Не сцым мужики, понятное дело, желающих ехать к MSCI набилось вагон и маленькая тележка. Грех маркету не свозить на общем фоне (мамба вниз, ГО трещит) вниз на стопики и МК... труда ему это не составит.
Не сцым мужики, понятное дело, желающих ехать к MSCI набилось вагон и маленькая тележка. Грех маркету не свозить на общем фоне (мамба вниз, ГО трещит) вниз на стопики и МК... труда ему это не составит.
Не зарикаюсь конечно. В идеале брать на отскок от границы, с минимальным стопом. А в целом по Амерам ничего страшного не вижу пока. Хай по сипи500 обновили, коррекция напрашивалась само собой. Но глубокой не жду. На 2500 пусть идет, это в рамках разумного. Так-то который раз его хороним.. а он все никак )
если амеры будут лить дальше, никакого отскока не будет((( сильное падение, как бы уже слив всего рынка не начался......
Не зарикаюсь конечно. В идеале брать на отскок от границы, с минимальным стопом. А в целом по Амерам ничего страшного не вижу пока. Хай по сипи500 обновили, коррекция напрашивалась само собой. Но глубокой не жду. На 2500 пусть идет, это в рамках разумного. Так-то который раз его хороним.. а он все никак )
Любопытно сравнить финпоказатели ММК 8-летней давности и сегодняшние (см. здесь: http://mmk.ru/for_investor/briefly_about_the_co...) Лучше ориентироваться на долларовые показатели. Видим, что выручка за этот период выросла на 10%, ебитда - на 50%, прибыль - в 5,5 раза, доход на акцию - в 5 раз, долг уменьшился в 4 раза. При этом расписка в 2009 г. стоила 13 долларов, сегодня - 10. По идее, для паритета по показателям расписка должна стоить сегодня не меньше 20 баксов, соответственно, и рублевый бенчмарк где-то в районе 90-100. Кто не согласен - пусть первым бросит в меня камень. ))
19 октября 1987 года котировки Dow Jones на Нью-Йоркской фондовой бирже упали на 22,6%. Ровно 30 лет назад )
"Ровно 10 лет назад, ровно 20 лет назад..." Так говорили 19.10.1997 и 19.10.2007. И так скажут 19.10.2027 и так далее.. Ну, просто чтобы что-нибудь сказать... ))
если рассматривать пример НЛМК на вождении в индекс в июне, то там разгон бумаги начался только через 2 недели после ребалансировки и закупа фондами. Причем обьем прошел приличный накануне и даже задерг был, но потом пополз обратно откуда и стартовал.. Теперь если логически подумать, Раш держит капу целенаправленно и после включения бумагу уже не будет смысла удерживать, так что пролив и сбор вероятней всего в скором времени случится.
Не сцым мужики, понятное дело, желающих ехать к MSCI набилось вагон и маленькая тележка. Грех маркету не свозить на общем фоне (мамба вниз, ГО трещит) вниз на стопики и МК... труда ему это не составит.
Любопытно сравнить финпоказатели ММК 8-летней давности и сегодняшние (см. здесь: http://mmk.ru/for_investor/briefly_about_the_co...) Лучше ориентироваться на долларовые показатели. Видим, что выручка за этот период выросла на 10%, ебитда - на 50%, прибыль - в 5,5 раза, доход на акцию - в 5 раз, долг уменьшился в 4 раза. При этом расписка в 2009 г. стоила 13 долларов, сегодня - 10. По идее, для паритета по показателям расписка должна стоить сегодня не меньше 20 баксов, соответственно, и рублевый бенчмарк где-то в районе 90-100. Кто не согласен - пусть первым бросит в меня камень. ))
С удовольствием, где можно получить камень? Зачем ходить так далеко? Можно сравнить 12-ый и 16-й. - Производство за 5 лет нифуа не выросло. - Выручка скукожилась - Торговалось это чудо на уровне 10 рублей Весь хайп произошел исключительно благодаря кардинальному снижению себестоимости за счет ослабления рубля. В моменте очень круто увеличили маржу. Но постоянно такую маржу держать невозможно. Так что расходы и себестоимость подтянутся. Ну а владельцы(если не дураки), будут по-тихоньку свои доли сливать чудо-инвесторам.
