да что ж такое-то - пятый раз одно и тоже; маржинкол наступает , когда оценка стоимости средств на счету ниже определенной границы; если цена фьючерса (или допустим в перспективе акции) отрицательная, то и оценка отрицательная, то есть если у тебя есть актива 100 штук по минус 100 рублей, у тебя на счету минус 10000 руб - это маржинкол самый настоящий (а как иначе, если активов меньше нуля); брокер продаст не задумываясь, это все автоматически сделается; опять-таки это во фьючерах именно так все и работает
Во фьючах да, принудительное закрытие. Что касается акций - брокер просто посредник через которого идёт торговля. Он покупает по вашей просьбе акции, он их продаёт по вашей просьбе, он обслуживает счёт. Пока вы торгуете именно акциями и на на свои собственные бабки - брокеру вообще пофиг какая оценка стоимости портфеля, да хоть минус миллиард. Брокер просто выполняет определённые действия с вашими акциями по вашему же требованию за вознаграждение. Он ничего не может закрывать, так как он никакого убытка от ваших акций (к примеру, продавят Газпром на -65 руб ) с отрицательной ценой не несёт. С чего ему что-то закрывать? Это ваша собственность фактически, хотя и с отрицательной стоимостью. Проблемы начинаются, если вы торгуете на плечи - тогда вы берёте у брокера деньги в долг и покупаете на них акции. То есть брокер физически несёт убытки от динамики купленных вами акций и может продать все ваши акции, если цена опустится ниже определённого уровня, что бы компенсировать свои убытки. Тут да - плечевиков, с отрицательными ценами на акции могут жёстко нагнуть. "Стоимость активов" имеет смысл лишь при маржинальной торговле. При торговле на свои - вообще не имеет никакого значения что у вас и как. Платите за обслуживание брокерского счёта и торгуйте как хотите.... Но тут да, момент такой есть - если вы хотя бы одну бумагу взяли с плечами, то уже рискуете всем депо... особенно с отрицательными ценами.
вот допустим акции ТКЗ, которые сняли с торгов три года назад; так вот и болтаются они три года на счету и может еще лет 5 проболтаются; у некоторых брокер берет комиссию за хранение; или может в след. году введут налог на акции конский, или субсидиарную ответственность по долгам введут года через 4; а у вас эти акции долбаные; вам бы перед снятием торгов хотелось бы от них избавиться, пусть по нулю или по минус копейке даже - и это будет разумная цена; чтоб ее обеспечить надо ввести возможность отрицательных цен; а дальше представьте себе: купили вы по рублю на все деньги без плечей этого ТКЗ, а вдруг вырастет; а он гад в минус ушел; и стакан опустел, только есть спрос по минус 3 рубля в какой-то момент; сколько ваши активы стоят? правильно: минус XXX рублей; чистой воды маржинкол, вам распродают ваш ТКЗ по чем есть спрос, то есть по минус 3. И вместо ТКЗ у вас долг 3x депо
Нельзя эти отрицательные цены вводить, да бирже пофиг
Нельзя продать ваши бумаги без вашего согласия, если они куплены на собственные средства. Это ваша собственность, не важно с какой ценой. Если владение её не наносит прямого материального ущерба третьим лицам - на основании отчуждается ваша собственность? Ввести "конские" сборы за хранение бумаг банкротов могут. Но тут уже можно в суд подавать - брокер убытков не несёт. Вы оплачиваете его услуги по им же установленным тарифам. В чём проблема.
А так да, согласен. Вводить отрицательные цены на акции нельзя. Собственно и фьючи нефтяные Мосбиржа тоже закрыла с нарушением, зафиксировав цену, когда старый фьюч ещё продолжал торговаться и уже начал отскакивать.
