Коган. Есть старое доброе выражение: money talks. Пока кто-то строит сценарии апокалипсиса, пока идет скупка гречки и туалетной бумаги, парни, знающие прикуп, делают огромные деньги. СА нагнетала ужас на нефтяной рынок и одновременно скупала акции крупных нефтепроизводителей. На Московской бирже, пока РФ официально жестко и принципиально утверждала, что 1) не более 1 миллиона б/с, 2)только вместе с США, таинственный игрок скупал нефтяные контракты. Роснефть и другие нефтяные компании, и их основные акционеры, выкупали свои акции на бирже. Причем, опять же, не на 5 копеек, сэкономленных на завтраках. Нет, на гораздо более существенные суммы. Впрочем, то же самое делали и многие другие нефтяники, по всему миру. Здесь ничего тайного, все официально.
Коган. Есть старое доброе выражение: money talks. Пока кто-то строит сценарии апокалипсиса, пока идет скупка гречки и туалетной бумаги, парни, знающие прикуп, делают огромные деньги. СА нагнетала ужас на нефтяной рынок и одновременно скупала акции крупных нефтепроизводителей. На Московской бирже, пока РФ официально жестко и принципиально утверждала, что 1) не более 1 миллиона б/с, 2)только вместе с США, таинственный игрок скупал нефтяные контракты. Роснефть и другие нефтяные компании, и их основные акционеры, выкупали свои акции на бирже. Причем, опять же, не на 5 копеек, сэкономленных на завтраках. Нет, на гораздо более существенные суммы. Впрочем, то же самое делали и многие другие нефтяники, по всему миру. Здесь ничего тайного, все официально.
Теперь вырежем из контекста совершенно другой посыл :
Означает ли это, что нефть быстро вернется на докризисные уровни? Что котировки ведущих нефтяников мира снова возвратятся на исходные (в январе) рубежи?
Вообще не факт. Более того, не забываем золотое правило: BUY ON THE RUMOURS, SELL ON THE FACTS.
Есть огромный шанс, что, как только все обо всем договорятся, и котировки по всему тому, что связано с нефтью, еще, возможно, немного подрастут, начнётся сильная коррекция вниз.
В конце концов, кризис еще никто не отменял, и только в США за вчерашний день от вируса скончались более 2000 жертв.
До возвращения мирового потребления нефти на докризисный уровень может пройти ещё очень много времени. Да и договоренности штука более чем творческая.
Сегодня, почему-то, не спится. Я бы хотел процитировать классика: «Именно так колеблется рынок: от необоснованного оптимизма до неоправданного пессимизма, и наоборот.» (Б. Грэм). И подумать вслух вместе с вами.
Завышенный пессимизм мы наблюдали в марте. События последних недель явно указывают на необоснованный оптимизм. Когда в мире всё горит – рынок растёт, цветёт и пахнет. Отскочила и Башнефть. У меня в портфеле сейчас Башнефть (преф), поэтому дальнейшие расчёты по ней. Сейчас Башнефть (преф) притормозила у отметки в 1400 и задумалась о своей дальнейшей судьбе. И мне, соответственно, её судьба покоя не даёт.
Считаю, что глобально есть три способа взглянуть на ситуацию:
1. Позиция группы форумчан под предводительством Ф. Башнефть, как долгосрочная инвестиция, прекрасна по любой цене. Тем более она была прекрасна по 1000. По 1400 она тоже очень хороша. И в целом совершенно не важно будет ли цена ниже.
С этой позицией я абсолютно согласен. Но я жаден. У меня небольшое депо, тем не менее являющееся основным источником моего дохода. Хочется, жить на доход от акций, а не на акции в гипермаркете… Значит, попробуем взять больше, увеличив риски.
Напрашивается вопрос, а не понаблюдать ли со стороны (как в некоторых никах)))? Не продать ли свой портфель?
2. Позиция группы Anton78. Оптимизм. Основной негатив отыгран, кризис удастся купировать, прогнозируем в ближайшем горизонте возврат к предыдущим уровням или закрепление на текущих с планомерным ростом.
Попробую экстраполировать эту ситуацию до максимального позитива: 1) Всё по пункту 2. Сбылось. 2) Башнефть сошла с ума и в аттракционе невиданной щедрости отсыпала 160 на акцию вовремя. 3) ОПЕК заключён и работает.
И тем не менее невозможно исключить фактор ИИС, и связанное с ним занижение прибыли в пользу Роси за 2020 который также ляжет в цену, возможное сокращение добычи и т.д. и т.п. Где цена Башнефть (преф) в таком случае на див. отсечку? 2 000? Мне эта цифра бьёт оскомину, хочется написать 1800, но пусть будет 2 000.
Таким образом, потенциал роста у нас следующий = (2000*100/1400)-100 = 42,85% на вложенные.
Башня показала как быстро она падает и как медленно она растёт. Особенно обидела отсутствием ралли, как у коллег по цеху. Поэтому не верю я ей вместе с ИИСом и порежу потенциал вот так: считаю вполне реальным при сохраняющихся условиях запрыгнуть на уровне 1700 при очевидном позитиве.
