я вам могу долго и нудно рассказать и про 1с обслуживание и его допиливание через сервис деск компании и нанятых профессиональных удаленных подрядчиков, думаю это не относится к делу именно энергетики, однако это ПРИНЦИП ведения и обслуживания нашего ПО нашими людьми с лозунгом - никому ничего не надо не смотря на то сколько за это платят
я вам просто опишу пример работы нашего российского ПО используемого в энергетике: - в программе которая есть для снятия показаний с шкафов (как пример) есть так называемые уставки, которые надо снять,изменить, внести и соответственно распечатать или экспортировать в ворд или эксель - там есть кнопка ПЕЧАТЬ - так вот если вы думаете что при нажатии на нее откроется окно в котором вы увидете расположение указанной информации на листе то вы очень ошибаетесь, на самом деле откроется ворд и туда вставится СКРИНШОТ экрана с уставками .... которые вы затем конечно можете распечатать - в меню нет никакого экспорта\импорта или функции СОКРАНИТЬ КАК - ну как бы занавес без комментариев
Вы мне сейчас рассказали о конкретном неудобстве конкретной функции своего специфического ПО. Я не представляю о чём речь и как оно называется, но, понимаете, в чём дело, такое ПО, как SAP, или 1С - это базовое ПО, платформа можно сказать, которая имеет свой определённый функционал в базовой поставке, но не более того. Далее - работают программисты и затачивают его под конкретные нужды. Если руки у нанятых программеров не кривые, а техзадание поставлено правильно - всё будет работать как часы. Думаю в Вашем случае - тоже некая платформа, которая постоянно дорабатывается. Инициируйте доработку удобства нужного Вам функционала и, при наличии денюшек на это дело, будет Вам счастье.
вы работаете в сфере энергетики? о каком ТЗ речь если производством шкафов занимается один подрядчик, установкой другой, а обслуживанием третий? вы реально думаете, что для закупки и установки шкафов будут слушать или учитывать мнение тех кто их будет обслуживать?)))) в реальной жизни все совсем по извращенному, я вас переубеждать не буду, просто желаю не сталкиваться с этой практикой в реальности
с своего ноутбука я это г удалил обплевавшись, но вернусь из командировки на след неделе найду и скину если так любопытно, думаю ни тебе ни кому либо еще от этого легче не станет, и не важно сколько за него заплатили, хоть 1р хоть 1млн.р, разве не понятно что я вам излагаю принцип работы нашего ПО?
Если нашего это в целом российского - то это не так. А сколько заплатили - важно. Сколько заплатили то и получили! Как ТЗ составили - такой и результат.
вы работаете в сфере энергетики? о каком ТЗ речь если производством шкафов занимается один подрядчик, установкой другой, а обслуживанием третий? вы реально думаете, что для закупки и установки шкафов будут слушать или учитывать мнение тех кто их будет обслуживать?)))) в реальной жизни все совсем по извращенному, я вас переубеждать не буду, просто желаю не сталкиваться с этой практикой в реальности
Если нашего это в целом российского - то это не так. А сколько заплатили - важно. Сколько заплатили то и получили! Как ТЗ составили - такой и результат.
Какой шкаф? Я про ПО пишу. А вы поливаете дерьмом все отечественное. Если ваша организация жмоты то печатайте в ворд на здоровье За копейки я жопу со стула не подниму.
я вам могу долго и нудно рассказать и про 1с обслуживание и его допиливание через сервис деск компании и нанятых профессиональных удаленных подрядчиков, думаю это не относится к делу именно энергетики, однако это ПРИНЦИП ведения и обслуживания нашего ПО нашими людьми с лозунгом - никому ничего не надо не смотря на то сколько за это платят
Вы мне сейчас рассказали о конкретном неудобстве конкретной функции своего специфического ПО. Я не представляю о чём речь и как оно называется, но, понимаете, в чём дело, такое ПО, как SAP, или 1С - это базовое ПО, платформа можно сказать, которая имеет свой определённый функционал в базовой поставке, но не более того. Далее - работают программисты и затачивают его под конкретные нужды. Если руки у нанятых программеров не кривые, а техзадание поставлено правильно - всё будет работать как часы. Думаю в Вашем случае - тоже некая платформа, которая постоянно дорабатывается. Инициируйте доработку удобства нужного Вам функционала и, при наличии денюшек на это дело, будет Вам счастье.
