Обновили исторические лои закрытия - 0,310. Чего не покупаем? Где обороты?
Пора б уже и годовую бух отчётность нарисовать, если вообще собираются. У Мяса там пятьсот тысяч прибыли болталось в отчёте за 3 квартал. Даже 570 тысяч. Неужели всё на новый сайт потратили?
Глава 73. Раскрытие информации об аффилированных лицах акционерного общества -- 73.3. Акционерное общество обязано опубликовать на странице в сети Интернет текст списка аффилированных лиц, составленного на дату окончания отчетного квартала, в срок не позднее двух рабочих дней с даты окончания отчетного квартала. -- И где? Бух отчётность теперь тоже ждать не следует?
Вот и СуньЦзы ака Яковцев С.Е. удалил все свои сообщения на ветке. https://mfd.ru/forum/poster/posts/?id=89888 Вот такие они эти люди, которые не прячут своё истинное лицо. А жаль. В них была интересная информация по деятельности конторы. Например история успеха двух подельников, оформленная в виде сказки. Повторю ещё разок для тех, кто не успел прочитать . --------
Устраивайтесь поудобнее и прочитайте пожалуйста краткую, но очень поучительную историю. Она раскроет вам глаза и поможет принимать более взвешенные решения для спекуляций акциями ПАО Вторресурсы.
Итак в далёком 2009г два товарища, назовём их М. и Я., решили объединить свои усилия по развитию металлоломного бизнеса ГК Вторресурсы. М. сказал, что он всё о нём знает, что у него готовый малый бизнес - это просто шоколад и нужна только оборотка. Первоначальный аудит, основанный на устных данных М. показал 16млн Активов и 30млн обязательств (дыра -14). После того, как за янв-март 2010г Я. вложил в оборотку фирмы 20 (по факту их отдали некоторым предыдущим кредиторам), выяснилось, что обязательств 90млн.р. и дыра -74млн.р. Но, 20 уже пропали и их надо как-то вернуть. Пришлось Я. засучить рукава и начать безвылазно разбираться со всеми проблемами этого "шоколада". А тем временем изобретательный товарищ М. предложил очередную "хорошую" тему: зачем нам привлекать деньги в виде займов и кредитов, давай выпустим акции на биржу и привлечём деньги. А по ним будем раз в год платить дивиденды из прибыли. Я. конечно согласился. Действительно это же намного рациональней кредитов: есть прибыль платишь, нет прибыли не платишь. Акции начали продаваться, деньги от их продажи поступать, но до ломного бизнеса, так и не дошли. М. это объяснял так: надо деньги всегда держать на бирже, чтобы поддерживать котировки. На вопрос: покажи отчётность, всегда говорилось, я же тебе доверяю рулить ломовым бизнесом, поэтому доверь мне рулить акциями на бирже. К концу 2014г биржевой счёт вдруг обсох, исчезли более 30млн.р. На вопрос Я. где деньги?, М. с лицом, выражающим детскую непосредственность ответил: я не брал. А куда они делись? Не знаю. С января по август 2015г (8 месяцев) Я. терпеливо пытался узнать истину, но М. всячески саботировал внутреннее расследование. А в итоге документально подтвердилось очевидное: М. просто присвоил 30 лямов. Тогда же в августе 2015г Я. сказал этому товарищу М., что не собирается отвечать перед кучей физлиц за деньги, которые тот привлекал от них якобы для металлоломного бизнеса, а по факту банально использовал на себя любимого. Я. предложил разойтись. Схема была проста: Я. остаётся с тем, что создал за 6 лет (металлоломные площадки и банки и кредиторы), а М. с тем, что создал за 6 лет (ПАО Вторресурсы и покупатели акций ПАО через форварды контракты и т.п.). В октябре 2015г. М. добровольно совместно со своей женой в присутствии нескольких свидетелей вышли из всех фирм группы, а Я. вышел из ПАО Вторресурсы. В феврале 2016г Я. напомнил товарищу М., что тот собирался рассчитаться с физлицами-приобретателями акций ПАО. Но М. ответил, что его не так поняли, он и не собирался этого делать. Результат, который мы имеем на сегодня: - Я. скурпулёзно день за днём продолжает строить сеть площадок Группа Компаний Вторресурсы. Наш сайт www.vtor-res.ru. Да он пока не супер, но в ближайшее время обновиться. Связаться с Я. можно по почте секретаря info@vtor-res.ru - М. всем свистит, как его якобы обобрали. Но, продолжает мошеннические схемы с акциями и теперь уже с облигациями. Замучивает какие-то суды, жалобы и т.п. В общем по своей старой привычке М. продолжает ловить рыбку в мутной воде. Их сайт www.vtorr.ru ПАО Вторресурсы. Для справки на М. от имени компании ООО "Сфера" подано два заявления в УВД г.Череповца на мошенничество. Хотите узнать про компанию М. подробности: съездите в их офис и на любую их площадку, вы узнаете много интересного.
