[Закрыто] Верите ли вы в дефолт США и крах всех фондовых рынков???

А вот глядите. 2002-й год.

http://www.kommersant.ru/doc/313567/print

От доллара до двадцати
По данным Минэнерго, себестоимость добычи нефти в России составляет $7,1 за баррель (см. таблицу). Однако, как утверждает депутат Госдумы Евгений Ищенко, проанализировав годовые отчеты нефтяных компаний, он обнаружил, что себестоимость добычи нефти существенно ниже — $1,3 за баррель. Если же включить в нее все производственные издержки (очистку, подготовку к транспортировке по трубе, саму транспортировку и т. д.), то ее стоимость составит от $3 до $5 в зависимости от расстояния, на которое эту нефть придется перегонять. Примерно теми же цифрами оперирует и экономический советник Владимира Путина Андрей Илларионов. По его данным, средняя себестоимость нефти в 2001 году составила $4,5, причем у некоторых компаний ("Сургутнефтегаза" и ЮКОСа) она не превышала $2,5-3 за баррель.

Сверхприбыли нефтяников не дают покоя депутату Евгению Ищенко

Нефтяники с такими цифрами отчасти согласны. Глава ЮКОСа Михаил Ходорковский некогда заявлял о том, что каждый добытый баррель обходился компании в 1999 году в $2,81, а в 2000 году — в $3,66. Но поскольку нефть становится добывать все труднее, себестоимость добычи постоянно растет — у ЮКОСа в прошлом году она наверняка превысила $4 за баррель. Лишь на месторождениях, находящихся на пике добычи, себестоимость составляет $3 за баррель (как в "Новосибирскнефтегазе", дочерней компании СИДАНКО), но на истощенных месторождениях добыча гораздо дороже. По словам президента Тюменской нефтяной компании (ТНК) Семена Кукеса, на 500 самых тяжелых скважинах ТНК на Самотлоре баррель стоит $15-20.

У саудов себестоимость была в это время $1,5-2. Сейчас конечно себестоимость строжайше засекречена по понятным причинам, но долларовая инфляция за 10 лет сколько составила ? 20% Ну месторождения похуже стали. Воды побольше дебет поменьше. Ну насколько процентов ? Короче мы даже сейчас очень плохо представляем чудовищность нефтяного пузыря. Мы стоим на пороге грандиозного шухера. Газ в америке сдулся аккурат в 7 раз с 2008 года и то его добыча прибыльна... Как-то так.

Боровой, ты почто трели тут распускаешь??

а) тебе сколько лет был в 1997 г и чем ты тогда занимался, если заявляешь, что в 1997 дела в России обстояли лучше?? Не от хорошей ли тогда жизни -в августе 1998 г. дефолт случился??
2. Про себестоимость в 2 доллра сказки бабушкам рассказывай. Эти данные были справедливы в 1960-е. С тех пор столько долларов напечатали, что те показали надо пересчитываать с десятикратными коэффициентами.

Саги правильно говорит, всю легкодоступную нефть уже выкачали. Мало того, что ее разведанные запасы в мире уменьшаются, так и нефть стала расплогаться на большой глубине, что объясняет рост себестоимость ее добычи!

Я не говорю что дела в 1997 обстояли лучше чем сейчас, но при нефти стоившей тогда в 7 раз ниже чем в 2012, народ жил реально лучше. Не веришь - сравни средние пенсии, зарплаты, курс доллара, цены на продукты. Удивись. Экономика и тогда и сейчас хромала, но тот факт что дела хотя бы сопоставимы при нефти стоящей дороже в 7 раз должен шокировать.

Про себестоимость нефти в 2 бакса в 60-е не надо ля-ля про тополя. Я тебе привел ссылу на 2002 год. 2 бакса себестоимость. За 10 лет дела в нефтянке ухудшились серьезно, но насколько чудовищно ? В газовой отрасли наоборот - себестоимость снизилась.

Да не жили мы никогда хорошо и врядли начнём!

До тебя тут был Лука, тоже великий мастер выдавать черное за белое.
И всегда находил НЕОХОДИМЫЕ ссылки в Интернете., только сейчас ДУРАК не знает, что полагаться на 100% - достоверность фактов в интернете не стоит.

Я тебе еще раз повторяю, в 1998 г в августе случился дефолт, доллар за пару недель обвалился в 7.5 раз. Соответственно все валютные товары ( а они составляли абсолютное большинство товарной продукции в РФ) подоражали пропорционально.
А зарплаты не торопились поднимать!!! А ты тут трындишь про замечательный 1997 год.

И если ты мало-мальски шаришь в экономике, то согласишься, что проблемы такого катастрофического масштаба за неделю-месяц не возникают!! Поэтому байки как жилось хорошо в России в 90-е рассказывай своим детям, если они у тебя они есть

Ты не мешай все в кучу а спокойно не торопясь разложи фактики в голове по полочкам.
- Себестоимость нефти - это фактик - нефтяники тогда честные цифры называли, им резона никакого занижать себестоимсть не было. Скорее завышать.
- Я тебе говорю про 1997 - зарплаты, курсы, цены и пенсии, ты мне про 1998 втираешь когда нефть рухнула в 2,5 раза. Не мешай в кучу. Раздели отдельно 1997 когда зарплаты и пенсии были "высокие" при "дорогой" нефти по 18 и 1998 когда все рухнуло из-за снижения нефти до 8-10.
- Даже вот про 1998 ты путаешь. Рубль к баксу упал в моменте не в 7,5 раз, а в 5 всего. А вообще в среднем - в 4 раза всего. И это кстати помогло экономике за год из ямы выкарабкаться. Тоже примерно будет и сейчас.

