mfd.ruФорум

ЭЛ5-Энерго (б. Энел Россия, ОГК-5) (ELFV)

Новое сообщение | Новая тема |
Тыквовод
19.01.2016 16:08
 
Если возбудили объемы, то бумага также проходила уровни 0,82 или 0,72. На отскок она интересна, когда берет новый минимум. А ЕБРР вовремя слили свои 5%.
Nickma
20.01.2016 01:24
 
Процитированное сообщение не найдено.
Они уже объявили, что кина в 2016 не будет и попросили расходиться, что тут обсуждать.
Хорошо хоть маркетмейкером цену снижают постепенно, чтобы люди опомнились и успели продать.
вяхирь
20.01.2016 02:11
 
Процитированное сообщение не найдено.
Да это я там в ответ написал для Миры, что типа можно будет и в понедельник (18.01) по такой цене взять. Рынок весь закошмарили и ENRU среди прочих. А так, естественно, связи никакой.
Конечно на сегодняшний день бумага смотрится очень уныло, но придут ещё дни когда акции нашей Энелки будут расхватывать как горячие пирожки.
Mr. Gray
20.01.2016 15:39
 
0,666
Nickma
20.01.2016 16:12
 
Процитированное сообщение не найдено.
Нужно уметь читать между строк, смысл был понятен и очевиден. Энел активно занимался хеджированием - покупками валютных фьючей, и большая прибыль 2014г была обусловлена покупками EURRUR, то есть была отчасти пустой. Но весной, испугавшись роста рубля до 56 к евро, они скинули за бесценок свои фьючи и начали хеджироваться от роста рубля, то есть двойной удар - и прибыль по старым не зафиксировали и в убытки по новым влезли, в итоге к отчетности за 9м прос-ли 1,5 своих капитализации на обесценении фьючей.
Они в открытую не сказали "Труба дело", а сказали только - дивы накрылись медным тазом, если вы минор, вам тут теперь долго ловить будет нечего. Я услышал их и продал сразу же по рынку на 0.78, спасибо Энелю, что ликвидность поддерживают, другие бы сразу на справедливую стоимость скорректировались.
Сколько стоят недивидендные генераторы - можете сами посмотреть по Квадре, Энел по сравнительной оценке должен копеек 5 стоить, До такой цены он конечно не дойдет, но и на 70 явно не задержится, цена за 3 месяца сполза на 15%, а ей еще год-два ползти до следующих дивов, тогда она будет стоить в районе 35-50 коп. так что сейчас важно заткнуть жадность и избавляться от бумаг, тем более другие дивидендные акции хорошо припали и убыток отбить будет легко, пока он не стал критическим. Сурпреф пока торгуется с 16% дивами или GTL с 13%.
Andy63
20.01.2016 17:39
 
Нужно уметь читать между строк, смысл был понятен и очевиден. Энел активно занимался хеджированием - покупками валютных фьючей, и большая прибыль 2014г была обусловлена покупками EURRUR, то есть была отчасти пустой. Но весной, испугавшись роста рубля до 56 к евро, они скинули за бесценок свои фьючи и начали хеджироваться от роста рубля, то есть двойной удар - и прибыль по старым не зафиксировали и в убытки по новым влезли, в итоге к отчетности за 9м прос-ли 1,5 своих капитализации на обесценении фьючей.
Они в открытую не сказали "Труба дело", а сказали только - дивы накрылись медным тазом, если вы минор, вам тут теперь долго ловить будет нечего..
Главное.....есть смутные подозрения,что все это-----не просто просчеты финансистов Энел(трудно представить,что они настолько некомпетентны)---,а целеноправленная акция по выводу денежных средств из компании путем хитрого и легального организованного маневра с фьючерсами.Ведь у любой транзакции по фьючерсам --есть 2ой контрагент, получающий со своей стороны-прибыль в размере убытков 1го.И вполне логично,для мажоров и менеджеров какой-либо публичной компании открыть на свои офшорные конторки- фьючерсы против баланса самой компании,получить на них прибыль,а на компанию повесить убытки,таким образом избавившись и от необходимости платить дивиденды(делится с минорами) и от части налогов с прибыли в пользу государства.Тем более это легко сделать с валютными фьючами,обладающими огромной ликвидностью,особенно понимая тенденцию их движения.М.б. здесь и не так...но осадочек---остался...
Надо бы--законодательно ,нефинансовым компаниям---запретить работу с финансовыми фьючерсами...,разрешать использование только профильных---например-на поставку электроэнергии или мощности(если такие возможны)---для случая генраторов.
Andy63
20.01.2016 18:25
 
