Рассмотрим данные из отчета ЦП: картинка 1 картинка 2
На картинке 1 указано что реструктурированная долгосрочно дебиторка ТНС НН с погашением в 2020-2025 годах (!) составляет 4.2 млрд и 1.6 млрд по ТНС Тула. Также видим что по сравнению с концом 2017г, когда дебиторка была 12 ярдов, резерв был 5 ярдов. Теперь же дебиторка выросла (17 ярдов), но резерв чуть уменьшился даже (пыль в глаза пускают, увеличивая дутую "прибыль"?). Полагаю под конец года начислят в резерв +2 ярда примерно, т.к. ситуация в ТНС не улучшается. (Общая кредиторская задолженность ТНС за 9 мес снизилась всего на 0.6 ярда, причем по МСРК ЦП - наоборот увеличилась на ярд примерно) У ЦП выхода нет кроме как резерв начислить в 4 квартале, ибо в кассе денег ноль практически, дивы выплачивать будет не на что, поэтому надо будет уменьшить прибыль резервом насколько возможно.
Это еще не говоря о том что на начало года у ЦП общая дебиторка была 18,5 ярда, а сейчас 21 ярд!!!
Ну и для понимания спорной ситуации: На картинке 2 из отчета ЦП указано что Дебиторская задолженность ТНС НН составляет 10,5 млрд руб.
Далее смотрим отчет ТНС за 3 квартал
отсюда мы видим что ТНС считает что должно ЦП 7,3 ярда. Из которой просроченная 1.58 ярда (штрафы пени и тп). Однако ЦП указало что общий долг ТНС равен 10,5 ярдов.
Спорная разница = 3,2 ярда. Которую вообще погашать никто не собирается. это дутая прибыль.
С-Т-R. Спасибо за анализ по дебиторке. Данные корректны, выводы логичны, вопросы по расхождению между ЦП и ТНС вполне разумны. НО... предлагаю посмотреть данные не только за 9 месяцев этого года, а в динамике, за несколько лет...
Общая Дебиторка на конец отчетных периодов (все из отчетов МСФО, в млн. руб): 2015q4 - 17 870 2016q4 - 20 359 2017q4 - 23 587 2018q3 - 26 041
Из них просроченная дебиторка: 2015q4 - 9 638 2016q4 - 11 656 2017q4 - 7 613 2018q3 - 7 648
Итого дебиторка растет каждый год... Но сам по себе рост дебиторки при условии роста выручки это нормальный процесс... А выручка тоже расчет, причем примерно такими же темпами как общая дебиторка (рост выручки за неполные 3 года составляте 38%, рост дебиторки за тот же период 45%). Просроченная дебиторка не растет и ее доля к выручке постепенно падает. Резервы тоже относительно стабильны и покрывают на конец 3кв 2018 ~73% просроченной дебиторки.
Относительно расчетов расхождения в отчетаж ЦП и ТНС энерго Нижний Новгород: Сумма тела дебиторки ненмого отличается, но не сильно: 5 823 по данным ЦП против 5 746 по данным ТНС. Разница заключается в штрафах и пени включенных в отчеты: 4 719 по данным ЦП, против 1 584 по данным ТНС. Разница 3,2 млрд рублей.
Почему отличаются данные? Я полагаю, что ТНС рассчитывает, что при погашении тела долга в рассрочку, будут списаны большая часть пени (как часто делается в Российской практике при урегулировании долгов). При этом ТНС включает ту сумму штрафов и пени, которая была ранее утверждена судом. ЦП же при этом считает просрочку "формально" по контракту. Но при этом на сумму штрафов и пени сверх уотвержденных судом практически в полном объеме создаются резервы.
Поэтому на мой взгляд судьба разницы в 3,2 млрд в будущем может сыграть только в + по прибыли ЦП (при признании всей или части разницы судом) но, не в минус, так как на всякий случай уже заложена в резервы.