В этой сказке пропущена цела эпоха, по непонятной причине товарищ Я. почему-то решил не описывать следующее:
Сначала мы сократили количество площадок с 25 (19 собственных и 6 франчайзинговых) до 10, а потом увеличили до 18 (6 собственных и 12 франчайзинговых). Были закрыты наименее рентабельные площадки. Техника, люди и ресурсы были перераспределены на наиболее эффективно работающие направления. ... Сейчас мы можем подводить первые финансовые итоги 2013 года. Отгрузка составит около 85 тыс. тонн, выручка – порядка 750 млн.руб., а чистая прибыль ожидается в районе 50 млн. руб. Если сравнивать с итогами 2012 года, то рентабельность продаж выросла с 5,5% до 7%.
Основным событием, произошедшим в уходящем году, стало появление наших площадок в новых регионах: в Тихвине, Архангельске, Северодвинске, Вельске, Саратове. Сейчас запускаются площадки в Энгельсе и в Московской области. Еще четыре находятся в стадии оформления и начнут работу в январе: Щёлково, Ногинск, Серпухово, Кунцево.
Бурная экспансия ОПГ началась в 2012 году. Если посмотреть сайтик товарища Я. (http://vtor-res.ru/branch), то видно, что с тех пор экспансия прекратилась. В виду исключительной честности и порядочности товарища Я. могу только предположить, что спонсором всего этого банкета врядли были обманутые инвесторы ОПГ Мясоресурс. Наверно все-таки товарищ Я. сорвал джек-пот в азино777, или еще где, часть денег (20млн) у него обманным путем выманил мясо, а остальное он пустил на экспансию
По факту - в опг уже назначен похоронный генерал (аналог свадебного, только похоронный), врядли кто будет оплачивать штрафы, коих уже набежало в районе 0.5млн.
Мясоедов со слов Яковцева украл у Яковцева 30 млн. рублей и поэтому Яковцев решил возместить эти деньги за счёт инвесторов. Нормально. Теперь это называется "исключительная честность и порядочность".
Так однозначных факто нет, что такой рост был вызван за деньги обманутых инвесторов, может товарищ Я. кредит взял на развитие бизнеса, а мясо его кинул, может наследство от африканского царя получил. Да мало ли откуда он мог деньги достать, просто по времени эти два события совпали, а вы уже товарища Я. во всех грехах смертных обвиняете
При чём тут рост? Я о другом периоде, который наступил несколько позже этого роста. Деньги эти гаврики набирали у инвесторов в самом конце 2013 года и позже. Вплоть до середины 2015 года. 2012 год здесь вообще не причём. Фактов то как раз навалом. Вы наверное пропустили последнее пришествие Яковцева на этот форум. Там он тоже беспокоился за своё достоинство. В ответ ему набросали ссылок на их с Мясоедовым, а иногда и без, посещения различных финансовых контор в Петербурге, где они рассказывали как они планируют развиваться, если инвесторы дадут им денег. Например в моём посте есть ссылки https://mfd.ru/forum/post/?id=13911035 там и алор СПБ и финам и спб филиал биржи. Посмотрели и видео вебинара https://www.youtube.com/watch?v=r814o7xiJ4Q Не металлолом же они искали в столь специализированных финансоывых компаниях? Потом полтора года собирали деньги и подписывали договора как Мясоедов, так и Яковцев, а когда уже настало время начинать возвращать деньги, то тут и появились эти замечательные сказки и истории. Делёж имущества и кидок инвесторов. Свой то бизнес они полюбовно разделили. А договора с инвесторами не переоформляли. Договора с инвесторами были оформлены на Сферу и деньги перечислялись в Сферу, генеральным директором и единоличным учредителем, которой летом 2015 года и стал Яковцев С.Е. Естественно, что люди стали требовать вернуть деньги у Сферы. Яковцев выплачивать не стал и всех послал к Мясоедову, у которого не было никаких договорных отношений с инвесторами.