В таком случае потенциал упущенного роста = (1700*100/1400)-100 = 21,42%
3. Позиция Abstract. Мы можем увидеть второе дно, можем увидеть и третье, вопрос сколько кэша останется на руках, когда рынок подойдёт к реальному дну. Сколько раз я был с ним внутренне не согласен и сколько раз жалел?… Много.
Попробую экстраполировать эту ситуацию до среднего (не максимального) негатива: 1) Мы действительно находимся на волне необоснованного оптимизма. 2) Рецессия продолжится несмотря на договорённости ОПЕК, КУЕ и прочие факторы. 3) Плевать вообще в таком случае что там с дивидендами.
Потрогает ли цена на Башнефть (преф) в таком случае мартовские минимумы? Допустим потрогает, но не пойдёт дальше. Таким образом потенциал падения у нас следующий = (1000*100/1400)-100 = 28,57% ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Так может спокойнее смотреть это кино в качестве зрителя, добровольно отдав потенциальные 20 - 40 % возможного роста в обмен на возможность купить больше акций на те же деньги на 30% дешевле?
Также следует учитывать, что долгосрочного взгляда на инвестирование по принципу Ф никто не отменял. И значит наши выигранные 30% акций в долгосрочной перспективе дадут двойной прирост.
Тем боле мне никак не видится спокойный плавный позитивный финал этой пьесы. Есть время подумать перед решением ОПЕК, и, возможно даже, какое-то время после него. Что думаете вы? Где я наошибался?
Если бы депо было относительно большим, то только вариант 1 - супердолгосрок-рантье.
Но Вашем случае описана главная проблема большинства физиков-спекулянтов: Жадность-Страх. Сам иногда поддаюсь соблазну спекульнуть по-быстрому и в 60% случаев проигрываю. Я решил эту делему так: 50% акции - 50% облигации (30% из них высокодоходные). Когда наступает кризис (как сейчас) плавно перекладываем с облиг в акции. Например, сейчас у меня 80% на 20% стало. Т.е. главного пиз...ца считаю что ещё не было, и для него надо придержать какой-то кэш.
Риски такого способа управления капиталом значительно ниже. Стопы можно ставить большие, а каких-то случаях вообще можно не ставить.
Утро вечера мудренее.
Доверюсь, в Вашем лице, голосу разумного инвестора. Однако, и свою жадность удовлетворю: Продал 25% акций по 1400 доведя свой кэш до 50% депо. Таким образом 50/50 - акции/кэш (рубли + валюта+ облигации).
Верю в главный пи…ц немного сильнее, поэтому и соотношение сделал больше Вашего.
на 1405 - засел игрок и всем раздает....... выше которго пускать не собираются... уже 20000к там... договорятся - деваться некуда... и все это понимают. Проблема это когда все начнет восстанавливаться - война за рынок будет жестокая это единственный повод по которму не смогут договоритьсяя... Что будет через 6 месяцев - как восстанавливать добычу и сокращать запасы - толи еще будет... Думаю нашей целью было вовлечь всех в этот процесс. завтра амеры не торгуются а в пон европа не исключаю вынос бочки на рф в ту или другую сторону и все бумаги нефтянки следом. https://www.marketwatch.com/investing/future/br... брент на феврфль 39.00
Коган. Есть старое доброе выражение: money talks. Пока кто-то строит сценарии апокалипсиса, пока идет скупка гречки и туалетной бумаги, парни, знающие прикуп, делают огромные деньги. СА нагнетала ужас на нефтяной рынок и одновременно скупала акции крупных нефтепроизводителей. На Московской бирже, пока РФ официально жестко и принципиально утверждала, что 1) не более 1 миллиона б/с, 2)только вместе с США, таинственный игрок скупал нефтяные контракты. Роснефть и другие нефтяные компании, и их основные акционеры, выкупали свои акции на бирже. Причем, опять же, не на 5 копеек, сэкономленных на завтраках. Нет, на гораздо более существенные суммы. Впрочем, то же самое делали и многие другие нефтяники, по всему миру. Здесь ничего тайного, все официально.
Если бы депо было относительно большим, то только вариант 1 - супердолгосрок-рантье.
Но Вашем случае описана главная проблема большинства физиков-спекулянтов: Жадность-Страх. Сам иногда поддаюсь соблазну спекульнуть по-быстрому и в 60% случаев проигрываю. Я решил эту делему так: 50% акции - 50% облигации (30% из них высокодоходные). Когда наступает кризис (как сейчас) плавно перекладываем с облиг в акции. Например, сейчас у меня 80% на 20% стало. Т.е. главного пиз...ца считаю что ещё не было, и для него надо придержать какой-то кэш.
Риски такого способа управления капиталом значительно ниже. Стопы можно ставить большие, а каких-то случаях вообще можно не ставить.
Утро вечера мудренее.
Доверюсь, в Вашем лице, голосу разумного инвестора. Однако, и свою жадность удовлетворю: Продал 25% акций по 1400 доведя свой кэш до 50% депо. Таким образом 50/50 - акции/кэш (рубли + валюта+ облигации).
