mfd.ruФорум

Казаньоргсинтез (KZOS)

Новое сообщение | Новая тема |
Лаврентий Палыч
04.06.2021 23:30
 
Спасибо за отзыв! В принципе так и думал,что это всего лишь интерпретация события в соответствии с ожиданиями. Думаю о ликвидации ТАИФа не может быть речи, пока не закрыт 2-ой этап сделки, сроки могут разниться. Но если быть придирчивым, то ТАИФ не ликвидирован и это ложный тезис.
Вечер добрый ,так а для оргсинтеза ,когда все этапы завершатся ,все будет хорошо или нет ?
Ничего определённого сказать не могу, кто его знает,что будет лет через 5
(аккаунт удален)
04.06.2021 23:35
Аккаунт пользователя удален
(аккаунт удален)
04.06.2021 23:36
Аккаунт пользователя удален
(аккаунт удален)
04.06.2021 23:40
Аккаунт пользователя удален
Аэрофлот 10.000.000
05.06.2021 00:45
 
Так а ipo сибура как-то вообще влияет на Казань орг или это вообще раздельно .?
(аккаунт удален)
05.06.2021 06:38
Аккаунт пользователя удален
Не kazax
05.06.2021 10:54
1
Вообщем резюме такое:
Если айпио в 22, то имеем хорошие шансы ,
И табличные в том числе,
Если правы табличные и айпио в 28,
То есть время кинуть ВСЕХ
Только вы уж определитесь когда верить михельсону,когда нет
А то что вам нравится ,вы почитаете за безусловную истину,
А что нет- просто сболтнул
Не kazax
05.06.2021 11:00
 
А про 28, нормальные люди так бы и сделали,но у нас проблемы герантологии,
А хочется результаты увидеть
(аккаунт удален)
05.06.2021 13:30
Аккаунт пользователя удален
Инь-Янь
05.06.2021 13:56
2
Хм.. если выкупается 100%.. согласно заявлению в ФАС.. это не ликвидация..???.. Палыч.. нельзя быть беременной на 51%..
Dudalsa @ 04.06.2021 22:57  (сообщение удалено)
Тогда почему в структуре группы СИБУРа более 20 "ликвидированных по сути" предприятий?
https://www.sibur.ru/about/structure/index.php
Вы слишком примитивно рассуждаете, вы никогда не были и уже не будете владельцами крупного бизнеса (по крайней мере в этой жизни), поэтому не нужно со своей маленькой колокольни предполагать что и как будет сделано теми, кто стоит у руля этих самых бизнесов.
Трейдер№1
05.06.2021 15:09
 
Т
Хм.. если выкупается 100%.. согласно заявлению в ФАС.. это не ликвидация..???.. Палыч.. нельзя быть беременной на 51%..
Dudalsa @ 04.06.2021 22:57  (сообщение удалено)
Тогда почему в структуре группы СИБУРа более 20 "ликвидированных по сути" предприятий?
https://www.sibur.ru/about/structure/index.php
Вы слишком примитивно рассуждаете, вы никогда не были и уже не будете владельцами крупного бизнеса (по крайней мере в этой жизни), поэтому не нужно со своей маленькой колокольни предполагать что и как будет сделано теми, кто стоит у руля этих самых бизнесов.
А ты глобальный игрок? И владеете чем-то серьёзным? Ну объясните тогда, нам малышам, о сотворении мира...
Трейдер№1
05.06.2021 15:35
1
Т
Эксклюзивное интервью. Дмитрий Конов

https://tv.rbc.ru/archive/pmef/60ba87d32ae596b7...
sirotakazanskaya
05.06.2021 20:16
 
s
Dudalsa @ 04.06.2021 22:57  (сообщение удалено)
Спасибо за отзыв! В принципе так и думал,что это всего лишь интерпретация события в соответствии с ожиданиями. Думаю о ликвидации ТАИФа не может быть речи, пока не закрыт 2-ой этап сделки, сроки могут разниться. Но если быть придирчивым, то ТАИФ не ликвидирован и это ложный тезис.
о ликвидации ТАИФа, ПОКА..... не может быть речи, но надо понимать что они ВЫДЕЛЯЮТ бизнес, связанный с КОС-НКНХ-ТГК-16. О процедуре "Выделение" - все читали: п.2.4. Содержание принятого решения о реорганизации или ликвидации соответствующей организации: реорганизация Акционерного общества «ТАИФ» в форме выделения...........

