mfd.ruФорум

[Закрыто] Верите ли вы в дефолт США и крах всех фондовых рынков???

Новое сообщение | Новая тема |
63653
22.06.2012 11:48
 
6
Коллеги, хочу замутить голосовалку.

Дефолт РФ - фантастика, происки госдепа или неизбежность.
- август
- октябрь
- ноябрь
- х.з.
- в 2012 не будет дефолта
- дефолта не будет никогда, потому что мы Тихая Гавень.
Анонимный
22.06.2012 11:52
 
дефолт - это м/н акт государства, не способного больше платить по долгам!

О чем ты??
63653
22.06.2012 11:55
 
6
дефолт - это м/н акт государства, не способного больше платить по долгам!

О чем ты??
Ага, но немного шире. Государства и/или квазисуверенных корпораций типа газпром, роснефть, транснефть, сбер и т.д. Хинт. Смотреть соотношение внешнего долга к МВР.
Анонимный
22.06.2012 12:09
 
выбрось политику из головы, если хочешь нормально торговать на бирже.
а) соотношение госдолга к звр для Рф около 15% или около того.
б) государство не несет ответственности по долгам компаний, если не выступает по ним гарантом! обслуживание внешних долгов компаниями - это исключительно проблема заемщика и кредитора, где арбитром выступают суды, обговоренные при оформлениее кредитного соглашения.
SAGITTARIUS
22.06.2012 12:09
 
Коллеги, хочу замутить голосовалку.

Дефолт РФ - фантастика, происки госдепа или неизбежность.
- август
- октябрь
- ноябрь
- х.з.
- в 2012 не будет дефолта
- дефолта не будет никогда, потому что мы Тихая Гавень.
дефолт РФ врядли возможен, даже в текущих экономических условиях
63653
22.06.2012 12:11
 
6
выбрось политику из головы, если хочешь нормально торговать на бирже.
а) соотношение госдолга к звр для Рф около 15% или около того.
б) государство не несет ответственности по долгам компаний, если не выступает по ним гарантом! обслуживание внешних долгов компаниями - это исключительно проблема заемщика и кредитора, где арбитром выступают суды, обговоренные при оформлениее кредитного соглашения.
Не-не-не.
Отношение внешнего долга к ВВП у нас где-то 200%
Внешнего долга к МВР где-то 115%
Крах реально возможен, тут не об успешной торговле уже речь может идти как бы.
Вопрос стоит не философски а конкретно - будет ли отвечать государство по долгам Газпрома, Роснефти, Сбербанка, ВТБ и т.д. поскольку оно имеет в них значительную долю и они являются стратегически и социально важными. Реально под это денег нет уже сейчас (если кредиторы одновременно потребуют возврата долгов).
63653
22.06.2012 12:14
 
6
дефолт РФ врядли возможен, даже в текущих экономических условиях
В текущих, согласен, практически невозможен. Но все зависит от динамики
1) нефти
2) ухудшения ситуации на внешних рынках (дадут ли перекредитоваться или нет)
Анонимный
22.06.2012 12:17
 
после распада СССР внешний долг России неуклонно возрастал и достиг своего максимума сразу после кризиса 1998 года, когда он достиг 146,4 % от ВВП страны[7]. После этого началось его быстрое снижение. В 2008 году внешний долг составлял всего 5% ВВП страны. Согласно принятому трёхлетнему бюджету на период 2008—2010 гг., госдолг должен был удерживаться в рамках 2,5 % от ВВП.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5...

Изучай
63653
22.06.2012 12:20
 
6
Изучай
Я конечно извиняюсь, но википедия для школоты пишется необразованной, на нее ссылаться неинтеллигентно. Вот тут внешний долг. Медитируй )

http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=cr...

565 ярдов баксов. Там же МВР найдешь, они существенно поменьше. Еще очень показательно сравнить с 1997-1998 годами ) Если конечно интересно понять что же все-таки происходит на самом деле )
Анонимный
22.06.2012 12:32
 
Ну и где ты нашел противоречие, Боровой? Госдолг = 34млр госзаимствований +2 млр долг СССР. Остальное - корпоративные долги.


Цб их мониторит, но заметь панику не гонит!! И зацени название статьи: " оценка внешнего долга...", а не ГОСДОЛГА, Почувствуй разницу!!
63653
22.06.2012 12:35
 
6
Цб их мониторит, но заметь панику не гонит!! И зацени название статьи: " оценка внешнего долга...", а не ГОСДОЛГА, Почувствуй разницу!!
Разумеется я это понимаю, поэтому в самом начале диспута оговорился что я понимаю под дефолтом. Вот это вот все что сверх действительно умеренного внешнего госдолга - это долги не рогов и копыт, это долги крупнейших квазигосударственных корпораций. Газпромов, сбербанков и прочего. Не рогов и копыт. И в этом отличие природы грядущего дефолта от прошлого, 1998 года. Тогда все долги висели на государстве, сейчас на квазигосударственных корпорациях, но насколько их легче обанкротить ?
Анонимный
22.06.2012 12:46
 
Будь адекватным, Боровой. И отбрось эту тафталогию, типа квазигосударственные корпорации, неквазигосударственные корпорации. В арбитражных судах такими категориями не оперируют.