Любопытно сравнить финпоказатели ММК 8-летней давности и сегодняшние (см. здесь: http://mmk.ru/for_investor/briefly_about_the_co...) Лучше ориентироваться на долларовые показатели. Видим, что выручка за этот период выросла на 10%, ебитда - на 50%, прибыль - в 5,5 раза, доход на акцию - в 5 раз, долг уменьшился в 4 раза. При этом расписка в 2009 г. стоила 13 долларов, сегодня - 10. По идее, для паритета по показателям расписка должна стоить сегодня не меньше 20 баксов, соответственно, и рублевый бенчмарк где-то в районе 90-100. Кто не согласен - пусть первым бросит в меня камень. ))
С удовольствием, где можно получить камень? Зачем ходить так далеко? Можно сравнить 12-ый и 16-й. - Производство за 5 лет нифуа не выросло. - Выручка скукожилась - Торговалось это чудо на уровне 10 рублей Весь хайп произошел исключительно благодаря кардинальному снижению себестоимости за счет ослабления рубля. В моменте очень круто увеличили маржу. Но постоянно такую маржу держать невозможно. Так что расходы и себестоимость подтянутся. Ну а владельцы(если не дураки), будут по-тихоньку свои доли сливать чудо-инвесторам.
Ок, сравним 12-й и 16-й (опять же - в баксах, это объективней). Объем производства - далеко не единственный фактор, влияющий на финпоказатели, верно? Но и тут надо учитывать такой фактор: при том, что общий тоннаж увеличился не сильно, объем производства продукции с высокой добавленной стоимостью вырос существенно. А значит, с каждой тонны больше маржа. Тонна проката с полимерным покрытием и тонна сляба - две большие разницы, как говорят в Одессе. ) Выручка в 16-м сократилась по сравнению с 12-м в 1,6 раза, ебитда выросла в 1,5 раза, долг сократился в 8(!) раз, прибыль: в 12-в убыток 87 млн., в 16-м - прибыль 1,1 млрд. Что касается возможности продолжать держать такую маржу - это из области догадок. Может да , может нет.. Важно то, что есть, т.е. факты, а не предсказывания будущего. А есть то, что в 17-м году финпоказатели лучше, чем в 16-м. Что будет, допустим, в 2030-м году - отсюда не видно, да и не надо. Да, и еще... Не будем забывать, что 10 рублей тогда - это 20 рублей сегодня. Поэтому для объективности и надо на баксы ориентироваться.
Выручка в 16-м сократилась по сравнению с 12-м в 1,6 раза, ебитда выросла в 1,5 раза, долг соратился в 8(!) раз, прибыль: в 12-в убыток 87 млн., в 16-м - прибыль 1,1 млрд.
Да долг погасили - это конечно здорово. Как из убытка вышли на прибыль я уже объяснил.
Что касается возможности продолжать держать такую маржу - это из области догадок. Может да , может нет.. Да, и еще... Не будем забывать, что 10 рублей тогда - это 20 рублей сегодня. Поэтому для объективности и надо на баксы ориентироваться.
А вот про маржу не так. Когда был нефтяной бум, то себестоимость сланцев была в районе 75. А когда нефтянка упала ниже 50, то логично было бы предположить что все остановят убыточное производство. Однако вместо этого себестоимость упала до 35-40. Как так получилось? Смежные области тоже поужали пояса. Например сверление дырки вместо 12 млн опустилось до 6, цены на аренду оборудования тоже упали. И тд. Обратная ситуация - если нефтя опять начнет расти - цены смежников также попрут вверх. Аналогично с ММК - смежники будут повышать для них цены, раз у тебя есть избыточные бабки(прибыль значительно выше среднерыночной) то давай делись. Ну и да, район 20 это наверно действительно инвестиционно-привлекательно. Но мы-то сейчас в два раза выше.