А Вы можете предположить :
к каким правовым последствиям для Сибуо - это может привести ??
Осмелюсь предположить, что они могут быть(при определенном стечении обстоятельств) - весьма негативными.
Поясняю:
НК РФ Статья 20. Взаимозависимые лица

1. Взаимозависимыми лицами для целей налогообложения признаются физические лица и (или) организации, отношения между которыми могут оказывать влияние на условия или экономические результаты их деятельности или деятельности представляемых ими лиц, а именно:
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) одна организация непосредственно и (или) косвенно участвует в другой организации, и суммарная доля такого участия составляет более 20 процентов. Доля косвенного участия одной организации в другой через последовательность иных организаций определяется в виде произведения долей непосредственного участия организаций этой последовательности одна в другой;.

Продолжаю мысль: на эту тему есть очень интересная статейка по ссылке: https://zakon.ru/blog/2018/3/27/vzyskanie_nalog...

"Верховный суд поддержал фискальный орган в его стремлении применить положения п.2 ст. 45 НК РФ и позволил взыскать налоговую недоимку с лица, не виновного в возникновении этой недоимки, но взаимозависимого с должником".

Продолжаю мысль:
Встает резонный вопрос: как на это смотрят юристы Сибур ? Ведь по факту получается что Сибур не владея ни одной акцией КОС-НКНХ-ТГК-16 - будет отвечать по их налоговым долгам, а я насколько знаю....что сейчас уже и не только по налоговым. Зато ТАИФ останется "чистеньким", ведь бизнес-то этот они выделили и присоединили к другому юр-лицу(Сибуру).
А ведь в Сибур работает, по- мимо юристов - еще и риск-менеджмент, которые очевидно тоже "не дураки".

Так что, подводя итоги, могу предположить, что уже в скором времени к Сибуру могут присоединить КОС-НКНХ-ТГК-16. К слову сказать, в своем известном интервью - даже сам Шигабутдинов не исключал такого варианта, но он тогда говорил, что лучше бы потенциальный покупатель приобрел сам ТАИФ.
Видимо пойдут и по такому пути и по такому...
sirotakazanskaya
05.06.2021 20:32
 
s
Вот это интервью: 26 июня 2019
https://www.vedomosti.ru/business/characters/20...

– Вы говорите о привлечении в теории акционеров в группу ТАИФ в целом или про продажу пакетов отдельных компаний?
– Возможны разные варианты. Может быть, и ТАИФ, и «Нижнекамскнефтехим», и «Казаньоргсинтез», и ТАИФ-НК, и ТГК-16. Вариант, который будет самым финансово-экономически выгодным, и будет выбран. Я бы на месте потенциального инвестора лучше акции ТАИФ купил.
Лаврентий Палыч
05.06.2021 20:33
 
Спасибо за отзыв! В принципе так и думал,что это всего лишь интерпретация события в соответствии с ожиданиями. Думаю о ликвидации ТАИФа не может быть речи, пока не закрыт 2-ой этап сделки, сроки могут разниться. Но если быть придирчивым, то ТАИФ не ликвидирован и это ложный тезис.
о ликвидации ТАИФа, ПОКА..... не может быть речи, но надо понимать что они ВЫДЕЛЯЮТ бизнес, связанный с КОС-НКНХ-ТГК-16. О процедуре "Выделение" - все читали: п.2.4. Содержание принятого решения о реорганизации или ликвидации соответствующей организации: реорганизация Акционерного общества «ТАИФ» в форме выделения...........