Процитированное сообщение не найдено.
Во-вот...и я о том же---подозрительные...и не относящиеся к основной деятельности манипуляции с балансом(через хеджироване валютными фьючерсами) ,приведшие к большим убыткам компании и грозящие невыплатой дивидендов за 2015г.
А согласно их бизнес плану...---
http://enel.ru/press_center/press_releases/14872/
"...Согласно бизнес-плану на 2015-2019 годы, динамика чистой прибыли от обычных видов деятельности будет соответствовать динамике EBITDA. По итогам 2015 года чистая прибыль от обычных видов деятельности снизится до 4,3 миллиарда рублей (по сравнению с 7,1 миллиарда рублей в 2014 году), и перейдет к росту с 2016 года..."
Настораживает уже то...что разделяют ЧП от ОБЫЧНЫХ видов деятельности(видимо продаже элэ и мощности с теплом)...и еще видимо НЕОБЫЧНЫХ(что-это--финансовые игры с фьючами чтоль ??)...в результате убыток от НЕОБЫЧНЫХ---съел ОБЫЧНУЮ прибыль..
А по плану с 4.3 млрд. руб ЧП за 2015г должны были выплатить дивы 0.04862р на акцию...(40% от ЧП)...что и так не весть что при нынешней цене акциии...
Посмотрим что будет по дивам предложено на ГОСА.
Впрочем,при падении еще в раза в 2, акция будет весьма интересна к покупке...
Andy63
20.01.2016 19:08
 
Процитированное сообщение не найдено.
Пользуюсь наработкой по информации накопанной коллегами по обсуждению....сам не копал дотошно...м.б. и заблуждаюсь....про фьючи...
https://mfd.ru/forum/post/?id=8334748
Про лучшую по сектору-прибыль---преувеличение---она не лучше ,чем у других(особенно по отношению к капитализации)...
http://investcafe.ru/blogs/68178650/posts/63509
Nickma
21.01.2016 13:42
 
Впрочем,при падении еще в раза в 2, акция будет весьма интересна к покупке...
Если по их фьючам маржинколлы начнут срабатывать, что немудрено на нынешних темпах обвала рубля, двукратное падение будет только цветочками. Покупать можно будет только после появления сигнала в отчетности, что они прекратили лудоманить на форексе и занялись делом, а так укатываться генераторы могут почти до нуля, как ТГК-2.
Процитированное сообщение не найдено.
Процитированное сообщение не найдено.
Я разве писал про долги? Вы видимо не понимаете, что такое хеджирование, грубо говоря, если бы вы продали EURRUR весной-летом прошлого года в объеме всего вашего бизнеса, то сейчас бы поняли каково прходится Энелу. Насчет того, что оценка фьючей упала в 1,5раза умноженное на плечо и как то сама отжмется обратно -
ИНДЕЕЦ
21.01.2016 19:49
 
Сообщение удалено автором 17.05.2018 в 16:38.
Nickma
22.01.2016 11:10
 
Процитированное сообщение не найдено.
Так может и произошло. Мы же теперь только по годовой отчетности сможем это увидеть, но я бы не стал под нее заходить, 90% что там снова будет провал.
Насчет РСБУ не знаю, в ней можно такие убытки прятать, а МСФО не обманешь, я поэтому еще на полугодовой отчетности МСФО писал, что 9м по РСБУ должны выйти убыточными.
Nickma
22.01.2016 12:53
 