Не вполне так... На брокерском счёте у Вас по сути лежат деньги - положительный счёт, значит эту сумму Вам должны отдать, отрицательный счет, значит эту сумму должны Вы! И как только у Вас появится отрицательный счет, брокер захочет погашения минуса и сделает это путем продажи Ваших бумаг... И при плохом раскладе Вас оставят и без бумаг и ещё и должны. Ну как-то так понимаю, не судите строго))
Во фьючах да, принудительное закрытие. Что касается акций - брокер просто посредник через которого идёт торговля. Он покупает по вашей просьбе акции, он их продаёт по вашей просьбе, он обслуживает счёт. Пока вы торгуете именно акциями и на на свои собственные бабки - брокеру вообще пофиг какая оценка стоимости портфеля, да хоть минус миллиард. Брокер просто выполняет определённые действия с вашими акциями по вашему же требованию за вознаграждение. Он ничего не может закрывать, так как он никакого убытка от ваших акций (к примеру, продавят Газпром на -65 руб ) с отрицательной ценой не несёт. С чего ему что-то закрывать? Это ваша собственность фактически, хотя и с отрицательной стоимостью. Проблемы начинаются, если вы торгуете на плечи - тогда вы берёте у брокера деньги в долг и покупаете на них акции. То есть брокер физически несёт убытки от динамики купленных вами акций и может продать все ваши акции, если цена опустится ниже определённого уровня, что бы компенсировать свои убытки. Тут да - плечевиков, с отрицательными ценами на акции могут жёстко нагнуть. "Стоимость активов" имеет смысл лишь при маржинальной торговле. При торговле на свои - вообще не имеет никакого значения что у вас и как. Платите за обслуживание брокерского счёта и торгуйте как хотите.... Но тут да, момент такой есть - если вы хотя бы одну бумагу взяли с плечами, то уже рискуете всем депо... особенно с отрицательными ценами.
Нельзя продать ваши бумаги без вашего согласия, если они куплены на собственные средства. Это ваша собственность, не важно с какой ценой. Если владение её не наносит прямого материального ущерба третьим лицам - на основании отчуждается ваша собственность? Ввести "конские" сборы за хранение бумаг банкротов могут. Но тут уже можно в суд подавать - брокер убытков не несёт. Вы оплачиваете его услуги по им же установленным тарифам. В чём проблема.
А так да, согласен. Вводить отрицательные цены на акции нельзя. Собственно и фьючи нефтяные Мосбиржа тоже закрыла с нарушением, зафиксировав цену, когда старый фьюч ещё продолжал торговаться и уже начал отскакивать.
Не вполне так... На брокерском счёте у Вас по сути лежат деньги - положительный счёт, значит эту сумму Вам должны отдать, отрицательный счет, значит эту сумму должны Вы! И как только у Вас появится отрицательный счет, брокер захочет погашения минуса и сделает это путем продажи Ваших бумаг... И при плохом раскладе Вас оставят и без бумаг и ещё и должны. Ну как-то так понимаю, не судите строго))
Если предположить, пока что такого не было еще, акция уйдет в минус, то будете должны брокеру,
Во фьючах да, принудительное закрытие. Что касается акций - брокер просто посредник через которого идёт торговля. Он покупает по вашей просьбе акции, он их продаёт по вашей просьбе, он обслуживает счёт. Пока вы торгуете именно акциями и на на свои собственные бабки - брокеру вообще пофиг какая оценка стоимости портфеля, да хоть минус миллиард. Брокер просто выполняет определённые действия с вашими акциями по вашему же требованию за вознаграждение. Он ничего не может закрывать, так как он никакого убытка от ваших акций (к примеру, продавят Газпром на -65 руб ) с отрицательной ценой не несёт. С чего ему что-то закрывать? Это ваша собственность фактически, хотя и с отрицательной стоимостью. Проблемы начинаются, если вы торгуете на плечи - тогда вы берёте у брокера деньги в долг и покупаете на них акции. То есть брокер физически несёт убытки от динамики купленных вами акций и может продать все ваши акции, если цена опустится ниже определённого уровня, что бы компенсировать свои убытки. Тут да - плечевиков, с отрицательными ценами на акции могут жёстко нагнуть. "Стоимость активов" имеет смысл лишь при маржинальной торговле. При торговле на свои - вообще не имеет никакого значения что у вас и как. Платите за обслуживание брокерского счёта и торгуйте как хотите.... Но тут да, момент такой есть - если вы хотя бы одну бумагу взяли с плечами, то уже рискуете всем депо... особенно с отрицательными ценами.