Рассмотрим данные из отчета ЦП: картинка 1 картинка 2
На картинке 1 указано что реструктурированная долгосрочно дебиторка ТНС НН с погашением в 2020-2025 годах (!) составляет 4.2 млрд и 1.6 млрд по ТНС Тула. Также видим что по сравнению с концом 2017г, когда дебиторка была 12 ярдов, резерв был 5 ярдов. Теперь же дебиторка выросла (17 ярдов), но резерв чуть уменьшился даже (пыль в глаза пускают, увеличивая дутую "прибыль"?). Полагаю под конец года начислят в резерв +2 ярда примерно, т.к. ситуация в ТНС не улучшается. (Общая кредиторская задолженность ТНС за 9 мес снизилась всего на 0.6 ярда, причем по МСРК ЦП - наоборот увеличилась на ярд примерно) У ЦП выхода нет кроме как резерв начислить в 4 квартале, ибо в кассе денег ноль практически, дивы выплачивать будет не на что, поэтому надо будет уменьшить прибыль резервом насколько возможно.
Это еще не говоря о том что на начало года у ЦП общая дебиторка была 18,5 ярда, а сейчас 21 ярд!!!
Ну и для понимания спорной ситуации: На картинке 2 из отчета ЦП указано что Дебиторская задолженность ТНС НН составляет 10,5 млрд руб.
Далее смотрим отчет ТНС за 3 квартал
отсюда мы видим что ТНС считает что должно ЦП 7,3 ярда. Из которой просроченная 1.58 ярда (штрафы пени и тп). Однако ЦП указало что общий долг ТНС равен 10,5 ярдов.
Спорная разница = 3,2 ярда. Которую вообще погашать никто не собирается. это дутая прибыль.
С-Т-R. Спасибо за анализ по дебиторке. Данные корректны, выводы логичны, вопросы по расхождению между ЦП и ТНС вполне разумны. НО... предлагаю посмотреть данные не только за 9 месяцев этого года, а в динамике, за несколько лет...
Общая Дебиторка на конец отчетных периодов (все из отчетов МСФО, в млн. руб): 2015q4 - 17 870 2016q4 - 20 359 2017q4 - 23 587 2018q3 - 26 041
Из них просроченная дебиторка: 2015q4 - 9 638 2016q4 - 11 656 2017q4 - 7 613 2018q3 - 7 648
Итого дебиторка растет каждый год... Но сам по себе рост дебиторки при условии роста выручки это нормальный процесс... А выручка тоже расчет, причем примерно такими же темпами как общая дебиторка. Просроченная дебиторка не растет. Резервы тоже относительно стабильны и покрывают 73% просроченной дебиторки.
Относительно расчетов расхождения в отчетаж ЦП и ТНС энерго Нижний Новгород: Сумма тела дебиторки ненмого отличается, но не сильно: 5 823 по данным ЦП против 5 746 по данным ТНС. Разница заключается в штрафах и пени включенных в отчеты: 4 719 по данным ЦП, против 1 584 по данным ТНС. Разница 3,2 млрд рублей.
Почему отличаются данные? Я полагаю, что ТНС рассчиывает, что при погашении тела долга в рассрочку, будут списаны большая часть пени (как часто делается в Российской практике при урегулировании долгов). При этом ТНС включает ту сумму штрафов и пени, которая была ранее утверждена судом. ЦП же при этом считает просрочку "формально" по контракту. Но при этом на сумму штрафов и пени сверх уотвержденных судом практически в полном объеме создаются резервы.
Поэтому на мой взгляд судьба разницы в 3,2 млрд в будущем может сыграть только в + по прибыли ЦП (при признании судом) но, не в минус, так как на всякий случай уже заложена в резервы.
С-Т-R. Спасибо за анализ по дебиторке. Данные корректны, выводы логичны, вопросы по расхождению между ЦП и ТНС вполне разумны. НО... предлагаю посмотреть данные не только за 9 месяцев этого года, а в динамике, за несколько лет...
