самые лучшие условия для торговли на фонде и какие они должны быть. 2. Сравнивая условия, понимаете, когда один брокер вас разводит или обманывает и в чЁм. 3. Несколько счетов очень упрощают для вас торговлю технически. 4. Избы и брокерня всегда против своих клиентов и контрагентов работают, значит наличие нескольких счетов с приблизительно одинаковыми условиями нивелирует это вредное влияние на вас, нейтрализует его, так как если одна изба работает против вас, то одновременно она работает и против других изб, а эти избы начинают работать против того, кто работает против вас. И этот процесс происходит независимо от вашего желания и автоматически.
(обоснование для капиталистов и эмитентов : брокерские счЁта у 3 самых крупных и известных брокеров нужны по тем же самым причинам, для чего у каждого из вас есть несколько расчЁтных, валютных, кредитных, транзитных, корреспондентских счетов в различных банках у каждого вменяемого и разумного капиталиста или эмитента. Просто это необходимость при работе на фонде, а кроме того эти брокера не должны полностью совпадать с банками, в которых у вас открыты банковские счета, потому что брокеры работают на фонде, а фондовая торговля абсолютно отличается от банковской деятельности. И ещЁ, как говорилось выше.... (читайте ниже)...
1. Если у вас несколько разных брокеров, то вы можете понять, где у вас самые лучшие условия для торговли на фонде и какие они должны быть. 2. Сравнивая условия, понимаете, когда один брокер вас разводит или обманывает и в чЁм. 3. Несколько счетов очень упрощают для вас торговлю технически. 4. Избы и брокерня всегда против своих клиентов и контрагентов работают, значит наличие нескольких счетов с приблизительно одинаковыми условиями нивелирует это вредное влияние на вас, нейтрализует его, так как если одна изба работает против вас, то одновременно она работает и против других изб, а эти избы начинают работать против того, кто работает против вас. И этот процесс происходит независимо от вашего желания и автоматически. 5. Многие капиталисты или эмитенты во много раз, крупнее своих брокеров и инвестиционных фирм, с которыми они работают. Поэтому фондовую торговлю капиталист или эмитент, связанный с торговлей на фонде (т.е. свой бизнес) не должен отдавать одному какому-то мелкому или даже не мелкому брокеру. А то вас разуют и разденут на фонде как лошар последних.)
Поэтому надо всегда, когда на фонде работаешь, надо думать своей головой немножко.
Количество частных инвесторов на Московской бирже превысило 4,5 млн человек Количество физических лиц, имеющих брокерские счета на Московской бирже, на начало апреля достигло 4,57 млн человек. За март их число увеличилось на 320 тыс., а с начала 2020 года – на 713 тыс. В 2019 году в среднем ежемесячно открывалось 159 тыс. счетов физлиц.
Количество клиентов – физических лиц, совершавших хотя бы одну сделку в течение месяца, в марте составило 606,7 тыс. человек (244,9 тыс. в среднем в 2019 году).
По данным ежемесячного аналитического отчета Московской биржи "Индикатор индивидуальных инвестиций", в марте частные инвесторы вложили в российские акции на Московской бирже 43,7 млрд рублей, что вдвое больше, чем максимальный объем покупок в месяц в 2019 году. Показатель рассчитывается как разница между общим объемом сделок на покупку и продажу, совершаемых клиентами – физлицами на Московской бирже. https://www.moex.com/n27945/?nt=106
Количество частных инвесторов на Московской бирже превысило 4,5 млн человек Количество физических лиц, имеющих брокерские счета на Московской бирже, на начало апреля достигло 4,57 млн человек. За март их число увеличилось на 320 тыс., а с начала 2020 года – на 713 тыс. В 2019 году в среднем ежемесячно открывалось 159 тыс. счетов физлиц.
Количество клиентов – физических лиц, совершавших хотя бы одну сделку в течение месяца, в марте составило 606,7 тыс. человек (244,9 тыс. в среднем в 2019 году).
По данным ежемесячного аналитического отчета Московской биржи "Индикатор индивидуальных инвестиций", в марте частные инвесторы вложили в российские акции на Московской бирже 43,7 млрд рублей, что вдвое больше, чем максимальный объем покупок в месяц в 2019 году. Показатель рассчитывается как разница между общим объемом сделок на покупку и продажу, совершаемых клиентами – физлицами на Московской бирже. https://www.moex.com/n27945/?nt=106
в цифрах это более 3% всего населения страны ( в т.ч детей и пенсионеров ) , а если брать трудоспособное население то и того выше. Но до штатов нам еще далеко , там эта цифра на порядок выше.