Нельзя продать ваши бумаги без вашего согласия, если они куплены на собственные средства. Это ваша собственность, не важно с какой ценой. Если владение её не наносит прямого материального ущерба третьим лицам - на основании отчуждается ваша собственность? Ввести "конские" сборы за хранение бумаг банкротов могут. Но тут уже можно в суд подавать - брокер убытков не несёт. Вы оплачиваете его услуги по им же установленным тарифам. В чём проблема.
А так да, согласен. Вводить отрицательные цены на акции нельзя. Собственно и фьючи нефтяные Мосбиржа тоже закрыла с нарушением, зафиксировав цену, когда старый фьюч ещё продолжал торговаться и уже начал отскакивать.
Не вполне так... На брокерском счёте у Вас по сути лежат деньги - положительный счёт, значит эту сумму Вам должны отдать, отрицательный счет, значит эту сумму должны Вы! И как только у Вас появится отрицательный счет, брокер захочет погашения минуса и сделает это путем продажи Ваших бумаг... И при плохом раскладе Вас оставят и без бумаг и ещё и должны. Ну как-то так понимаю, не судите строго))
Нет, это не так. Есть стоимость счета, а есть взятые в долг деньги. Брокера волнует только последнее.
да что ж такое-то - пятый раз одно и тоже; маржинкол наступает , когда оценка стоимости средств на счету ниже определенной границы; если цена фьючерса (или допустим в перспективе акции) отрицательная, то и оценка отрицательная, то есть если у тебя есть актива 100 штук по минус 100 рублей, у тебя на счету минус 10000 руб - это маржинкол самый настоящий (а как иначе, если активов меньше нуля); брокер продаст не задумываясь, это все автоматически сделается; опять-таки это во фьючерах именно так все и работает
Во фьючах да, принудительное закрытие. Что касается акций - брокер просто посредник через которого идёт торговля. Он покупает по вашей просьбе акции, он их продаёт по вашей просьбе, он обслуживает счёт. Пока вы торгуете именно акциями и на на свои собственные бабки - брокеру вообще пофиг какая оценка стоимости портфеля, да хоть минус миллиард. Брокер просто выполняет определённые действия с вашими акциями по вашему же требованию за вознаграждение. Он ничего не может закрывать, так как он никакого убытка от ваших акций (к примеру, продавят Газпром на -65 руб ) с отрицательной ценой не несёт. С чего ему что-то закрывать? Это ваша собственность фактически, хотя и с отрицательной стоимостью. Проблемы начинаются, если вы торгуете на плечи - тогда вы берёте у брокера деньги в долг и покупаете на них акции. То есть брокер физически несёт убытки от динамики купленных вами акций и может продать все ваши акции, если цена опустится ниже определённого уровня, что бы компенсировать свои убытки. Тут да - плечевиков, с отрицательными ценами на акции могут жёстко нагнуть. "Стоимость активов" имеет смысл лишь при маржинальной торговле. При торговле на свои - вообще не имеет никакого значения что у вас и как. Платите за обслуживание брокерского счёта и торгуйте как хотите.... Брокер предоставляет услугу, вы её оплачиваете - тут компетенции сторон заканчиваются. И да, момент такой есть - если вы хотя бы одну бумагу взяли с плечами, то уже рискуете всем депо... особенно с отрицательными ценами. Выход один - не покупать акции на плечи.
вот допустим акции ТКЗ, которые сняли с торгов три года назад; так вот и болтаются они три года на счету и может еще лет 5 проболтаются; у некоторых брокер берет комиссию за хранение; или может в след. году введут налог на акции конский, или субсидиарную ответственность по долгам введут года через 4; а у вас эти акции долбаные; вам бы перед снятием торгов хотелось бы от них избавиться, пусть по нулю или по минус копейке даже - и это будет разумная цена; чтоб ее обеспечить надо ввести возможность отрицательных цен; а дальше представьте себе: купили вы по рублю на все деньги без плечей этого ТКЗ, а вдруг вырастет; а он гад в минус ушел; и стакан опустел, только есть спрос по минус 3 рубля в какой-то момент; сколько ваши активы стоят? правильно: минус XXX рублей; чистой воды маржинкол, вам распродают ваш ТКЗ по чем есть спрос, то есть по минус 3. И вместо ТКЗ у вас долг 3x депо
Нельзя эти отрицательные цены вводить, да бирже пофиг
Нельзя продать ваши бумаги без вашего согласия, если они куплены на собственные средства. Это ваша собственность, не важно с какой ценой. Если владение её не наносит прямого материального ущерба третьим лицам - на основании отчуждается ваша собственность? Ввести "конские" сборы за хранение бумаг банкротов могут. Но тут уже можно в суд подавать - брокер убытков не несёт, а вы оплачиваете его услуги по им же установленным тарифам. В чём проблема?