Общая Дебиторка на конец отчетных периодов (все из отчетов МСФО, в млн. руб): 2015q4 - 17 870 2016q4 - 20 359 2017q4 - 23 587 2018q3 - 26 041
Из них просроченная дебиторка: 2015q4 - 9 638 2016q4 - 11 656 2017q4 - 7 613 2018q3 - 7 648
Итого дебиторка растет каждый год... Но сам по себе рост дебиторки при условии роста выручки это нормальный процесс... А выручка тоже расчет, причем примерно такими же темпами как общая дебиторка (рост выручки за неполные 3 года составляте 38%, рост дебиторки за тот де период 45%). Просроченная дебиторка не растет и ее доля к выручке постепенно падает. Резервы тоже относительно стабильны и покрывают на конец 3кв 2018 ~73% просроченной дебиторки.
Относительно расчетов расхождения в отчетаж ЦП и ТНС энерго Нижний Новгород: Сумма тела дебиторки ненмого отличается, но не сильно: 5 823 по данным ЦП против 5 746 по данным ТНС. Разница заключается в штрафах и пени включенных в отчеты: 4 719 по данным ЦП, против 1 584 по данным ТНС. Разница 3,2 млрд рублей.
Почему отличаются данные? Я полагаю, что ТНС рассчиывает, что при погашении тела долга в рассрочку, будут списаны большая часть пени (как часто делается в Российской практике при урегулировании долгов). При этом ТНС включает ту сумму штрафов и пени, которая была ранее утверждена судом. ЦП же при этом считает просрочку "формально" по контракту. Но при этом на сумму штрафов и пени сверх уотвержденных судом практически в полном объеме создаются резервы.
Поэтому на мой взгляд судьба разницы в 3,2 млрд в будущем может сыграть только в + по прибыли ЦП (при признании всей или части разницы судом) но, не в минус, так как на всякий случай уже заложена в резервы.
Там чего это? ... больше чем у нас алкоголь любят что ль ? Бочёнки выкатим- утрутся
Я считаю, суть в следующем - ЦП, для дальнейшего роста, сейчас не особо важно показывать темпы прироста эффективности, которые она показала за последнее время, нужно просто показывать что улучшения происходят (улучшением я считаю в том числе и стабильность, в смысле ДД и т. д.), а это как раз-таки почти наверняка будет (хотя бы потому, что сама компания это прогнозирует). По-этому нам просто нужно дождаться, когда масса уверует в это, и дисбаланс ценности акции и её цены со времен пропадет. это лишь вопрос времени. Как известно на рынке 95% тех, кто не зарабатывают, 5% соответственно зарабатывающие.
Там чего это? ... больше чем у нас алкоголь любят что ль ? Бочёнки выкатим- утрутся
Я считаю, суть в следующем - ЦП, для дальнейшего роста, сейчас не особо важно показывать темпы прироста эффективности, которые она показала за последнее время, нужно просто показывать что улучшения происходят (улучшением я считаю в том числе и стабильность, в смысле ДД и т. д.), а это как раз-таки почти наверняка будет (хотя бы потому, что сама компания это прогнозирует). По-этому нам просто нужно дождаться, когда масса уверует в это, и дисбаланс ценности акции и её цены со времен пропадет. это лишь вопрос времени. Как известно на рынке 95% тех, кто не зарабатывают, 5% соответственно зарабатывающие.