Они свои внутренние разборки переложили на людей, которые вообще никаким боком повлиять на ситуацию не могли. Просто поверили негодяям и по их же просьбе профинансировали их. Исключительно честные и порядочные люди как раз бы отдали деньги инвесторам и разбирались бы между собой сами, а не перекладывали бы свои просеры на ни в чём не повинных людей.
Ладно бы ещё если бы у них не пошёл бизнес и они прогорели бы. Так нет. Оба утверждают, что с бизнесом у них всё хорошо. У Яковцева ГК Вторресурсы http://www.vtor-res.ru/ , а у Мясоедова Тайммет http://www.timemet.ru/ С другой стороны, как они прогорят, если просто несколько десятков миллионов рублей чужих денег присвоили. Я думаю на таких условиях у всех бы бизнес цвёл.
И что ещё не мало важно, эти люди не были инвесторами в том смысле, в котором это слово известно. Вся сделка преподносилась как абсолютно (100%) надёжное средство вложения с целью сохранения средств. Поэтому и проценты были очень низкими - чуть выше процентов по вкладам в банках, а когда начал расти бакс в 2015 году, то даже меньше. Поэтому среди этих инвесторов много пенсионеров и людей, далёких от экономики. Таких проще оказалось нагреть.
27 августа 2012 года ЗАО «Сфера», являющаяся 100%-ной дочерней компанией инновационного холдинга в сфере заготовки лома черных и цветных металлов ОАО «ВТОРРЕСУРСЫ», объявляет об открытой оферте на заключение опциона пут сроком на 12 месяцев и ценой исполнения 9 рублей за акцию.
Опцион пут предлагается заключить любому миноритарному акционеру ОАО «ВТОРРЕСУРСЫ» посредством присоединения к оферте, опубликованной по адресу http://vtor-res.ru/investoram/optsion-zao-sfera... до 31 сентября 2012 года. В соответствии с офертой исполнение опциона на продажу возможно в период с 01.10.2012 года по 31.09.2013 года включительно
В 2012 ОПГ совершает первый рейд. в 2013 товарищ Я. срывает джек-пот в азино777, мясо у него обманным путем вытягивает 20млн, ну и на остатки джек-пота товарищ Я., от лица ОПГ мясоресурс открывает несколько площадок. О чем он сообщает в интервью.
Или после 2012 еще ОПГ еще один налет на инвестров осуществляла?
27 августа 2012 года ЗАО «Сфера», являющаяся 100%-ной дочерней компанией инновационного холдинга в сфере заготовки лома черных и цветных металлов ОАО «ВТОРРЕСУРСЫ», объявляет об открытой оферте на заключение опциона пут сроком на 12 месяцев и ценой исполнения 9 рублей за акцию.
Опцион пут предлагается заключить любому миноритарному акционеру ОАО «ВТОРРЕСУРСЫ» посредством присоединения к оферте, опубликованной по адресу http://vtor-res.ru/investoram/optsion-zao-sfera... до 31 сентября 2012 года. В соответствии с офертой исполнение опциона на продажу возможно в период с 01.10.2012 года по 31.09.2013 года включительно
В 2012 ОПГ совершает первый рейд. в 2013 товарищ Я. срывает джек-пот в азино777, мясо у него обманным путем вытягивает 20млн, ну и на остатки джек-пота товарищ Я., от лица ОПГ мясоресурс открывает несколько площадок. О чем он сообщает в интервью.