А так да, согласен. Вводить отрицательные цены на акции нельзя. Собственно и фьючи нефтяные Мосбиржа тоже закрыла с нарушением, зафиксировав цену, когда старый фьюч ещё продолжал торговаться и уже начал отскакивать.
Мы не знаем, как в итоге всё будет работать, когда они из своей песочницы это на основной движок перенесут. Но для именно акций не должны будут минусовые цены допустить, пока ответствености акционеров по долгу компании нет. Иначе так можно купить акции какой-нибудь ОбувиРоссии, а она облиги дефолтнет и в счет покрытия облиг цены на акции в минус уйдут... но это не реальный в современном правовом поле сценарий. Акционеры за долги компании пока еще ответственности не несут.
А вообще, Куклолюб правильно магедонит. Лучше активно превентивно против этого заранее выступать.
Меня вот беспокоит, что они могут облиги так по карри-трейду купленные смыть по мк ночью в неликвидное время... если на них 24/7 режим торгов распространят.
Не вполне так... На брокерском счёте у Вас по сути лежат деньги - положительный счёт, значит эту сумму Вам должны отдать, отрицательный счет, значит эту сумму должны Вы! И как только у Вас появится отрицательный счет, брокер захочет погашения минуса и сделает это путем продажи Ваших бумаг... И при плохом раскладе Вас оставят и без бумаг и ещё и должны. Ну как-то так понимаю, не судите строго))
Если предположить, пока что такого не было еще, акция уйдет в минус, то будете должны брокеру,
Дык и с нефтью не было... А потом бац и трындец! Тогда ж разговоры и пошли, мол, как это так, другие торговали отрицательными ценами, а МБ нет, непорядок мол. Ну насколько помню МБ и ответила - с исками идите мимо, но на будущее учтем-с и исправимся. Сыр-бор идет в беседе, чтобы фондовый рынок не трогали... Иначе многие скажут "до свидули"...
Во фьючах да, принудительное закрытие. Что касается акций - брокер просто посредник через которого идёт торговля. Он покупает по вашей просьбе акции, он их продаёт по вашей просьбе, он обслуживает счёт. Пока вы торгуете именно акциями и на на свои собственные бабки - брокеру вообще пофиг какая оценка стоимости портфеля, да хоть минус миллиард. Брокер просто выполняет определённые действия с вашими акциями по вашему же требованию за вознаграждение. Он ничего не может закрывать, так как он никакого убытка от ваших акций (к примеру, продавят Газпром на -65 руб ) с отрицательной ценой не несёт. С чего ему что-то закрывать? Это ваша собственность фактически, хотя и с отрицательной стоимостью. Проблемы начинаются, если вы торгуете на плечи - тогда вы берёте у брокера деньги в долг и покупаете на них акции. То есть брокер физически несёт убытки от динамики купленных вами акций и может продать все ваши акции, если цена опустится ниже определённого уровня, что бы компенсировать свои убытки. Тут да - плечевиков, с отрицательными ценами на акции могут жёстко нагнуть. "Стоимость активов" имеет смысл лишь при маржинальной торговле. При торговле на свои - вообще не имеет никакого значения что у вас и как. Платите за обслуживание брокерского счёта и торгуйте как хотите.... Но тут да, момент такой есть - если вы хотя бы одну бумагу взяли с плечами, то уже рискуете всем депо... особенно с отрицательными ценами.
Нельзя продать ваши бумаги без вашего согласия, если они куплены на собственные средства. Это ваша собственность, не важно с какой ценой. Если владение её не наносит прямого материального ущерба третьим лицам - на основании отчуждается ваша собственность? Ввести "конские" сборы за хранение бумаг банкротов могут. Но тут уже можно в суд подавать - брокер убытков не несёт. Вы оплачиваете его услуги по им же установленным тарифам. В чём проблема.