Верю в главный пи…ц немного сильнее, поэтому и соотношение сделал больше Вашего.
я сегодня всю обычку поменял на префы, неприлично большая разница уже 24% спред, продал по 1746,откупил префы по 1405, когда вернется к 10-12% перекину обратно
я сегодня всю обычку поменял на префы, неприлично большая разница уже 24% спред, продал по 1746,откупил префы по 1405, когда вернется к 10-12% перекину обратно
Доверюсь, в Вашем лице, голосу разумного инвестора. Однако, и свою жадность удовлетворю: Продал 25% акций по 1400 доведя свой кэш до 50% депо. Таким образом 50/50 - акции/кэш (рубли + валюта+ облигации).
Верю в главный пи…ц немного сильнее, поэтому и соотношение сделал больше Вашего.
Ну может и подведёт, тогда попробую запрыгнуть этими 25% на уровнях в 1700. Зафиксирую убыток, зато я попробовал. Но с чего бы, четвёртый год в бумаге сижу, не верю я в такой подарок.
Коган. Есть старое доброе выражение: money talks. Пока кто-то строит сценарии апокалипсиса, пока идет скупка гречки и туалетной бумаги, парни, знающие прикуп, делают огромные деньги. СА нагнетала ужас на нефтяной рынок и одновременно скупала акции крупных нефтепроизводителей. На Московской бирже, пока РФ официально жестко и принципиально утверждала, что 1) не более 1 миллиона б/с, 2)только вместе с США, таинственный игрок скупал нефтяные контракты. Роснефть и другие нефтяные компании, и их основные акционеры, выкупали свои акции на бирже. Причем, опять же, не на 5 копеек, сэкономленных на завтраках. Нет, на гораздо более существенные суммы. Впрочем, то же самое делали и многие другие нефтяники, по всему миру. Здесь ничего тайного, все официально.
о том что тайнственные покупатели купили фьючерсы на 32 лярда на нефть на повышение, и то что арабы купили на лярд это сейчас из каждого пылесоса ) а если подумать? сумма какая? 1,5 лярда? ну не смешно? это копейки для того чтобы загнать народ в акции, заставить поверить в рост. А самим потом раздать на сотни лярдов. Коган тот еще избушечник
Коган. Есть старое доброе выражение: money talks. Пока кто-то строит сценарии апокалипсиса, пока идет скупка гречки и туалетной бумаги, парни, знающие прикуп, делают огромные деньги. СА нагнетала ужас на нефтяной рынок и одновременно скупала акции крупных нефтепроизводителей. На Московской бирже, пока РФ официально жестко и принципиально утверждала, что 1) не более 1 миллиона б/с, 2)только вместе с США, таинственный игрок скупал нефтяные контракты. Роснефть и другие нефтяные компании, и их основные акционеры, выкупали свои акции на бирже. Причем, опять же, не на 5 копеек, сэкономленных на завтраках. Нет, на гораздо более существенные суммы. Впрочем, то же самое делали и многие другие нефтяники, по всему миру. Здесь ничего тайного, все официально.
о том что тайнственные покупатели купили фьючерсы на 32 лярда на нефть на повышение, и то что арабы купили на лярд это сейчас из каждого пылесоса ) а если подумать? сумма какая? 1,5 лярда? ну не смешно? это копейки для того чтобы загнать народ в акции, заставить поверить в рост. А самим потом раздать на сотни лярдов. Коган тот еще избушечник
о том что тайнственные покупатели купили фьючерсы на 32 лярда на нефть на повышение, и то что арабы купили на лярд это сейчас из каждого пылесоса ) а если подумать? сумма какая? 1,5 лярда? ну не смешно? это копейки для того чтобы загнать народ в акции, заставить поверить в рост. А самим потом раздать на сотни лярдов. Коган тот еще избушечник
Объемы не государственных масштабов, это верно...
Стал бы кто-то покупать квартиру в доме, который 100% не достроят? Тут то же самое.
Стал бы кто-то покупать квартиру в доме, который 100% не достроят? Тут то же самое.
купят 10 квартир в доме для рекламы и продадут 1000 лохам, в россии как раз так бизнес и делается, межгосударственный масштаб побольше конечно но суть та же
Стал бы кто-то покупать квартиру в доме, который 100% не достроят? Тут то же самое.
купят 10 квартир в доме для рекламы и продадут 1000 лохам, в россии как раз так бизнес и делается, межгосударственный масштаб побольше конечно но суть та же
покупка такой огромной страной с такими адскими ресурсами как Саудовская аравия на 1 миллиард баксов не достойна упоминания в СМИ, кроме как с целью показать что то и кому то.
ФРС объявила о новых программах кредитования для помощи экономике в размере $2,3 трлн
Вашингтон. 9 апреля. ИНТЕРФАКС - Федеральная резервная система (ФРС) США обнародовала новые программы кредитования и расширила уже существующие в попытке предоставить экономике финансовую поддержку в размере $2,3 трлн на фоне пандемии коронавируса.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