Процитированное сообщение не найдено.
А фьючерс когда активом перестал быть?
Andy63
22.01.2016 14:38
1
Процитированное сообщение не найдено.
А фьючерс когда активом перестал быть?
Чтоб такую сумму на фьючах просрать--это постараться надо,не просто хеджировать валютный риск тела кредита или кэша на счете например(там достаточно небольшой суммы в обеспечении и она будет проиграна при позиции не в ту сторону ,но не более+ к тому же-основная сумма,которую хеджировали-даст + в баланс при валютной переоценке,в итоге--около 0 должно быть---в этом смысл хеджа),а именно играть на всю бльшую сумму-внесенную в обеспечение и просрать ее --это надо постараться или небдуманно играя на все(свободный кэш) и упорно стоять против рынка ...или составив заведомо проигрышную схему игры(ДЛЯ КОМПАНИИ ) и проведя ее.
Andy63
22.01.2016 14:52
 
Процитированное сообщение не найдено.
Почему должен собственник смениться-то.,и о каком банкротсве может идти речь ??

Я к тому,что если убыток из-за фьючей---то компания проиграла деньги из баланса и их надо восполнять,значит будет резкий рост задолженности(в разы),что в итоге увидим в балансе...и это обстоятельство может отжирать прибыль в последующие годы,что сильно негативно скажется на величине ЧП и дивидендов.
Другое дело,если этот убыток-бумажный,от переоценки ст-ти основных средств,т.е. имущества производственного комплекса электростанций--тогда денег компания реальных не теряет,а наоборот-экономит на амортизации,но тут опять же непонятно--почему--так резко переоценили(где форс-мажор) и почему не выносили это на общее собрание....да и настораживает в релизе о переоценке наличие переоцененного ГУДВИЛЛА,т.е ожидания дополнительного дохода от чего-то(НЕОБЫЧНЫХ видов деятельности ??----это уже непонятно что--м.б. и планируемый валютный хедж(или выигрыш) -весьма вероятно).
Nickma
22.01.2016 16:41
 
Процитированное сообщение не найдено.
Зайдите на фортс, там фьючи покупают и продают точно так же, как картошку на рынке.
Процитированное сообщение не найдено.
Никакой собственник не будет меняться, просто год-два не будет дивов, а миноры такие акции не ценят и запросто могут торговать за 3% активов, как Ленэнерго. С Энелом ситуация усугубляется тем, что дивы были большие и миноры загнали оценку значительно выше среднего по отрасли, поэтому простор для укатывания многократный и времени очень много. Это было понятно сразу после отчета за 9м, когдая писал продавать на 0.78, потом по 0.75, потом по 0.7, хотя меня тут многие убеждали, что это временно, радовались 3% откатам и посмотрите, кто в итоге оказался прав.
Сейчас так и будет плавный нисходящий тренд с откатами, на большее не рассчитывайте. Слейте все на ближайшем сильном уровне и забудьте его на пару лет, это будет наилучшей стратегией.
Янук
22.01.2016 17:04
 
Я
хачу энылу дёшево . Очень хачу((. Сегодня притарил малёк. Жду даром - лей куклик, бидки подставлю. Заливай им про переоценки и пручую хр-нь, только посильнее заливай пожалуйстО.
обычно на идиётах, тупарях и есдим))
stepan18
22.01.2016 17:06
 
Enel Green Power (входит в группу Enel) начала работы по строительству новой ветряной электростанции Delfina в штате Баия на северо-востоке Бразилии.

Запуск электростанции общей установленной мощностью 180 МВт ожидается в первой половине 2017 года. Delfina сможет вырабатывать более 800 ГВтч в год, что соответствует потребностям 390 тыс. бразильских семей, при этом предотвращая выброс в атмосферу более чем 270 тыс. тонн углекислого газа.

Инвестиции в строительство станции составят порядка 400 млн долларов США.

На сегодняшний день общая установленная мощность Enel Green Power в Бразилии составляет 418 МВт, из которых 93 МВт приходятся на гидроэнергетику, 313 МВт — на ветроэлектростанции, 12 МВт — на солнечную генерацию. Кроме этого, компания продолжает строительство ряда объектов общей установленной мощностью 444 МВт, включая самый крупный из строящихся — солнечную электростанцию мощностью 254 МВт, следует из сообщения компании.