А так да, согласен. Вводить отрицательные цены на акции нельзя. Собственно и фьючи нефтяные Мосбиржа тоже закрыла с нарушением, зафиксировав цену, когда старый фьюч ещё продолжал торговаться и уже начал отскакивать.
Не вполне так... На брокерском счёте у Вас по сути лежат деньги - положительный счёт, значит эту сумму Вам должны отдать, отрицательный счет, значит эту сумму должны Вы! И как только у Вас появится отрицательный счет, брокер захочет погашения минуса и сделает это путем продажи Ваших бумаг... И при плохом раскладе Вас оставят и без бумаг и ещё и должны. Ну как-то так понимаю, не судите строго))
Нет, тут дело в том, что у тебя не деньги там лежат, а акции и сколько они стоят не имеет значение хоть - 1трл%, ты просто платишь за их содержание на счёте, а вот если плечи, то можно начинать плакать
Не вполне так... На брокерском счёте у Вас по сути лежат деньги - положительный счёт, значит эту сумму Вам должны отдать, отрицательный счет, значит эту сумму должны Вы! И как только у Вас появится отрицательный счет, брокер захочет погашения минуса и сделает это путем продажи Ваших бумаг... И при плохом раскладе Вас оставят и без бумаг и ещё и должны. Ну как-то так понимаю, не судите строго))
Нет, это не так. Есть стоимость счета, а есть взятые в долг деньги. Брокера волнует только последнее.
Хммм... Некорректно приведу аналогию, но всё же - Вы в роуминге поговорите и в минус уйдете, стоимость счёта отрицательная, но деньги Вы не должны что ли? Стоимость счёта и обуславливает должны Вы или Вам. И если брокерский счет положительный, то это Ваш выбор, когда деньги свои забрать, а если отрицательный, то брокер долг захочет погасить сразу. Ну буду рада ошибиться, если не так рассуждаю)) я тогда сильно впечатлилась, глядя как людей на бабки кинули по сути и руки умыли... Сейчас смотрю на беспредел в мособлбанке и тоже, мягко говоря, в шоке...
да что ж такое-то - пятый раз одно и тоже; маржинкол наступает , когда оценка стоимости средств на счету ниже определенной границы; если цена фьючерса (или допустим в перспективе акции) отрицательная, то и оценка отрицательная, то есть если у тебя есть актива 100 штук по минус 100 рублей, у тебя на счету минус 10000 руб - это маржинкол самый настоящий (а как иначе, если активов меньше нуля); брокер продаст не задумываясь, это все автоматически сделается; опять-таки это во фьючерах именно так все и работает
в акциях по-другому надо как-то им делать будет
вот допустим акции ТКЗ, которые сняли с торгов три года назад; так вот и болтаются они три года на счету и может еще лет 5 проболтаются; у некоторых брокер берет комиссию за хранение; или может в след. году введут налог на акции конский, или субсидиарную ответственность по долгам введут года через 4; а у вас эти акции долбаные; вам бы перед снятием торгов хотелось бы от них избавиться, пусть по нулю или по минус копейке даже - и это будет разумная цена; чтоб ее обеспечить надо ввести возможность отрицательных цен; а дальше представьте себе: купили вы по рублю на все деньги без плечей этого ТКЗ, а вдруг вырастет; а он гад в минус ушел; и стакан опустел, только есть спрос по минус 3 рубля в какой-то момент; сколько ваши активы стоят? правильно: минус XXX рублей; чистой воды маржинкол, вам распродают ваш ТКЗ по чем есть спрос, то есть по минус 3. И вместо ТКЗ у вас долг 3x депо
Нельзя эти отрицательные цены вводить, да бирже пофиг
Они то ли действительно не понимают, то ли не хотят понимать и принимать это... кто на нефти пролетел в минусища, те уже понимают, к сожалению, что это такое... Если до акций дело дойдет, то я сматываю удочки. Риск конечно дело благородное и шампанское я люблю, но риск проснуться банкротом как-то не моё надеюсь, нас всё же избежит сия участь
Ладно, хорош об этом. Пока это только страшилки про акции. Но на срочном рынке многих людей наша биржа вогнала в пожизненное рабство уже сейчас. Знакомый у меня, даже товарищ, лег спать с 250 тыр, а утром проснулся с долгом 5 лямов. На таблетках целый месяц и на счетчике от БКС. Сейчас судится они собираются с непонятными перспективами. Вот где настоящий сюр. Биржа распоясалась: так и жди от нее какого-нибудь "ноу-хау" по отъему денег у населения
Нет, это не так. Есть стоимость счета, а есть взятые в долг деньги. Брокера волнует только последнее.