Ещё раз повторюсь, а Вы услышьте: если пользователи матеряться, но молчат (что означает, что их устраивает работать в ПО с матом) - Вы никогда не избавитесь от плохого функционала.. А допиливание через сервис деск, как Вы говорите - это совершенно не то - это устранение текущих проблем. А программирование и реализация функций - это отдельное ТЗ и делается оно за отдельные деньги и мимо сервис деск. Так что поднимайте бучу в коллективе, закидывайте айтишников заявками, поднимайте статистику на совещаниях и выбивайте деньги под корректировку функционала.
К сожалению очень часто так бывает, что национальный монополист даже если их пара штук, положит на все и не будет дорабатывать ничего, платно или бесплатно, ибо всем . Я не работал в сфере бухгалтерского по, но мой пример весьма конкретен и из сферы таможенного по. Так что по логике ты прав, но с поправкой на страну и реалии в лёгкую можешь ошибаться.
Извини, но ты не прав ПО не дорабатывается не потому, что монополисту или больше некому, кроме него - в первую очередь и в 90 процентов случаев так бывает, когда руководству, чей личный состав юзает это ПО, на неудобства личного состава и это ПО - работает как-нибудь, ну и работает, а у него, у руководства, другие "задачи"...
Я не совсем понял в чем отличаются наши точки зрения, кроме завязывания спора о причинах. Да в принципе и в причине я с тобой согласен. Ты описал теорию в вакууме, что дескать есть продукт, и все его несовершенства должны дорабатываться, я сказал, что в наших условиях не так, привёл конкретную сферу, ты в принципе согласился, и привел развернутую причину. Теперь к конкретике, ты уверен что 1с эффективнее sap или что для конкретных задач мрск подойдёт 1с, или что им не придётся переучиваться после использования сап на новой проге и что это некритично? Я нет, сразу и написал не знаю как дела обстоят в сфере по по бу, пусть практикующие бухгалтеры рассудят. Но так я считаю, что мрск виднее, контраргументы с удовольствием послушаю, но лучше применительно к данному случаю.
я не знаю кем работаешь именно ты, но исходя из количества постов выдаваемых тобой за минуту времени ты точно НЕ работаешь на производстве, а тебе платят за твой постинг и каждая секунда вашего эффективного предприятия тебе за эти посты видать очень хорошо оплачивается)))
если же ты работаешь на производстве то исходя из опять же количества написанных тобой постов за единицу времени получается, что ты как раз и представляешь собой тех самых неэффективных для производства сотрудников .... это как бы домыслы и выводы из поведенческой линии и количества постов которые можно найти у тебя в статистике)
И это следствие общей неэффективности работы сотрудников. Если сотрудник 30% времени пинает балду - то смысла нет тратиться на доработку в ПО, которая позволит сотруднику быстрее что-то напечатать или получить отчет ))) ну повозится на 5 минут больше - бизнес от этого не потеряет ни капли. Зачем тут доработки? чтобы сотрудник пинал балду 40% времени вместо 30%?)) А вот в эффективном предприятии, где каждая секунда сотрудника на вес золота - такие доработки всегда делают.
Извини, но ты не прав ПО не дорабатывается не потому, что монополисту или больше некому, кроме него - в первую очередь и в 90 процентов случаев так бывает, когда руководству, чей личный состав юзает это ПО, на неудобства личного состава и это ПО - работает как-нибудь, ну и работает, а у него другие "задачи"...
«По мнению менеджмента “Роснефти”, предусмотренная налоговым маневром отмена к 2024 году экспортных пошлин, которые являются инструментом защиты внутреннего рынка, будет означать неизбежное выравнивание внутренних и мировых цен на топливо и их реальное повышение, как минимум, в 1,5 раза», — отмечается в нем.