Ну и да, район 20 это наверно действительно инвестиционно-привлекательно. Но мы-то сейчас в два раза выше.
Ну, тогда ждите 20. ) Но учтите, что при цене 20 P/E магнитки будет в районе 3. Покажите пальцем на фишку с таким мультом. Или магнитка должна быть по дешевизне впереди планеты всей? )
Ну, тогда ждите 20. ) Но учтите, что при цене 20 P/E магнитки будет в районе 3. Покажите пальцем на фишку с таким мультом. Или магнитка должна быть по дешевизне впереди планеты всей? )
Не волнуйтесь, когда будет на 20 - PE будет такое же как сейчас. Просто прибыль упадет)
Но там покупать будет безопасно, так как с тех уровней прибыль скорее будет расти. А сейчас вы покупает PE почти 10 с высокой вероятностью падения прибыли.
Собсно несколько месяцев назад мы почти там и были))
Ну, тогда ждите 20. ) Но учтите, что при цене 20 P/E магнитки будет в районе 3. Покажите пальцем на фишку с таким мультом. Или магнитка должна быть по дешевизне впереди планеты всей? )
Не волнуйтесь, когда будет на 20 - PE будет такое же как сейчас. Просто прибыль упадет)
Но там покупать будет безопасно, так как с тех уровней прибыль скорее будет расти. А сейчас вы покупает PE почти 10 с высокой вероятностью падения прибыли.
Собсно несколько месяцев назад мы почти там и были))
У вас интересный подход к инвестированию... Т.е. вы будете ждать когда упадет прибыль, а вместе с ней и цена, и тогда только покупать? Но какая разница, брать дорого при большой прибыли или дешево при меленькой? Тем более, что дорого при большой прибыли - это сегодня, и это факт, а дешево при маленькой - это завтра, да ещё и вилами по воде написано, что это вообще будет. )
Согласно сообщению Reuters, выплавка стали в Китае в сентябре снизилась до минимальных значений с февраля 2017 г. - 71,83 млн тонн. По сравнению с августом, когда был зафиксирован рекордный уровень производства 74,59 млн тонн, среднесуточный выпуск сократился на 0,8% , до 2,39 млн тонн. Хотя по отношению к сентябрю прошлого года уровень производство остается выше на 5,3%.
Почему это важно
Китай ведет активную экологическую политику последнее время. В рамках нее, крупнейшие заводы сокращают производство на зимний период для снижения уровня смога и загрязнений воздуха в густонаселенных городах. Эта политика, как ожидается, продлится с ноября по декабрь. Учитывая, что загрузка мощностей начала падать еще в сентябре, в итоге с рынка может уйти более 4% предложения стали. По разным оценкам ожидается сокращение предложения от 30 млн до 40 млн тонн стали. Это может оказать поддержку ценам на продукцию сталелитейных компаний.
Но какая разница, брать дорого при большой прибыли или дешево при меленькой?
По-моему очевидно. Брать нефтедобытчика при нефти по 100 это не то же самое что брать его же при нефти по 25. Рост металлов и падение рубля отыграно. Дальнейшего роста прибыли не ожидается. Зато имеется куча вариантов эту прибыль потерять.
Но какая разница, брать дорого при большой прибыли или дешево при меленькой?
По-моему очевидно. Брать нефтедобытчика при нефти по 100 это не то же самое что брать его же при нефти по 25. Рост металлов и падение рубля отыграно. Дальнейшего роста прибыли не ожидается. Зато имеется куча вариантов эту прибыль потерять.
А тот факт, что сегодня, прямо сейчас, ММК стоит дешево (P/E где-то 7), разве не важнее того предположения (всего лишь предположения) что когда-то в будущем прибыль может упасть? Кстати, это предположение не имеет под собой оснований. В отличие от других сталеваров магнитка ЖРС покупает, а по большинству прогнозов цены на сырье будут падать в среднесрочной перспективе. Выигрывает от этого только магнитка. Понятно, что сталь тоже может упасть, но вряд ли синхронно с ЖРС.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