Хммм... Некорректно приведу аналогию, но всё же - Вы в роуминге поговорите и в минус уйдете, стоимость счёта отрицательная, но деньги Вы не должны что ли? Стоимость счёта и обуславливает должны Вы или Вам. И если брокерский счет положительный, то это Ваш выбор, когда деньги свои забрать, а если отрицательный, то брокер долг захочет погасить сразу. Ну буду рада ошибиться, если не так рассуждаю)) я тогда сильно впечатлилась, глядя как людей на бабки кинули по сути и руки умыли... Сейчас смотрю на беспредел в мособлбанке и тоже, мягко говоря, в шоке...
да, безпредел возможен в мособлбанке. т.е. появится крупный игрок и скажет.. что мол вы не имели права выкупать по 0.000..1 копейке. и котировки вернутся к 3 рублям...
Не вполне так... На брокерском счёте у Вас по сути лежат деньги - положительный счёт, значит эту сумму Вам должны отдать, отрицательный счет, значит эту сумму должны Вы! И как только у Вас появится отрицательный счет, брокер захочет погашения минуса и сделает это путем продажи Ваших бумаг... И при плохом раскладе Вас оставят и без бумаг и ещё и должны. Ну как-то так понимаю, не судите строго))
Нет. Есть активы по ценным бумагам и по активы денежные и активы в виде акций, активы в облигациях. Активы в рублях могут быть отрицательными, если взяты плечи. Активы по ценным бумагам - акции и их количество, цена тут не играет никакой роли ( если они не плечевые, конечно ). Цена акций вообще не имеет никакого значения, до тех пор, пока не начинается торговля на заёмные средства брокера. Брокера вообще никак не волнует ваш счёт, пока вы торгуете акциями на свои. И все минуса при торговле на собственные средства - это ваши минуса, собственные, а не брокера. Он ничего не потерял, его услуги вы как оплачивали, так и продолжаете. Требовать погашения минуса брокер права не имеет, так как никаких убытков он не получил. Такое требование - это явно подписаться под уголовку. Но это при условии что торговали только на свои.... плечевиков могут жёстко обуть. И тех кто торгует фьючами тоже...
Они то ли действительно не понимают, то ли не хотят понимать и принимать это... кто на нефти пролетел в минусища, те уже понимают, к сожалению, что это такое... Если до акций дело дойдет, то я сматываю удочки. Риск конечно дело благородное и шампанское я люблю, но риск проснуться банкротом как-то не моё надеюсь, нас всё же избежит сия участь
Ладно, хорош об этом. Пока это только страшилки про акции. Но по фьючерсам многих людей наша биржа вогнала в пожизненное рабство. Сейчас судится собираются с непонятными перспективами. Биржа распоясалась: так и жди от нее какого-нибудь "ноу-хау" по отъему денег у населения
Не хочется флудить и политику затрагивать, но рыба гниет с головы, и если на верхах уже не знают, как в карман к народу залезть, то ожидаемо, что и у других такая же нездоровая позиция... Но будем надеяться, что МБ не станет так изгаляться, у них и так доход мама не горюй, ума должно хватить не рубить сук, на котором сидят...))