Суть в чем, заложив в свои суждения заведомо ложные посылки, не сделаешь правильных выодов, а значит не сможешь принять и правильных рещений по рынку.

пример, Здесь был кандидат экономических наук с Ником Лука. Казалось бы все карты ему в руки. Тем более в фундаментале он хорошо разбирался. Но в рынке действует закон НЕЧЕТКОЙ ЛОГИКИ. И он постоянно попадал в просак, особенно когда пытался проанализировать мировую макроэкономику. На потеху этому форуму.
Потому что профиль подготовки у него был другой!!!
Причем рассуждал примерно так же, с идеологическим уклоном ( типа, не нравится мне этот режим, поэтому....)
63653
22.06.2012 12:53
 
6
А что кандидат наук. Какдидат экономечских наук как правило лучше в экономике разбирается чем доктор или академик. По личным впечатлениям, исключений - единицы. Так же и в армии. Выше капитана - это как правило дуб. Что касается режимов всяких - нужна конечно не зашоренность идеалогическая а объективность и скурпулезность. Разбираешь фактики экономические.
Хорошо например что бюджет на 90% зависит от углеводородов или нет. Если нет - значит что-то не то режим делает. Если хорошо - то и ладно. И так вот везде.
SAGITTARIUS
22.06.2012 12:59
 
Акционерам ММВБ-РТС пообещали новые сбои — РБК daily — Статьи
После собрания акционеров ММВБ-РТС старший управляющий директор Роман Горюнов объявил об уходе. Он потерял мотивацию работать на объединенной бирже, акционеры тоже называют слияние ошибкой, а зампред ЦБ Сергей Швецов пообещал им новые сбои.
http://www.rbcdaily.ru/2012/06/21/finance/56294...
Анонимный
22.06.2012 13:01
 
Выше капитана - это как правило дуб.
-----------------------------------------------
сильно сказано, Боровой. . Аргументы неубиенные. И вроде не поспоришь!!
ТОЛЬКО ПРЕДЕЛЬНО ГЛУПО!!!!

Покажите мне хоть одного старшего офицера, который бы не носил капитанские погоны.
SAGITTARIUS
22.06.2012 13:02
 
Условия программы помощи для Греции будут смягчены
ЛЮКСЕМБУРГ, 22 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Денис Дубровин/. Условия программы помощи для Греции будут смягчены. Об этом заявил сегодня по итогам заседания Еврогруппы ее председатель Жан-Клод Юнкер.

http://www.itar-tass.com/c1/453665.html
63653
22.06.2012 13:04
 
6
Выше капитана - это как правило дуб.
-----------------------------------------------
сильно сказано, Боровой. . Аргументы неубиенные. И вроде не поспоришь!!
ТОЛЬКО ПРЕДЕЛЬНО ГЛУПО!!!!
Покажите мне хоть одного старшего офицера, который бы не носил капитанские погоны.
Кроме шуток, бывает и такое и не так редко как кажется. Как объяснить не знаю, это надо просто прочуствовать, изнутри, со стороны это не понять ) Куда все девается с ростом звезд - тоже загадка.

Но тут на самом деле для понимания без математики уже не обойтись. Необходимое и достаточное условие. Необходимое и недостаточное условие.
Не всякий капитан умный, но всякий умный - ... В таком манере. Ну просто я говорю - снаружи это не понятно, но в принципе любой документ какой-то готовит всегда младший офицер. Старший может как-то его править но обычно даже не понимает сути написанного. Или можно отрицательный отбор из социалогии вспомнить.

А жизнь - сложная штука, да ? )
Анонимный
22.06.2012 13:07
 
borovoy
22.06.2012 12:53
ID: 63653
219
..
Хорошо например что бюджет на 90% зависит от углеводородов или нет.
..
**********************************

Нет КОНЕЧНО !!!! самое большое поступление в бюджет НДС = около 30% доходной части бюджета !!!!!