Нежили хорошо - нечего и начинать ))))

у нас сейчас хоть попутный газ перестали сжигать, а то факелов было натыкано по всему Самотлорскому месторождению, горели и днём и ночью, так что светло было почти всегда, столько бабла на ветер пускали, сколько вреда здоровью жителей и экологии!!!!, а Вечный огонь у памятника воинам погибшим во Второй Мировой войне у нас до сих пор горит только по праздникам! позор !!!
нет слов, не буду не по теме распространяться!

Не-не-не, котя. 90-е - это 3 эпохи фактически. Каждая как отдельная жизнь в отдельной стране. МММ первый и второй сразу после - это 1993-1994 год. Это как бы конец первой и начало второй эпохи. В 1994 Мавроди арестован а в 1997 никакого МММ конечно не было. Нефть в обмен на продовльствие и всякие редкоземельные ништяки - Питер собчковских времен, залоговые аукционы - это тоже начало 90-х. В 1997 же уровень жизни по европейским меркам был так себе но не хуже нынешнего. И зарплаты не больше чем сейчас задерживали. Хошь верь, хош нет, но именно так. При пьянице как не странно. Сейчас красавец-спортсмен и нефть в 7 раз дороже а тоже самое только в профиль. Х.з. как так но вот так.

Потом конечно был крах 1998-го из-за обрушения нефти до 8 баксов и всякие немцовы мечтали как страна шикарно заживет при нефти в 16-18. Ну а потом нефть стала чудовищно дорогой и как бы вот все посчитали что так оно и надо и так оно и будет теперь всегда.

Боровой, наверное ты прав про 5-кратный обвал рубля. 4 рубля за доллар вроде годом раньше давали.
Средняя зарплата на госпредприятиях составляла 50-70 долларов, и ту задерживали на 2-6 месяцев. Пенсионеры реально голодали: занимались попрошайничеством, собирали бутылки.
В коммерческих структурах она реально была выше в 1,5-2 раза. Я не рассматриваю здесь руководящие звенья.

про нефть. Опек считает ( расчеты делали, а не голословно заявили), что в нынешних условиях 100 долларов за баррель - это адекватная цена за нефть. И запад эту цену не оспаривает. Только сейчас у них финансово-долговой кризис и рецессия...

В Европе кризис, в США охлаждение, у Саудов же появился реальный шанс ударить нефтедолларами по своим религиозным оппонентнам в Ираке и Иране...

Но в конце концов мы же тут просто рассуждаем, все как-то по-другому может быть...

Про саудитов. Амбиции у тех есть ( и соседей потеснить, и свое положение упрочить, как геополитического союзника штатов ( про себя замечу, штатам достаточно в том регионе одного Израиля). Только возможностей самостоятельно наращивать добычу нефти у них нет. Иссякли запасы, поэтому они в отличие от прошлых лет, сейчас идею увеличить объемы поставок пытаются протолкнуть через ОПЕК. но , увы, безуспешно...

еще про нефть. раз заговорили.
ЕЕ движение в основном определяется техническим факторами. Сейчас у нее цель 75-80 долларов за баррель. 90 ( если кто следил за моими постами, эту цель я озвучивал ранее) мы уже практически достигли. Будет ли она снижаться и дальше к указанным цифрам - фиг ее знает! Нефть фишка политизированная - с ней может всё что угодно приключиться. опять же в августе традиционно начинаются сезон ураганов, основной удар которых приходится на мексиканский залив -основной район нефтедобычи в том регионе.
В случае роста нефти ( при благопритяной коньюктуре) котировки могут достигуть 190-195 баксов. Эта та цель к которой нефть шла в 2008 г., кризис остановил. ( оценки исходят исключительно их технических факторов, взгляд долгосрочный).

По рынку (то же технический)
Потенциал снижения в этом году 750-800п. Ряд аналитиков тоже склоняются к такому варианту. Мое мнение по любому независимое.
Будет ли реализован? бабка надвое гадала! Рынки заливают баблом, и похоже, нынешний

Лука ты так не волнуйся!

Ты тоже станешь быдлорабом великих масонов!

666

(продолжение) нынешний кризис не совсем вписался в планы мировых финрыночных воротил, в следствие чего они к нему не "подготовились" должным образом ( имею ввиду, что свои активы не слили в полном объеме на приемлимых для них уровнях ( это почти конспирологоческий взгляд).
Поэтому рынок может туда и не сходить. Мировое бабло дешево как никогда, и его много: этот фактор скорее повышательный для рынков!!!!

Пока на лице нашего рынка написано, что он хочет сломать нисходящий тренд.
Июнь-июль - покажут, кто и где наследил!!

Для обсуждения. Кому интересно!

Анонимный21.06.2012 14:18
Ну а ты масон, еще ни разу не угадал направление рынка, Хоть и сильно старался!!

14:21 интересно.
ветку свою забросил?

Я писал, что после пробития 1350 - начинаю тариться...

Не, масон несколько раз нормально так попадал, помню. А нефть по 199 - не знаю. Роджерс видел цель нефтяного суперцикла в 150. Она почти была достигнута в 2008 и еше ближе были в 2012-м в сопоставимых цифрах. Ну в евро точно были.

А вообще мне кажется что инвесторы еще не обмозговали речь Бени как следует. Идея там все-таки имхо в окончании эпохи дешевых денег. Так что дорога в одном напрвлении будет пусть и с разными зигзагами.