Компания Enel Green Power учреждена группой Enel в 2008 году для развития производства электроэнергии из возобновляемых источников.

http://www.conomy.ru/articles/2016/1/22/enel-gr...
Янук
22.01.2016 17:35
 
Я
Ябут(если не шутишь)) , какой х-н разварот , когда покупать ток начал. Впрочем, как пишет Стёпка- конторский - попутного ей ветру у пупуасов в Бразилии ))
Процитированное сообщение не найдено.
Мира
23.01.2016 00:18
 
Процитированное сообщение не найдено.
Фьючи, безусловно актив. НО убыток от переоценки этого актива, а не от экспиры. Переоцениваться они могут как хотят. Главное с каким результатом для фин. результата закроются.
Дивы совсем не самые большие в отрасли (на эон посмотрите). Отсутствие дивов - не основание для невозможности поиграть (другие энергетики в пример - коридоры широкие ).
Сама сижу. Добавляюсь. Но у меня горизонт ожиданий 1 год и дольше и норма рентабельности минимум 20% годовых.
Так, что каждый выбирает для себя
Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе....
Мира
23.01.2016 00:34
 
Процитированное сообщение не найдено.
Да это я там в ответ написал для Миры, что типа можно будет и в понедельник (18.01) по такой цене взять. Рынок весь закошмарили и ENRU среди прочих. А так, естественно, связи никакой.
Конечно на сегодняшний день бумага смотрится очень уныло, но придут ещё дни когда акции нашей Энелки будут расхватывать как горячие пирожки.
Кстати взяла по 0.66 - мурррр.... Сейчас кажется, что мало ..... Но время покажет. Все таки хочется 0.5...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ЭЛ5Энер ао
ЭЛ5Энер ао0.5748−0.0144 (−2.44%)18:24
14.02.2025 акция обыкновенная ПАО ВТБ стоила 87,79р. 1 октября 2025 она
(открытое, автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 14 мар 2025)
- будет стоить больше;14
 
- будет стоить меньше.5
 
- торговаться не будет0
 
- будет ликвидирована1
 
Всего голосов:20 
Заблокировать безссрочно пользователей 130884 (ID:130884) ; 153599 (ID:153599) ;131093(ID:131093)
(тайное, автор: torpeda, завершено)
да36
 
нет10
 
Всего голосов:46 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 270.21−0.43 (−0.01%)18:39
RTSI1 198.9+59.5 (+5.22%)18:39
DJ Industrial43 838.16+217 (+0.50%)18:24
S&P 5005 989.59+34.34 (+0.58%)18:24
NASDAQ Comp19 241.8978+215.5114 (+1.13%)18:24
FTSE 1008 724.58+55.91 (+0.64%)18:24
DAX 3022 759.78+349.51 (+1.56%)18:24
Nikkei 22538 142.37−95.42 (−0.25%)09:30
Hang Seng23 787.93+753.91 (+3.27%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао91.29−2.39 (−2.55%)18:24
ГАЗПРОМ ао170.5−4.6 (−2.63%)18:24
ГМКНорНик138.86−4.18 (−2.92%)18:24
ЛУКОЙЛ7 609−120 (−1.55%)18:24
Полюс19 413.5−107.5 (−0.55%)18:24
Роснефть569.6−13.2 (−2.26%)18:24
РусГидро0.5621−0.0119 (−2.07%)18:24
Сбербанк312.46−4.51 (−1.42%)18:24

Курсы валют

EUR1.04803−0.00322 (−0.31%)18:24
GBP1.2661−0.0004 (−0.03%)18:24
JPY149.875+0.893 (+0.60%)18:24
CAD1.43357+0.00257 (+0.18%)18:24
CHF0.89585+0.00318 (+0.36%)18:24
CNY7.2601+0.0094 (+0.13%)18:22
RUR86.98+0.3795 (+0.44%)18:23
EUR/RUB90.339−0.708 (−0.78%)18:19
AUD0.63035−0.00384 (−0.61%)18:24
HKD7.77359+0.00009 (0%)18:24

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.