Не вполне так... На брокерском счёте у Вас по сути лежат деньги - положительный счёт, значит эту сумму Вам должны отдать, отрицательный счет, значит эту сумму должны Вы! И как только у Вас появится отрицательный счет, брокер захочет погашения минуса и сделает это путем продажи Ваших бумаг... И при плохом раскладе Вас оставят и без бумаг и ещё и должны. Ну как-то так понимаю, не судите строго))
Нет. Есть активы по ценным бумагам и по активы денежные и активы в виде акций, активы в облигациях. Активы в рублях могут быть отрицательными, если взяты плечи. Активы по ценным бумагам - акции и их количество, цена тут не играет никакой роли ( если они не плечевые, конечно ). Цена акций вообще не имеет никакого значения, до тех пор, пока не начинается торговля на заёмные средства брокера. Брокера вообще никак не волнует ваш счёт, пока вы торгуете акциями на свои. И все минуса при торговле на собственные средства - это ваши минуса, собственные, а не брокера. Он ничего не потерял, его услуги вы как оплачивали, так и продолжаете. Требовать погашения минуса брокер права не имеет, так как никаких убытков он не получил. Такое требование - это явно подписаться под уголовку. Но это при условии что торговали только на свои.... плечевиков могут жёстко обуть. И тех кто торгует фьючами тоже...
Тел садится и сонная уже) утречком обмозгую Ваш ответ и напишу) спокойной ночи)
Куклолюб,я тоже не всек вот например 1 лям свои,ты в лонгах на 300тыЩ в акции раз,в Минус как Нефть и ты обнулен?
а) 1 лям есть б) на лям купил акций, допустим 10000 шт X 100 руб в) ночью их укатывают до 75, далее вниз стакан разрежен; г) срабатывают стопы - цена колом летит вниз, покупателей не остается ВООБЩЕ; д) планок нет, даже нулевой; е) организаторы шоу выставляют заявку на покупку по минус 200 руб, других заявок нет, все спят, все происходит быстро; ж) система по маржинколлу автоматически наливает ваши акции в эту заявку; з) через две минуты всё восстанавливается - НО: акций нет, вместо акций минус 2 млн. и) через день брокер шлет вам досудебную претензию с требованием погасить 2 млн и ставит на счетчик; к) через пару месяцев суд, приставы, конфискация излишнего имущества и прочие интересные вещи
С акциями пока выглядит довольно фантастично. Но это пока. А вот во фьючерсах есть знакомый, который хотел пристроить 250 тыс на время (20? апреля), а утром 21(?) был должен 5 лямов. Да эти РЕАЛЬНЫЕ истории есть в инете, только официальные СМИ такое не любят
Извини конечно, но Не слабая это чушь. Каким образом если нет экспиры. Во первых нет никакой нормативной базы для таких влажных фантазий. Во вторых : если твой портфель не закредитован (бесплечевой), как тебя можно сдвинуть, если у тебя нет ни перед кем обязательств по поставке или покупке акций. И в третьих боты то не спят. Это мы с тобой на кнопки жмём, а у серьезных людей дата-центры работают.
Всё это великолепно с одним моментом - у меня акции куплены на свои средства, без плечей. Я не хочу продавать их. Нет желания - нет заявки на продажу и нет самой продажи. Цена может быть хоть -1000. Я не готов доплачивать за то, что бы мои акции забрали. Готово подождать положительных цен. Вот плечевиков могут накрыть, тут да. Но их и сейчас могут свозить на маржин.
Брокер не вправе продать мои акции, купленные на мои собственные средства. Даже если их цена - ноль. Маржинкол наступает, когда ты используешь заёмные средства и брокер не может вернуть свои средства, данные тебе в кредит. Максимум - тебя могут попросить платить за то, что держат твои бумаги с отрицательными ценами, за обслуживание такого счёта. Кстати акция - ещё права на дивиденды, право на часть собственности компании. Фактически у тебя отбирают твою собственность в компании, которая не банкрот. Только по тому, что цена бумаги - отрицательная... но компания как работала, так и продолжает, платит налоги и дивы. А это уже уголовка.