Школьник-аферист сделал $800 тыс. на бирже. При помощи фейков и рекламы На бирже можно заработать в любом возрасте — в 2000 году это доказал американский подросток Джонатан Лебед. Он манипулировал рынками, распространяя ложные рекомендации и получал сверхприбыли — и все это в 15 лет
Школьник-аферист сделал $800 тыс. на бирже. При помощи фейков и рекламы На бирже можно заработать в любом возрасте — в 2000 году это доказал американский подросток Джонатан Лебед. Он манипулировал рынками, распространяя ложные рекомендации и получал сверхприбыли — и все это в 15 лет
вот так всегда. Если школьник или рядовой трейдер то значит аферист , а если брокер или какойнибудь центробанк или биржа это сделает то то это професиональный и уважаемый участник биржи. Как не было справедливости в мире так её и не будет .
Прочитав последние топики на Смартлабе о том, что трейдинг — безнадежное дело, мне захотелось рассказать свою историю взаимоотношений с фондовым рынком. В первый раз, когда я с ним столкнулся в 2008 году, мне было 25 лет. В то время я работал экспертом в оценочной компании, заработная плата была около 25 000 рублей. Жил я с мамой в хрущевке, ездил на БМВ 520 черного цвета 1989 г.в., которую в курсантские годы приобрел с помощью случайных заработков, и не видел для себя возможностей, как можно было кардинально изменить свою жизнь к лучшему. Единственная цель на тот момент, скопить на покупку более свежей БМВ, т.к. эта уже не сильно способствовала в знакомстве с очаровательными дамами, и я по чуть-чуть откладывал с зарплаты в конвертик. Жизнь тебе всегда дает шанс и посылает знаки для воплощения твоей мечты. Так и у меня, незадолго до кризиса 2008 г. на глаза попалась книжка Теодора Драйзера «Финансист», которую я прочитал и понял в общих чертах, что такое акции, как происходят кризисы и что все обвалы всегда отрастают. После прочтения книги у меня и в мыслях не было идти на фондовый рынок, и даже не проявился интерес к нему, я продолжал жить своей жизнью. И вдруг все СМИ начали вещать о том, что наступил «апокалипсис». Посмотрев на канале РБК, как сильно упали котировки, я решил, что наступил день из книги и что самое время бежать и покупать акции. Я позвонил в брокерскую контору и сказал, что мне нужно срочно купить акции, на что мне ответили, что завтра мне перезвонят и назначат встречу. Я очень эмоционально запротестовал, что завтра уже будет поздно, и котировки вырастут, но меня уверили, что этого не произойдет, и я могу спать спокойно. На следующий день я открыл брокерский счет, а затем купил акции на все скопленные деньги (около 300 т.р.), эмитентов, которые у всех были на слуху (Газпром, Роснефть, МТС, Русгидро, Новатэк, Норильский никель, ЛУКОЙЛ и т.п.). Затем мой капитал превратился из 300 т.р. в 180 т.р. И это на фоне медленного, но уверенного роста доллара, как тогда казалось, на котором не зарабатывал только ленивый. Я очень на себя злился за этот авантюрный поступок, но решил, что заднюю включать не буду и, чтоб легче жилось, буду считать, что этих денег у меня и не было. На протяжении года я пристально смотрел на котировки и слушал канал РБК, не предпринимая никаких действий. На канале РБК выступали различные эксперты в сфере экономики и много разглагольствовали, никогда конкретно не утверждая, что нас ждет завтра. Из всех мне по имени и фамилии запомнился только один — Степан Демура, он был харизматичным, смело делал прогнозы на будущее, которые, как и вся остальная болтовня, очень плохо помогали зарабатывать. В итоге мне стало жалко своего времени, и я перестал смотреть канал РБК. За 2009 год я прочел всего две книжки. Первую, Константин Царихин «Как самому заработать деньги на фондовом рынке» мне купила мама в книжном магазине, зная, что я вложил все свои деньги в акции, и никогда сам не потрачусь на литературу. В этой книжке упрямый неудачник с юмором пытается передать весь накопленный опыт и свои знания о фондовой бирже, финансовых инструментах, методах торговли, тем самым пытаясь хоть немного компенсировать потери. Для меня, «профана», книжка оказалась очень полезной и даже использовалась как справочник. Вторую книгу мне дал друг, «Книга инвестиционной мудрости» представляет собой антологию из 46 эссе и речей самых преуспевающих и известных инвесторов и финансистов нашего времени. Своими собственными словами эти легенды с Уолл-стрит делятся своими лучшими инвестиционными идеями и советами. Эта книжка произвела на меня сильное впечатление и сформировала мировоззрение, которого я придерживаюсь и сейчас. Когда закончился 2009 год, мой счет показывал более 600 000 рублей. В 2010 году бурный рост продолжился, и размер моих активов перевалил за 1 300 000 рублей. Наблюдая за поведением котировок, как цена одних акций за год увеличивались