Но нам ждать не надо. У нас ждун на отметке ,дивами через три года оправдаем нашу покупку. Так ещё и цена будет не 20 и даже не 40 к тому времени последний вагон-миф втискиватся надо было в первый P/S Кто стоп кран дёрнет-с поезда вылетит
Не смогу сказать, что раньше жаловал ctr, раньше конечно по другим принципам, но теперь уже и меня достало уже нытьё, присоединяюсь к ранее забанившим этого экземпляра, блин уже несколько дней порывался, ну вот наконец то созрел +
Рассмотрим данные из отчета ЦП: картинка 1 картинка 2
На картинке 1 указано что реструктурированная долгосрочно дебиторка ТНС НН с погашением в 2020-2025 годах (!) составляет 4.2 млрд и 1.6 млрд по ТНС Тула. Также видим что по сравнению с концом 2017г, когда дебиторка была 12 ярдов, резерв был 5 ярдов. Теперь же дебиторка выросла (17 ярдов), но резерв чуть уменьшился даже (пыль в глаза пускают, увеличивая дутую "прибыль"?). Полагаю под конец года начислят в резерв +2 ярда примерно, т.к. ситуация в ТНС не улучшается. (Общая кредиторская задолженность ТНС за 9 мес снизилась всего на 0.6 ярда, причем по МСРК ЦП - наоборот увеличилась на ярд примерно) У ЦП выхода нет кроме как резерв начислить в 4 квартале, ибо в кассе денег ноль практически, дивы выплачивать будет не на что, поэтому надо будет уменьшить прибыль резервом насколько возможно.
Это еще не говоря о том что на начало года у ЦП общая дебиторка была 18,5 ярда, а сейчас 21 ярд!!!
Ну и для понимания спорной ситуации: На картинке 2 из отчета ЦП указано что Дебиторская задолженность ТНС НН составляет 10,5 млрд руб.
Далее смотрим отчет ТНС за 3 квартал
отсюда мы видим что ТНС считает что должно ЦП 7,3 ярда. Из которой просроченная 1.58 ярда (штрафы пени и тп). Однако ЦП указало что общий долг ТНС равен 10,5 ярдов.
Спорная разница = 3,2 ярда. Которую вообще погашать никто не собирается. это дутая прибыль.
С-Т-R. Спасибо за анализ по дебиторке. Данные корректны, выводы логичны, вопросы по расхождению между ЦП и ТНС вполне разумны. НО... предлагаю посмотреть данные не только за 9 месяцев этого года, а в динамике, за несколько лет...
Общая Дебиторка на конец отчетных периодов (все из отчетов МСФО, в млн. руб): 2015q4 - 17 870 2016q4 - 20 359 2017q4 - 23 587 2018q3 - 26 041
Из них просроченная дебиторка: 2015q4 - 9 638 2016q4 - 11 656 2017q4 - 7 613 2018q3 - 7 648
Итого дебиторка растет каждый год... Но сам по себе рост дебиторки при условии роста выручки это нормальный процесс... А выручка тоже расчет, причем примерно такими же темпами как общая дебиторка (рост выручки за неполные 3 года составляте 38%, рост дебиторки за тот де период 45%). Просроченная дебиторка не растет и ее доля к выручке постепенно падает. Резервы тоже относительно стабильны и покрывают на конец 3кв 2018 ~73% просроченной дебиторки.
Относительно расчетов расхождения в отчетаж ЦП и ТНС энерго Нижний Новгород: Сумма тела дебиторки ненмого отличается, но не сильно: 5 823 по данным ЦП против 5 746 по данным ТНС. Разница заключается в штрафах и пени включенных в отчеты: 4 719 по данным ЦП, против 1 584 по данным ТНС. Разница 3,2 млрд рублей.
Почему отличаются данные? Я полагаю, что ТНС рассчиывает, что при погашении тела долга в рассрочку, будут списаны большая часть пени (как часто делается в Российской практике при урегулировании долгов). При этом ТНС включает ту сумму штрафов и пени, которая была ранее утверждена судом. ЦП же при этом считает просрочку "формально" по контракту. Но при этом на сумму штрафов и пени сверх уотвержденных судом практически в полном объеме создаются резервы.
Поэтому на мой взгляд судьба разницы в 3,2 млрд в будущем может сыграть только в + по прибыли ЦП (при признании всей или части разницы судом) но, не в минус, так как на всякий случай уже заложена в резервы.