да что ж такое-то - пятый раз одно и тоже; маржинкол наступает , когда оценка стоимости средств на счету ниже определенной границы; если цена фьючерса (или допустим в перспективе акции) отрицательная, то и оценка отрицательная, то есть если у тебя есть актива 100 штук по минус 100 рублей, у тебя на счету минус 10000 руб - это маржинкол самый настоящий (а как иначе, если активов меньше нуля); брокер продаст не задумываясь, это все автоматически сделается; опять-таки это во фьючерах именно так все и работает
в акциях по-другому надо как-то им делать будет
вот допустим акции ТКЗ, которые сняли с торгов три года назад; так вот и болтаются они три года на счету и может еще лет 5 проболтаются; у некоторых брокер берет комиссию за хранение; или может в след. году введут налог на акции конский, или субсидиарную ответственность по долгам введут года через 4; а у вас эти акции долбаные; вам бы перед снятием торгов хотелось бы от них избавиться, пусть по нулю или по минус копейке даже - и это будет разумная цена; чтоб ее обеспечить надо ввести возможность отрицательных цен; а дальше представьте себе: купили вы по рублю на все деньги без плечей этого ТКЗ, а вдруг вырастет; а он гад в минус ушел; и стакан опустел, только есть спрос по минус 3 рубля в какой-то момент; сколько ваши активы стоят? правильно: минус XXX рублей; чистой воды маржинкол, вам распродают ваш ТКЗ по чем есть спрос, то есть по минус 3. И вместо ТКЗ у вас долг 3x депо
Нельзя эти отрицательные цены вводить, да бирже пофиг
Не понял. Как брокер может брать комиссию за хранение если акции пройдя клиринг, хранятся на депозитарии биржи записанные на владельца?
Нет, это не так. Есть стоимость счета, а есть взятые в долг деньги. Брокера волнует только последнее.
Хммм... Некорректно приведу аналогию, но всё же - Вы в роуминге поговорите и в минус уйдете, стоимость счёта отрицательная, но деньги Вы не должны что ли? Стоимость счёта и обуславливает должны Вы или Вам. И если брокерский счет положительный, то это Ваш выбор, когда деньги свои забрать, а если отрицательный, то брокер долг захочет погасить сразу. Ну буду рада ошибиться, если не так рассуждаю)) я тогда сильно впечатлилась, глядя как людей на бабки кинули по сути и руки умыли... Сейчас смотрю на беспредел в мособлбанке и тоже, мягко говоря, в шоке...
В Вашем примере Вы - говорите: то есть растрачиваете ресурс, когда он заканчивается, оператор не губит связь, а даёт договорить, грубо говоря даёт Вам кредит (плечи). За него Вы и платите.
да что ж такое-то - пятый раз одно и тоже; маржинкол наступает , когда оценка стоимости средств на счету ниже определенной границы; если цена фьючерса (или допустим в перспективе акции) отрицательная, то и оценка отрицательная, то есть если у тебя есть актива 100 штук по минус 100 рублей, у тебя на счету минус 10000 руб - это маржинкол самый настоящий (а как иначе, если активов меньше нуля); брокер продаст не задумываясь, это все автоматически сделается; опять-таки это во фьючерах именно так все и работает
в акциях по-другому надо как-то им делать будет
вот допустим акции ТКЗ, которые сняли с торгов три года назад; так вот и болтаются они три года на счету и может еще лет 5 проболтаются; у некоторых брокер берет комиссию за хранение; или может в след. году введут налог на акции конский, или субсидиарную ответственность по долгам введут года через 4; а у вас эти акции долбаные; вам бы перед снятием торгов хотелось бы от них избавиться, пусть по нулю или по минус копейке даже - и это будет разумная цена; чтоб ее обеспечить надо ввести возможность отрицательных цен; а дальше представьте себе: купили вы по рублю на все деньги без плечей этого ТКЗ, а вдруг вырастет; а он гад в минус ушел; и стакан опустел, только есть спрос по минус 3 рубля в какой-то момент; сколько ваши активы стоят? правильно: минус XXX рублей; чистой воды маржинкол, вам распродают ваш ТКЗ по чем есть спрос, то есть по минус 3. И вместо ТКЗ у вас долг 3x депо
Нельзя эти отрицательные цены вводить, да бирже пофиг
Они то ли действительно не понимают, то ли не хотят понимать и принимать это... кто на нефти пролетел в минусища, те уже понимают, к сожалению, что это такое... Если до акций дело дойдет, то я сматываю удочки. Риск конечно дело благородное и шампанское я люблю, но риск проснуться банкротом как-то не моё надеюсь, нас всё же избежит сия участь
Доброго утра всем! И чего думаете так по беспределу всех перекидают и отожмут акции? Ну не бывает же так просто...... Есть кто до последнего сидеть планирует? И какие аргументы такого выбора?
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