в разы, а цена некоторых оставалась на месте или даже падала, мне захотелось найти этому логическое объяснение. При принятии инвестиционных решений я решил полностью придерживаться правил Уорена Баффета, именно этого человека я очень уважаю и каждое его слово считаю ценнее библейских заветов. Выделяю я его не из-за того, что он заработал много денег, а из-за того, что он сделал миллионерами всех, кто доверил ему свои деньги. Короче, я решил просмотреть финансовую отчетность компаний и что-нибудь из нее понять, а точнее, рассчитать стоимость акции по финансовым результатам. Для этого мне пришлось взять учебники по бухгалтерскому учету и экономическому анализу и изучить их. Около года я разрабатывал систему своего фундаментального анализа и сравнивал, как мои расчеты соответствуют котировкам, и начал принимать инвестиционные решения. Продал акции «Новатэка», посчитав их переоцененными, и докупил побольше акций Газпрома. И долго потом удивлялся, когда переоцененный «Новатэк» продолжил интенсивный рост, а недооцененный «Газпром» падал или стоял на месте более шести лет, из-за чего я даже дал название этим акциям, «акции несбыточных надежд». Но, в целом, между индексами рыночных котировок и расчетной стоимости десяти компаний, которые я тогда анализировал, наблюдалась корреляция. Поэтому я решил покупать акции минимум трех и максимум пяти различных компаний. Но главное, что мой фундаментальный анализ оберегал меня от такой клоаки, как «Мечел». Выбирал акции я так, как будто покупал бизнес. Меня интересовало, будет ли востребована продукция в будущем, сможет ли компания увеличивать выручку ежегодно, качество управления, цена, за которую я готов купить акции, и еще — кредитное плечо. Свободный денежный поток и дивиденды меня особо не заботили, и этому я вообще не уделял внимания. Я никогда не ставил и не собираюсь ставить «стопы», так как для меня критериями для продажи бумаг являются: ухудшение финансового состояния компании, рост цены акций за пределы их стоимости по финансовым показателям, или выявление более дешевых акций перспективной компании, но никак не скачки цены бумаг. С деньгами, которые я использую для покупки акций, психологически вообще прощаюсь и рассчитываю, что они мне не понадобятся в течение, как минимум, пяти лет. В 2011 году бурный рост закончился, и началась стагнация, с небольшой рецессией. К этому моменту у меня в голове уже была сформирована инвестиционная стратегия и детальный план анализа, который необходимо проводить при выборе компаний. Он конечно в дальнейшем дорабатывался, но основы сохранились. «Мой» фундаментальный анализ не гарантировал рост цены выбранных акций, но он защищал от сильного падения и, благодаря ему, я всегда мог найти хотя бы одну компанию, которая увеличивала свою стоимость по итогам года более чем в два раза. Так и получалось, что владея акциями в среднем пяти различных компаний в году, я наблюдал, что цена акций двух из них чуть падала, двух других — чуть подрастала и, как минимум, одной — сильно росла, плюс дивиденды. Благодаря этому 2011 и 2012 годы закончились для меня с небольшой прибылью, в среднем около 15%. В течение этого времени я очень много всего читал, пробовал различные торговые системы на небольшой денежной сумме, пытаясь всячески увеличить рентабельность своих активов. В итоге, я пришел к выводу, что технический анализ, это полный бред, который больше помогает потерять деньги, чем зарабатывать (более подробно об этом можете посмотреть в моем топике под названием «Технический анализ миф или реально работает»). Арбитражные стратегии дают гарантированную прибыль примерно на 5% выше инфляции, почти без риска, тут самое главное — самого себя не обсчитать в погоне за лишней парочкой процентов. Опционно-фьючерсные комбинации при грамотном использовании дают возможность зарабатывать. Мой опыт, хоть и принес мне небольшую прибыль, но сама методика, мне не понравилась, она требует немецкого педантизма, которым я, раздолбай, как качеством, не наделен, я неоднократно в отложенной заявке вместо количества лотов, указывал количество акций. Поэтому, изучив многочисленные финансовые инструменты и стратегии заработка, я сделал для себя вывод, что долгосрочное инвестирование в акции — наиболее рентабельный способ заработка, с переходом в определенные моменты времени на торговлю облигациями, т.