Я считаю, суть в следующем - ЦП, для дальнейшего роста, сейчас не особо важно показывать темпы прироста эффективности, которые она показала за последнее время, нужно просто показывать что улучшения происходят (улучшением я считаю в том числе и стабильность, в смысле ДД и т. д.), а это как раз-таки почти наверняка будет (хотя бы потому, что сама компания это прогнозирует). По-этому нам просто нужно дождаться, когда масса уверует в это, и дисбаланс ценности акции и её цены со времен пропадет. это лишь вопрос времени. Как известно на рынке 95% тех, кто не зарабатывают, 5% соответственно зарабатывающие.
Но нам ждать не надо. У нас ждун на отметке ,дивами через три года оправдаем нашу покупку. Так ещё и цена будет не 20 и даже не 40 к тому времени последний вагон-миф втискиватся надо было в первый P/S Кто стоп кран дёрнет-с поезда вылетит
Или звено ручного раскрытия парашюта д-6 ?! И мягко или жестко спланирует .
Как здесь уже верно было замечено, цена на акции МРСК ЦП от части зависит от учетной ставки ЦБ. Так как на уровень ставки ЦБ ориентируются доходности по облигациям. Это означает: 1) Повышение ставки ЦБ - рост доходности по облигациям и более медленный рост котировок ЦП т.к. ДД будет оставаться на уровне 12-15% и считаться нормальной для такого рынка. 2) Понижение ставки ЦБ - доходность по рынку снижается. Нормальной является ДД 5-7%. Такой же процент по облигациям. Это означает снижение ДД МРСК ЦП до выше средней по рынку только одним возможным путем - рост цен на акции МРСК ЦП.
Это не единственный фактор конечно. И далеко не главный. Но при стабильной чистой прибыли, инвесторы выбирают взять им облиги или дивидендные акции с таким же процентом ДД.
Там чего это? ... больше чем у нас алкоголь любят что ль ? Бочёнки выкатим- утрутся
Я считаю, суть в следующем - ЦП, для дальнейшего роста, сейчас не особо важно показывать темпы прироста эффективности, которые она показала за последнее время, нужно просто показывать что улучшения происходят (улучшением я считаю в том числе и стабильность, в смысле ДД и т. д.), а это как раз-таки почти наверняка будет (хотя бы потому, что сама компания это прогнозирует). По-этому нам просто нужно дождаться, когда масса уверует в это, и дисбаланс ценности акции и её цены со времен пропадет. это лишь вопрос времени. Как известно на рынке 95% тех, кто не зарабатывают, 5% соответственно зарабатывающие.
Да я думаю всё проще. Надо просто дождаться ,когда продавашка до конца свой пакет сольёт. Дальше лить некому будет. Уже очень много зашло на уровне 27-29 коп и сливать ниже не будут. Кроме того дивы всё ближе и уровень всех дивтрикеров должен расти на уровень див минимум. А недооценка ЦП и так видна и даже очень.
Можно вопрос, как можно на зарплату в 19700р накопить на 100лям цп? Этож скока надо копить
Так пингвин же в сфере закупок и снабжения работает. Там такие кэшбэки, что получка не требуется)
Поясняю, что такое сейчас закупки и снабжение промышленных предприятий. Это бесконечные тендеры, оптимизация доставки (логистика), оптимизация закупки нами у поставщиков. Кэшбэки есть, но другой стороне, кому мы поставляем. Я немного на другой стороне работаю и меня устраивают договоренности свои в компании. Однако, доброе утро всем.