А Вы можете предположить :
к каким правовым последствиям для Сибуо - это может привести ??
Осмелюсь предположить, что они могут быть(при определенном стечении обстоятельств) - весьма негативными.
Поясняю:
НК РФ Статья 20. Взаимозависимые лица

1. Взаимозависимыми лицами для целей налогообложения признаются физические лица и (или) организации, отношения между которыми могут оказывать влияние на условия или экономические результаты их деятельности или деятельности представляемых ими лиц, а именно:
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) одна организация непосредственно и (или) косвенно участвует в другой организации, и суммарная доля такого участия составляет более 20 процентов. Доля косвенного участия одной организации в другой через последовательность иных организаций определяется в виде произведения долей непосредственного участия организаций этой последовательности одна в другой;.

Продолжаю мысль: на эту тему есть очень интересная статейка по ссылке: https://zakon.ru/blog/2018/3/27/vzyskanie_nalog...

"Верховный суд поддержал фискальный орган в его стремлении применить положения п.2 ст. 45 НК РФ и позволил взыскать налоговую недоимку с лица, не виновного в возникновении этой недоимки, но взаимозависимого с должником".

Продолжаю мысль:
Встает резонный вопрос: как на это смотрят юристы Сибур ? Ведь по факту получается что Сибур не владея ни одной акцией КОС-НКНХ-ТГК-16 - будет отвечать по их налоговым долгам, а я насколько знаю....что сейчас уже и не только по налоговым. Зато ТАИФ останется "чистеньким", ведь бизнес-то этот они выделили и присоединили к другому юр-лицу(Сибуру).
А ведь в Сибур работает, по- мимо юристов - еще и риск-менеджмент, которые очевидно тоже "не дураки".

Так что, подводя итоги, могу предположить, что уже в скором времени к Сибуру могут присоединить КОС-НКНХ-ТГК-16. К слову сказать, в своем известном интервью - даже сам Шигабутдинов не исключал такого варианта, но он тогда говорил, что лучше бы потенциальный покупатель приобрел сам ТАИФ.
Видимо пойдут и по такому пути и по такому...
Вы имеете ввиду субсидиарную ответственность? Не думаю, что СИБУР об этом не знает. Все не интересующие его предприятия будут выведены в другое АО и останется лишь НКНХ, КОС и ТГК. К тому же СИБУР принимает на себя обязательства по инвестициям и пр.
Рекомендую ознакомиться с новой статьёй Rondine, считаю полезной к прочтению:
https://mfd.ru/forum/post/?id=19942455#19942455
И для меня это ещё одно объяснение, почему СИБУРу отдали контрольный пакет сейчас, чтоб он от налогов освободился через год.
Лаврентий Палыч
05.06.2021 20:34
 
Вот это интервью: 26 июня 2019
https://www.vedomosti.ru/business/characters/20...

– Вы говорите о привлечении в теории акционеров в группу ТАИФ в целом или про продажу пакетов отдельных компаний?
– Возможны разные варианты. Может быть, и ТАИФ, и «Нижнекамскнефтехим», и «Казаньоргсинтез», и ТАИФ-НК, и ТГК-16. Вариант, который будет самым финансово-экономически выгодным, и будет выбран. Я бы на месте потенциального инвестора лучше акции ТАИФ купил.
Я бы на месте потенциального инвестора лучше акции ТАИФ купил
Это СИБУР и делает.
sirotakazanskaya
05.06.2021 20:44
 
s
Это ты и Рондин так себе это дело представляете, а его вижу иначе и обосновал - почему Сибур пойдет своим путем и почему могут быть 2 варианта.
Лаврентий Палыч
05.06.2021 20:47
 
Это ты и Рондин так себе это дело представляете, а его вижу иначе и обосновал - почему.
Ну да. Если бы у меня с вами была одинаковая точка зрения, тогда бы мы не спорили.
Лаврентий Палыч
05.06.2021 20:48
 