который оседает на тебе и других обычных гражданах . те. платишь ты вместе со всеми..
63653
22.06.2012 13:11
 
6
Нет КОНЕЧНО !!!! самое большое поступление в бюджет НДС = около 30% доходной части бюджета !!!!!
который оседает на тебе и других обычных гражданах . те. платишь ты вместе со всеми..
Я тя умоляю. Более 90% валютных поступлений - углеводороды. Тот НДС который платит продавец с картошечки, мясца, молочка которое ты кушаешь, не говоря про машинки - он откуда взялся. Оттуда. За валюту это все закуплено ) Наша экономика близка к 100% паразитированию на нефтегазе. Мы продаем нефтегаз, получаем доллары, на них печатаем рубли, покупаем жратву, шмотки, цацки, машинки. Платим НДС. Который "умные" экономисты считают каким-то там внутренним продуктом и источником дохода бюджета.
Купили в Китае туфли за 1 бакс. Перепродали в московском бутике за 200 баксов. Заплатили НДС - вся цепочка. Обалденный такой НДС, громадный. Пополнили бюджет типа. Как-то так.
SAGITTARIUS
22.06.2012 13:17
2
Не Греция так Испания

Греция получила новое правительство, которому предстоит проводить крайне жесткую финансовую политику и каким-то образом вернуть экономику страны на путь восстановления, а эта задача будет не из простых, поскольку рецессия в Греции продолжается уже пять лет.

В таких условиях добиться восстановления можно при довольно мягкой финансовой политике страны: дешевым кредитам, и снижением налогов. Но такой ход стране уже не предпринять – международные кредиторы поставили страну в весьма жесткие рамки и требуют их исполнения. И хотя новое правительство страны первым делом попытается предпринять попытки несколько ослабить условия, на которых Греция получает финансовую помощь со стороны МВФ и Евросоюза, шансы на такие послабления ничтожно малы. Ангела Меркель, однозначно дала понять, что никаких послаблений ожидать не стоит. Твердая политика немецкого канцлера, не оставляет надежд на скорое восстановление Греции, тяжелое экономическое положение которой уже привело к сокращению зарплат, социальных пособий и росту безработицы.

Но куда больший интерес сейчас представляет для финансовых рынков Испания, которая готовиться обратиться за финансовой помощью в уже в понедельник, а это означает, что сама страна уже не в состоянии справится с навалившимися на нее трудностями и, фактически, становится на путь Греции. Единая европейская валюта снижается на опасении начала банковского кризиса в четвертой экономике Еврозоны.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
14.02.2025 акция обыкновенная ПАО ВТБ стоила 87,79р. 1 октября 2025 она
(открытое, автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 14 мар 2025)
- будет стоить больше;11
 
- будет стоить меньше.4
 
- торговаться не будет0
 
- будет ликвидирована0
 
Всего голосов:15 
14.02.25 цена ао ВТБ 87,79. Вероятность (%), что 1.10.2025 она будет больше? на 01.10.2025
(автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 15 мар 2025)
99 не определился21.02, 03:17
50 andrey06127419.02, 18:51
55 shortfolio19.02, 17:44
100 500 Touro de ouro19.02, 14:01
164 ДИВ18.02, 18:11
100 Гласин18.02, 16:13
140 Phantom18.02, 07:53
95 anbor07217.02, 15:21
150 Еремей12016.02, 13:45
Всего прогнозов: 10
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 283.29+12.65 (+0.39%)21.02
RTSI1 173.12+33.72 (+2.96%)21.02
DJ Industrial43 428.02−748.63 (−1.69%)00:53
S&P 5006 013.13−104.39 (−1.71%)01:45
NASDAQ Comp19 524.005−438.3571 (−2.20%)00:00
FTSE 1008 659.37−3.6 (−0.04%)21.02
DAX 3022 287.56−27.09 (−0.12%)21.02
Nikkei 22538 776.94+98.9 (+0.26%)21.02
Hang Seng23 477.92+900.94 (+3.99%)21.02

Котировки акций

ВТБ ао92.36−0.56 (−0.60%)21.02
ГАЗПРОМ ао171.09−1.91 (−1.10%)21.02
ГМКНорНик137.18−0.56 (−0.41%)21.02
ЛУКОЙЛ7 709.5−10.5 (−0.14%)21.02
Полюс18 849−160 (−0.84%)21.02
Роснефть572.55−5.4 (−0.93%)21.02
РусГидро0.5584+0.0005 (+0.09%)21.02
Сбербанк314.74−0.31 (−0.10%)21.02

Курсы валют

EUR1.04559−0.00439 (−0.42%)01:05
GBP1.2632−0.0035 (−0.28%)01:05
JPY149.262−0.356 (−0.24%)01:06
CAD1.4223+0.0049 (+0.35%)01:06
CHF0.89755+0.00001 (0%)01:00
CNY7.25−0.005 (−0.07%)21.02
RUR88.496+0.0013 (0%)01:02
EUR/RUB92.569+0.007 (+0.01%)01:02
AUD0.63534−0.00448 (−0.70%)01:00
HKD7.76930 (0%)01:01

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.