к. торговля облигациями — очень надежный способ получать хорошую прибыль во времена острой фазы кризиса и паники на биржах. В 2013 году мне удалось с большим трудом заполучить внутреннее учебное пособие или должностную инструкцию большой иностранной брокерской компании. Это «пособие» пролило свет на все торговые процессы. Как Вы думаете, в нем учат рисовать уровни поддержки и сопротивления? Конечно нет!!! В этом пособии учат брокеров тому, что они и есть рынок. Раскрыты секреты манипулирования ценой и как это осуществляется с наименьшими издержками. Прочитав эту «магическую книгу», посмотрев, что происходит в «стаканах», я заявляю, что 90% торгового времени на Московской бирже занимают манипуляции ценой (по всем акциям), которые у нас по законодательству запрещены. Я думаю, что на западных рынках ситуация примерно такая же, может быть у них больше мелких финансово грамотных инвесторов, у которых сформировалось свое четкое мнение о том, что «дорого» и «дешево», и которые не дают так «издеваться» над котировками, как это делается у нас. Будучи посвященным в «великое таинство», я понял, что котировки на бирже изменяются случайным образом и почти не зависят от новостей, а скорее новости подбираются для объяснения поведения котировок. Но есть определенные правила. Например, цену на акции динамично развивающейся компании нельзя опустить ниже их стоимости по финансовым показателям на длительный промежуток времени, так как всегда найдутся покупатели, которые захотят купить этот бизнес по низким ценам, но зато их можно «задуть» до необъяснимых высот, особенно если этим занимаются структуры, связанные с эмитентом, цены там могут находиться очень длинный промежуток времени. Поэтому я не совершаю коротких продаж. За 2013-2015 годы я получал не меньше 35% прибыли в год, уже очищенной от налогов, с каждым годом увеличивая этот процент. Я, как и раньше, выбираю компании, будто покупаю бизнес, но теперь я еще наблюдаю за «стаканом» и задаю себе вопрос, с какой целью манипулируют ценой, и на резких скачках принимаю решения о дополнительной покупке либо продаже активов. Я считаю, что успешный трейдер должен преодолеть в себе страх перед покупкой сильно «упавших» акций, зная, что компания «хорошая», и страх продавать сильно «выросшие» акции, думая, что они и дальше будут расти. Почему большой процент людей теряет деньги на бирже? Да наверное потому, что когда люди начинают этим заниматься, они сталкиваются с огромным объемом лицемерия и лжи. Мне, чтобы успешно совершать сделки достаточно информации, которую я беру на интернет-ресурсах эмитентов, Росстата, Банка России, товарных и сырьевых бирж, журналов о достижениях науки и техники. За восемь лет моей дружбы с фондовым рынком я не заработал себе на покупку виллы или крутой яхты, я даже не ушел с постоянной работы. Сейчас заработок на бирже более чем в два раза превышает оплату моего труда на основном месте работы. Но я ни за один год не потерял деньги, а всегда зарабатывал, причем в процентах — больше инфляции. Благодаря фондовому рынку я смог почувствовать, что крепко стою на ногах, готов послать своего начальника, если он вдруг решит «повысить» на меня голос. Мне удалось купить себе квартиру, мотоцикл, а также я научился кататься на сноуборде и ежегодно в течение месяца отдыхаю на горнолыжных курортах Европы и России в течение уже пяти лет, путешествую по миру.
Я считаю, что не заработать на акциях невозможно, если следовать нижеприведенным советам. 1) Используй деньги, которые тебе не понадобятся в течение пяти лет, и морально с ними попрощайся. 2) Покупай акцию, словно покупаешь себе бизнес, тщательно рассчитав стоимость акции по финансовым показателям, и определись с ценой, выше которой ты покупать не будешь. 3) Держи в активах акции от трех до пяти компаний. 4) Не «шорти». 5) Не покупай «под плечо». 6) Не ставь «стопы». 7) Если котировки выросли выше цены акции, рассчитанной по финансовым показателям, и ты продавать не хочешь, думая что цену поднимут еще выше, не жалей часть прибыли и покупай «опционы пут» через установленный интервал роста. Если цена опционов не компенсируется ростом котировок, продавай акции. 8) Технический анализ — это бред!
https://mfd.ru/forum/post/?id=18572708#18572708 demspb05.06.2020 11:34 Да есть конечно. Кукл - это вообще собирательный образ. Куклом могут быть любые крупные игроки, как на рынке в целом, так и в отд. бумагах. Беда в том, что из-за низкой ликвидности нашего рынка, таких игроков немного. Уровня общего рынка - это госбанки. Чуть пожиже - брокерские компании и отд. инвест. дома (хотя имхо эта категория последние годы куклит гораздо меньше), в отд. бумагах - это мажоры (та же ФСК - в ней рулит некто по заказу Россетей). Беда нашего рынка - сговор крупных участников. Т.е. для нас немыслима ситуация, когда к примеру ВТБ будет играть в одну сторону, а Сбер - в другую. Т.е. все крупные дуют в одну дуду и не мешают друг другу. Т.е. это уже не рынок, а некий цирк со своими сценариями. И это делает наш рынок для мажоров и всех инсайдеров - управляемо-предсказуемым, а для остальных игроков - тем, как мы его видим.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