Или после 2012 еще ОПГ еще один налет на инвестров осуществляла?
Та оферта была для стимулирования покупок акций спекулянтами. Исполнили ли они оферту или нет - мне не известно. Возможно на неё вообще никто не клюнул. К истории о мошенничестве она прямого отношения не имеет.
Скорее всего спекулянты и инвесторы на рынке не заинтересовались бумагой и они сменили тактику. В конце 2013 года они стали привлекать деньги уже по более усовершенствованной схеме. Набирали они целенаправленно на развитие сети площадок. Брали у простых людей, никакого отношения к рынку не имеющих. Это был своеобразный целевой займ, просто оформленный в виде структурного продукта, чтобы не показывать в отчётах увеличение заёмных средств. Деньги набирали вплоть до середины 2015 года. Для этого и ходили по различным финансовым конторам. И Мясоедов и Яковцев. Ссылки на некоторые их такие выходы в свет я приводил в своём сообщении https://mfd.ru/forum/post/?id=13911035
На счёт 20 миллионов я не в курсе. Яковцев обвиняет Мясоедова в воровстве 30 миллионов. Может быть было и ещё 20, но я об этом не слышал. Знаю только о 30 миллионах.
Про джекпот не совсем понимаю. В интервью Яковцев говорит, что у них было в 2012 году своих 19 площадок и 6 франчайзинговых. После плотной работы в 2013 году своих осталось 6 и 12 франчайзинговых. Сомневаюсь, что нужен джекпот для такого большого сокращения своих площадок. Да и на франчайзинговые площадки должны были люди выделять средства, а не Вторресурсы. Сколько примерно должны были вложить желающие получить франшизу и разбивка по затратам есть у них в предложении франшизы.
Про структурный продукт я тоже позже подробнее напишу, чтобы люди знали. Оказывается его тоже в институтах проходили.
В 2012 ОПГ совершает первый рейд. в 2013 товарищ Я. срывает джек-пот в азино777, мясо у него обманным путем вытягивает 20млн, ну и на остатки джек-пота товарищ Я., от лица ОПГ мясоресурс открывает несколько площадок. О чем он сообщает в интервью.
Или после 2012 еще ОПГ еще один налет на инвестров осуществляла?
Та оферта была для стимулирования покупок акций спекулянтами. Исполнили ли они оферту или нет - мне не известно. Возможно на неё вообще никто не клюнул. К истории о мошенничестве она прямого отношения не имеет.
Скорее всего спекулянты и инвесторы на рынке не заинтересовались бумагой и они сменили тактику. В конце 2013 года они стали привлекать деньги уже по более усовершенствованной схеме. Набирали они целенаправленно на развитие сети площадок. Брали у простых людей, никакого отношения к рынку не имеющих. Это был своеобразный целевой займ, просто оформленный в виде структурного продукта, чтобы не показывать в отчётах увеличение заёмных средств. Деньги набирали вплоть до середины 2015 года. Для этого и ходили по различным финансовым конторам. И Мясоедов и Яковцев. Ссылки на некоторые их такие выходы в свет я приводил в своём сообщении https://mfd.ru/forum/post/?id=13911035
На счёт 20 миллионов я не в курсе. Яковцев обвиняет Мясоедова в воровстве 30 миллионов. Может быть было и ещё 20, но я об этом не слышал. Знаю только о 30 миллионах.
Про джекпот не совсем понимаю. В интервью Яковцев говорит, что у них было в 2012 году своих 19 площадок и 6 франчайзинговых. После плотной работы в 2013 году своих осталось 6 и 12 франчайзинговых. Сомневаюсь, что нужен джекпот для такого большого сокращения своих площадок. Да и на франчайзинговые площадки должны были люди выделять средства, а не Вторресурсы. Сколько примерно должны были вложить желающие получить франшизу и разбивка по затратам есть у них в предложении франшизы.
Про структурный продукт я тоже позже подробнее напишу, чтобы люди знали. Оказывается его тоже в институтах проходили.