вы работаете в сфере энергетики? о каком ТЗ речь если производством шкафов занимается один подрядчик, установкой другой, а обслуживанием третий? вы реально думаете, что для закупки и установки шкафов будут слушать или учитывать мнение тех кто их будет обслуживать?)))) в реальной жизни все совсем по извращенному, я вас переубеждать не буду, просто желаю не сталкиваться с этой практикой в реальности
Какой шкаф? Я про ПО пишу. А вы поливаете дерьмом все отечественное. Если ваша организация жмоты то печатайте в ворд на здоровье За копейки я жопу со стула не подниму.
И это следствие общей неэффективности работы сотрудников. Если сотрудник 30% времени пинает балду - то смысла нет тратиться на доработку в ПО, которая позволит сотруднику быстрее что-то напечатать или получить отчет ))) ну повозится на 5 минут больше - бизнес от этого не потеряет ни капли. Зачем тут доработки? чтобы сотрудник пинал балду 40% времени вместо 30%?)) А вот в эффективном предприятии, где каждая секунда сотрудника на вес золота - такие доработки всегда делают.
Извини, но ты не прав ПО не дорабатывается не потому, что монополисту или больше некому, кроме него - в первую очередь и в 90 процентов случаев так бывает, когда руководству, чей личный состав юзает это ПО, на неудобства личного состава и это ПО - работает как-нибудь, ну и работает, а у него другие "задачи"...
Тут не соглашусь Иногда время играет огромную роль! Можно затупить на час, и не получить сладкий контракт, можно затупить также на час - и получить от мегарегулятора административку на тысяч 600.. Примеров - много.. Да вот пример, опять же: представьте, если бы квик не позволял регулярно как надо выставлять заявки и снимать их - что бы было? Только о квике брок заботится очень... Если этого не делать - его бизнесу будет со временем..
«По мнению менеджмента “Роснефти”, предусмотренная налоговым маневром отмена к 2024 году экспортных пошлин, которые являются инструментом защиты внутреннего рынка, будет означать неизбежное выравнивание внутренних и мировых цен на топливо и их реальное повышение, как минимум, в 1,5 раза», — отмечается в нем.
SAP дефакто корп стандарт во всем мире.Если не лаптем щи хлебать то на нем луче сидеть. Минусы-такое ПО может попасть под санкции, Техпо/заточка дорогая. Справедливости ради 1 С за посл время тож продвинулась до уровня крупных предприятий, такую задачу поставили на самом верху. И техпо там грамотное найти легко. Но по гамбургскому счету сравнивать рановато
еще раз повторюсь, если это было не понятно сразу, указанное специальное ПО (как для энергетиков электриков, так и для нефтяников\газовиков и пр.) поставляется по принципу "как есть" без функций доработки, это не 1с с открытым кодом или настраиваемыми модулями, а потому к данному ПО изначально требования, чтобы оно выполняло хотя бы свои первоначальные задачи не только снятия параметров с приборов\оборудования но и позволяло этими параметрами в дальнейшем как-то распоряжаться) .... в идеальном мире так хорошо, что в реальный мир даже посмотреть не хочется, чтобы не ужасатся)
я вам могу долго и нудно рассказать и про 1с обслуживание и его допиливание через сервис деск компании и нанятых профессиональных удаленных подрядчиков, думаю это не относится к делу именно энергетики, однако это ПРИНЦИП ведения и обслуживания нашего ПО нашими людьми с лозунгом - никому ничего не надо не смотря на то сколько за это платят
Ещё раз повторюсь, а Вы услышьте: если пользователи матеряться, но молчат (что означает, что их устраивает работать в ПО с матом) - Вы никогда не избавитесь от плохого функционала.. А допиливание через сервис деск, как Вы говорите - это совершенно не то - это устранение текущих проблем. А программирование и реализация функций - это отдельное ТЗ и делается оно за отдельные деньги и мимо сервис деск. Так что поднимайте бучу в коллективе, закидывайте айтишников заявками, поднимайте статистику на совещаниях и выбивайте деньги под корректировку функционала.
Тут не соглашусь Иногда время играет огромную роль! Можно затупить на час, и не получить сладкий контракт, можно затупить также на час - и получить от мегарегулятора административку на тысяч 600.. Примеров - много.. Да вот пример, опять же: представьте, если бы квик не позволял регулярно как надо выставлять заявки и снимать их - что бы было? Только о квике брок заботится очень... Если этого не делать - его бизнесу будет со временем..
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