Я считаю, суть в следующем - ЦП, для дальнейшего роста, сейчас не особо важно показывать темпы прироста эффективности, которые она показала за последнее время, нужно просто показывать что улучшения происходят (улучшением я считаю в том числе и стабильность, в смысле ДД и т. д.), а это как раз-таки почти наверняка будет (хотя бы потому, что сама компания это прогнозирует). По-этому нам просто нужно дождаться, когда масса уверует в это, и дисбаланс ценности акции и её цены со времен пропадет. это лишь вопрос времени. Как известно на рынке 95% тех, кто не зарабатывают, 5% соответственно зарабатывающие.
Да я думаю всё проще. Надо просто дождаться ,когда продавашка до конца свой пакет сольёт. Дальше лить некому будет. Уже очень много зашло на уровне 27-29 коп и сливать ниже не будут. Кроме того дивы всё ближе и уровень всех дивтрикеров должен расти на уровень див минимум. А недооценка ЦП и так видна и даже очень.
Да я думаю всё проще. Надо просто дождаться ,когда продавашка до конца свой пакет сольёт. И перейдет в Волгу !
Да я думаю всё проще. Надо просто дождаться ,когда продавашка до конца свой пакет сольёт. Дальше лить некому будет. Уже очень много зашло на уровне 27-29 коп и сливать ниже не будут. Кроме того дивы всё ближе и уровень всех дивтрикеров должен расти на уровень див минимум. А недооценка ЦП и так видна и даже очень.
Да я думаю всё проще. Надо просто дождаться ,когда продавашка до конца свой пакет сольёт. И перейдет в Волгу !
Перейдёт в Волгу сливать... Так может уже с Волги сдрыснуть ?
Не смогу сказать, что раньше жаловал ctr, раньше конечно по другим принципам, но теперь уже и меня достало уже нытьё, присоединяюсь к ранее забанившим этого экземпляра, блин уже несколько дней порывался, ну вот наконец то созрел +
С-Т-R. Спасибо за анализ по дебиторке. Данные корректны, выводы логичны, вопросы по расхождению между ЦП и ТНС вполне разумны. НО... предлагаю посмотреть данные не только за 9 месяцев этого года, а в динамике, за несколько лет...
Общая Дебиторка на конец отчетных периодов (все из отчетов МСФО, в млн. руб): 2015q4 - 17 870 2016q4 - 20 359 2017q4 - 23 587 2018q3 - 26 041
Из них просроченная дебиторка: 2015q4 - 9 638 2016q4 - 11 656 2017q4 - 7 613 2018q3 - 7 648
Итого дебиторка растет каждый год... Но сам по себе рост дебиторки при условии роста выручки это нормальный процесс... А выручка тоже расчет, причем примерно такими же темпами как общая дебиторка (рост выручки за неполные 3 года составляте 38%, рост дебиторки за тот де период 45%). Просроченная дебиторка не растет и ее доля к выручке постепенно падает. Резервы тоже относительно стабильны и покрывают на конец 3кв 2018 ~73% просроченной дебиторки.
Относительно расчетов расхождения в отчетаж ЦП и ТНС энерго Нижний Новгород: Сумма тела дебиторки ненмого отличается, но не сильно: 5 823 по данным ЦП против 5 746 по данным ТНС. Разница заключается в штрафах и пени включенных в отчеты: 4 719 по данным ЦП, против 1 584 по данным ТНС. Разница 3,2 млрд рублей.
Почему отличаются данные? Я полагаю, что ТНС рассчиывает, что при погашении тела долга в рассрочку, будут списаны большая часть пени (как часто делается в Российской практике при урегулировании долгов). При этом ТНС включает ту сумму штрафов и пени, которая была ранее утверждена судом. ЦП же при этом считает просрочку "формально" по контракту. Но при этом на сумму штрафов и пени сверх уотвержденных судом практически в полном объеме создаются резервы.
Поэтому на мой взгляд судьба разницы в 3,2 млрд в будущем может сыграть только в + по прибыли ЦП (при признании всей или части разницы судом) но, не в минус, так как на всякий случай уже заложена в резервы.
Скоро уже пол ветки его заблокируют.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