По хронологии событий, со слов товарища Я., первый раз его мясо кинуло в 2010 году.
Потом похоже товарищ Я. решил все-таки как-то вернуть свои деньги, и они решают провести IPO под предлогом расширения площадок, что и происходит в 2012 году.
Основным событием, произошедшим в уходящем году, стало появление наших площадок в новых регионах: в Тихвине, Архангельске, Северодвинске, Вельске, Саратове. Сейчас запускаются площадки в Энгельсе и в Московской области. Еще четыре находятся в стадии оформления и начнут работу в январе: Щёлково, Ногинск, Серпухово, Кунцево.
Если считать по 1 площадке на регион, то их 7 (в стадии оформления в расчет не берем)
Сначала мы сократили количество площадок с 25 (19 собственных и 6 франчайзинговых) до 10, а потом увеличили до 18 (6 собственных и 12 франчайзинговых)
Было 6 франчайзи, стало 12, т.е. впринципе похоже что рост только во франчайзи был. Раньше у них была реклама - открой площадку всего за 3млн. Здесь уже идет гадание на кофейной гуще, франчайзи были живые люди, или все тот-же товарищ Я., который решил таким образом вернуть свои украденные 20млн за счет привлеченных средств при IPO, живыми деньгами там как-раз где-то в этот объеме было, остальное занесено виртуальным ломом.
Но товарищ Я. настаивае, что к концу 2014 года мясо его уже обмануло на 30млн
Просто посчитаем, на 20млн товарища Я. "обманул" товарищ М. сразу. Потом было привечение средств и рост площадок. За деньги живых людей или за привлеченные средства, неизвестно. Но как бы там не было, товарищ М. кидает товарища Я. (со слов товарища Я.) еще на 10млн, и общая сумма потерь достигает 30млн к концу 2014. Судя по всему, для товарища Я. это совсем не является какой-либо крупной суммой, раз так легко с ними расстается. Я других причин не вижу, кроме как сорвать джек-пот в казино, легко пришли легко ушли
Но в то время происходит открытие площадок, на которые требуются деньги. Товарищ Я. заявлял, что продолжал строить и дальше бизнес, т.е. еще вкладывал деньги. Прям какой-то безразмерный запас у него. Все это приходится не период IPO. В этом и вопрос - так ни чьи-же все-таки деньги открывались площадки. За счет IPO (живыми деньгами там как-раз занесли соизмеримую сумму), или товарищ Я. еще чуток из джек-пота отщипнул и дальше строил. С тех пор, если посмотреть сайтик товарища Я., новых площадок не добавилось. Что вывел то и вывел, с тем и остался.
Слишком много вопросов, на которые уже некому отвечать. Я просто думаю, эпизод с мошенническими действиями конца 2013 года и далее - это не первый в истории этих братьев-акробатов. Ну либо товарищ Я. обладает прям безразмерными ресурсами, чтоб десятками миллионов раскидываться
Слишком много вопросов, на которые уже некому отвечать. Я просто думаю, эпизод с мошенническими действиями конца 2013 года и далее - это не первый в истории этих братьев-акробатов. Ну либо товарищ Я. обладает прям безразмерными ресурсами, чтоб десятками миллионов раскидываться
Вторресурсы появились в конце 2011 года. Поэтому, то что было прежде касается только их двоих, тем более, что это история, рассказанная только одной стороной. Вполне может быть, что у второй стороны тоже есть что-нибудь интересное сказать по этому поводу. На всех их презентациях они смотрелись вполне счастливой парой. Да и я бы не советовал верить человеку на слово, после того как он в течение 4 лет вместе со своим отцом, супругой и сестрой организовали и руководили с его же слов "бумажной конторкой" с целью обманом привлечь на эту "бумажную конторку" огромные денежные средства.