Это ты и Рондин так себе это дело представляете, а его вижу иначе и обосновал - почему Сибур пойдет своим путем и почему могут быть 2 варианта.
Чтоб подвести черту, не могли бы вновь огласить кратко 2 варианта?
sirotakazanskaya
05.06.2021 20:55
2
s
Это ты и Рондин так себе это дело представляете, а его вижу иначе и обосновал - почему Сибур пойдет своим путем и почему могут быть 2 варианта.
Чтоб подвести черту, не могли бы вновь огласить кратко 2 варианта?
Вот они ...здесь.....оба варианта Что тут непонятного ? Один вариант - уже в работе, я предполагаю что будет и другой тоже.

https://www.vedomosti.ru/business/characters/20...

– Вы говорите о привлечении в теории акционеров в группу ТАИФ в целом или про продажу пакетов отдельных компаний?
Возможны разные варианты. Может быть, и ТАИФ, и «Нижнекамскнефтехим», и «Казаньоргсинтез», и ТАИФ-НК, и ТГК-16. Вариант, который будет самым финансово-экономически выгодным, и будет выбран. Я бы на месте потенциального инвестора лучше акции ТАИФ купил.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модератор: Alexey Rondine
График ОргСинт ао
ОргСинт ао76.8−2.5 (−3.15%)18.11
График ОргСинт ап
ОргСинт ап19.42−0.31 (−1.57%)18.11
Информационная панель со статьями о компании Казаньоргсинтез
https://zen.yandex.ru/media/id/5f2ba080ad978b12...
Набрали пакеты?
(открытое, автор: Настоящий Индеец, до 30 ноя 2024)
Да7
 
Нет3
 
Кто здесь?3
 
Всего голосов:13 
Какая максимальная ставка ЦБ в 2026гг? на 05.12.2024
(автор: Дoбрый Волk -, до 29 ноя 2024)
21 ena13.11, 22:52
50 Yuranych13.11, 09:41
21 1-st kotopes11.11, 22:08
22 anbor07211.11, 19:06
17 brumby09.11, 18:31
16 andrey06127408.11, 13:58
23 Touro de ouro07.11, 22:41
10 довольный кот07.11, 21:48
20 15260607.11, 20:42
Всего прогнозов: 13
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 720.77−18.44 (−0.67%)18.11
RTSI857.59−5.35 (−0.62%)18.11
DJ Industrial43 389.6−55.39 (−0.13%)00:59
S&P 5005 893.62+23 (+0.39%)08:20
NASDAQ Comp18 791.8064+111.6855 (+0.60%)00:00
FTSE 1008 109.32+45.71 (+0.57%)18.11
DAX 3019 189.19−21.62 (−0.11%)18.11
Nikkei 22538 340.21+119.36 (+0.31%)09:05
Hang Seng19 621.58+44.97 (+0.23%)09:05

Котировки акций

ВТБ ао78.95−1.64 (−2.03%)18.11
ГАЗПРОМ ао129.12−4.25 (−3.19%)18.11
ГМКНорНик114.46−0.7 (−0.61%)18.11
ЛУКОЙЛ6 955.5−65.5 (−0.93%)18.11
Полюс14 571+205.5 (+1.43%)18.11
Роснефть471.95−8.15 (−1.70%)18.11
РусГидро0.5141−0.0084 (−1.61%)18.11
Сбербанк248.72−4.71 (−1.86%)18.11

Курсы валют

EUR1.05865−0.00111 (−0.10%)09:05
GBP1.2671−0.0005 (−0.04%)09:05
JPY154.377−0.255 (−0.16%)09:05
CAD1.40206+0.00106 (+0.08%)09:05
CHF0.88363+0.00083 (+0.09%)09:05
CNY7.2334−0.0025 (−0.03%)09:05
RUR99.7336−0.0098 (−0.01%)09:01
EUR/RUB105.794+0.076 (+0.07%)09:01
AUD0.65092+0.00045 (+0.07%)09:05
HKD7.78212−0.00138 (−0.02%)09:05
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.