В прошлом году компания заявила о намерении выйти на IPO. Первое размещение в объеме 300 млн рублей запланировано на 2013 год, следующий облигационный заем до 1 млрд рублей — на 2014-й.
https://www.dp.ru/a/2013/07/12/Lom_po_franshize Со словами "мне нечего скрывать" удаляет все свои сообщения. И радуется как ребёнок, что люди, которые дали им денег на развитие не получили их обратно, потому что сам же их и не отдал, обозвав халящиками и спекулянтами. Раскрывальщику "истинных лиц" форумчан, информацию о которых сам же получает от них по его просьбе в личке. Беспокоящегося о своих чести и достоинстве после всего того, что они натворили. Смотреть надо не на слова, а на поступки. А поступки у них обоих крайне отвратительны.
Странно ведёт себя конторка после смены директора на Чуркина. Меняют зачем-то шкурку сайта. Зачем? Причём отчета за 4 квартал на новом сайте нет. Списка аффилов за 4 квартал - нет. Бух отчётности за 3 квартал 2017 года - нет. Потом выкладывают отчёт за 4 квартал на disclosure. Для этого оформляют сертификат на имя нового директора - Чуркина. И наконец, не выкладывают список аффилов. Зачем было оформлять сертификат? Только чтобы выложить один отчёт в котором всё "без изменений"? Ну и не выкладывали бы его, если не собираются делать это впредь. Что бы это изменило?
По поводу 30 млн., пропавших с биржевого счёта. Лихо они были назначены новым директором Сферы как средства инвесторов. Это, мягко говоря, лукавство. В любой фирме, являющейся эмитентом на бирже, имеется брокерский счёт и с большой долей вероятности на этом счету есть какие-либо денежные средства для выполнения тех или иных операций. Размер этих средств зависит от тех задач, которые пытаются решить с их помощью владельцы контор. Совершенно логично предположить, что и у Вторресурсов счёт был не пустой и также логично, что проще его наполнять из средств, которые приходят напрямую через операции на бирже. Это своего рода логистика. В это время они тусовали свои акции с одних контор на другие (как потом оказалось - "однодневки"). И наверняка имели место иные операции. Поддержка котировок, например. Следовательно, не было необходимости вынимать денежные средства на эти цели из металлоломного бизнеса, что позволяло всю прибыль бизнеса пускать на развитие. Чем и занимался директор Вторресурсов, закрывая глаза на манипуляции с брокерским счётом, т.к. вынимать на эти цели деньги из бизнеса не требовалось. На лицо как минимум преступная халатность и безалаберность. И наверняка это всё происходило под пускание слюней от перспективы получения сотен миллионов и миллиарда денежных средств, которые были озвучены ранее (https://www.dp.ru/a/2013/07/12/Lom_po_franshize). А когда стало понятно, что ожидаемого результата не будет, то и решено было покрыть этот косяк за счёт инвесторов, а прохиндеям остаться при своих. Очень удобно, учитывая что такая возможность изначально была зашита в договорах. Это к вопросу, что ни копейки не досталось из денег инвесторов основному бизнесу. Как минимум эти средства позволяли не вынимать деньги на биржевые махинации с основного бизнеса. Чисто финансовая логистика.
Странно ведёт себя конторка после смены директора на Чуркина. Меняют зачем-то шкурку сайта. Зачем? Причём отчета за 4 квартал на новом сайте нет. Списка аффилов за 4 квартал - нет. Бух отчётности за 3 квартал 2017 года - нет. Потом выкладывают отчёт за 4 квартал на disclosure. Для этого оформляют сертификат на имя нового директора - Чуркина. И наконец, не выкладывают список аффилов. Зачем было оформлять сертификат? Только чтобы выложить один отчёт в котором всё "без изменений"? Ну и не выкладывали бы его, если не собираются делать это впредь. Что бы это изменило?
Весьма странное поведение, смысла особого не было публиковать за 4кв. Первый раз мясо ошкурили на 250тыс, так и висят в штрафах. Тоже странно, почему на 250, хотя законом предусмотренно от 500тыс.
Ну и сейчас еще 500тыс выпишут (КаАП Статья 15.19 п.1), разумеется новый член опг чуркин оплачивать их не собирается.
В целом я не вижу каких-либо адекватных причин, зачем потыкали в этого трупа палочкой (опубликовали отчетность)
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
