mfd.ruФорум

Нижнекамскнефтехим (НКНХ, NKNC)

Новое сообщение | Новая тема |
Инь_Янь
09.03.2017 17:12
 
Я не воспринимаю любую структуру, даже ТАИФ, как однородную. Везде есть некие части (партии), лоббирующие свои интересы и ведущие свою игру. Кто-то замкнут на конкурентов, кого-то обидели, кто-то хочет подсидеть и т.д. Одни "заговорщики" могут участвовать в другом заговоре и быть использованы втёмную вопреки себе.

Некое кол-во префок при голосовании могут решить поставить в СД не такого человека, а другого, даже если незваных гостей среди кандидатов не будет.
У меня нет документов/инсайда, говорю же- видится такое объяснение, на грани фантастики.
Если бы это касалось любого другого региона России, то объяснение не выглядело бы на грани фантастики. Но в Татарстане вероятность развития событий по предложенному вами сценарию стремится к нулю.
Инь_Янь
09.03.2017 17:14
 
Кстати,

НКНХ в своей презентации на слайде 1 вообще не делает разницы между голосующими акциями и префами, указывая доли акционеров (на момент составления презентации) в УК:

https://www.nknh.ru/upload/medialibrary/894/nkn...
Так доли изменились сейчас факту, эта презентация устарела.
Святой Отец
09.03.2017 17:20
 
Я не воспринимаю любую структуру, даже ТАИФ, как однородную. Везде есть некие части (партии), лоббирующие свои интересы и ведущие свою игру. Кто-то замкнут на конкурентов, кого-то обидели, кто-то хочет подсидеть и т.д. Одни "заговорщики" могут участвовать в другом заговоре и быть использованы втёмную вопреки себе.

Некое кол-во префок при голосовании могут решить поставить в СД не такого человека, а другого, даже если незваных гостей среди кандидатов не будет.
У меня нет документов/инсайда, говорю же- видится такое объяснение, на грани фантастики.
Если бы это касалось любого другого региона России, то объяснение не выглядело бы на грани фантастики. Но в Татарстане вероятность развития событий по предложенному вами сценарию стремится к нулю.
Даже в Беларуси/Белоруссии всё может быть. Ещё при живом батьке.
Татарстан будут трясти, о чём говорит отъём лицензий у банков. И по экономике/людям Татарии будут бить с разных сторон, вызывая недовольство электората, националистов, пенсионеров, акционеров и прочая.

какой процесс проявляется в решении СД о зажиме 6 коп- х.з., как проявится он в дальнейшем- ... бум посмотреть
C-Gull
09.03.2017 17:21
 
Может и такой сценарий разыгрывается:

- Объявляют о невыплате дивов;
- Народ сливает префы за бесценок конторам-скупщикам близким к ТАИФ-у;
- Делают конвертацию префов в обычку;
- Профит.

Выход Бусыгина из обычки вполне укладывается в схему.
Святой Отец
09.03.2017 17:23
 
Я думаю, что ТАИФ таким образом хочет избежать обязательной оферты, которую он так и не сделал владельцам обычки.

Теперь у ТАИФ-а будет менее 75% голосующих акций. Все по честному.
обязательная оферта делается не по факту превышения определённого % на дату приобретения?

ФЗ об АО Статья 84.2. Обязательное предложение о приобретении акций публичного общества, а также иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции публичного общества.
1. Лицо, которое приобрело более 30 процентов общего количества акций публичного общества, указанных в пункте 1 статьи 84.1 настоящего Федерального закона, с учетом акций, принадлежащих этому лицу и его аффилированным лицам, в течение 35 дней с момента внесения соответствующей приходной записи по лицевому счету (счету депо) или с момента, когда это лицо узнало или должно было узнать о том, что оно самостоятельно или совместно с его аффилированными лицами владеет указанным количеством таких акций, обязано направить акционерам - владельцам остальных акций соответствующих категорий (типов) и владельцам эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в такие акции, публичную оферту о приобретении у них таких ценных бумаг
Обязательное предложение считается сделанным всем владельцам соответствующих ценных бумаг с момента его поступления в публичное общество.
До истечения срока принятия обязательного предложения лицо, направившее обязательное предложение, не вправе приобретать ценные бумаги, в отношении которых сделано обязательное предложение, на условиях, отличных от условий обязательного предложения.

Если в течение 35 дней не предложили- закон нарушен, как ни маскируйся... Конкуренты/доброжелателя не преминут воспользоваться этой досадной оплошностью в удобное время.
kz-kz
09.03.2017 17:36
 
k
Кстати,

НКНХ в своей презентации на слайде 1 вообще не делает разницы между голосующими акциями и префами, указывая доли акционеров (на момент составления презентации) в УК:

https://www.nknh.ru/upload/medialibrary/894/nkn...
Еще в Совете директоров 11 человек, а голосовали единогласно только 8 человек =73%.
C-Gull
09.03.2017 17:36
 
Я думаю, что ТАИФ таким образом хочет избежать обязательной оферты, которую он так и не сделал владельцам обычки.

Теперь у ТАИФ-а будет менее 75% голосующих акций. Все по честному.
обязательная оферта делается не по факту превышения определённого % на дату приобретения?

ФЗ об АО Статья 84.2. Обязательное предложение о приобретении акций публичного общества, а также иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции публичного общества.
1. Лицо, которое приобрело более 30 процентов общего количества акций публичного общества, указанных в пункте 1 статьи 84.1 настоящего Федерального закона, с учетом акций, принадлежащих этому лицу и его аффилированным лицам, в течение 35 дней с момента внесения соответствующей приходной записи по лицевому счету (счету депо) или с момента, когда это лицо узнало или должно было узнать о том, что оно самостоятельно или совместно с его аффилированными лицами владеет указанным количеством таких акций, обязано направить акционерам - владельцам остальных акций соответствующих категорий (типов) и владельцам эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в такие акции, публичную оферту о приобретении у них таких ценных бумаг
Обязательное предложение считается сделанным всем владельцам соответствующих ценных бумаг с момента его поступления в публичное общество.
До истечения срока принятия обязательного предложения лицо, направившее обязательное предложение, не вправе приобретать ценные бумаги, в отношении которых сделано обязательное предложение, на условиях, отличных от условий обязательного предложения.

Если в течение 35 дней не предложили- закон нарушен, как ни маскируйся... Конкуренты/доброжелателя не преминут воспользоваться этой досадной оплошностью в удобное время.
ТАИФ не имеет права голосовать пакетом, который только что купил у Татнефти?
Святой Отец
09.03.2017 17:41
 
Может и такой сценарий разыгрывается:

- Объявляют о невыплате дивов;
- Народ сливает префы за бесценок конторам-скупщикам близким к ТАИФ-у;
- Делают конвертацию префов в обычку;
- Профит.

Выход Бусыгина из обычки вполне укладывается в схему.
вполне

могут и не конвертировать, а платить дивиденды (себе).
Инь_Янь
09.03.2017 17:44
 
Если в течение 35 дней не предложили- закон нарушен, как ни маскируйся... Конкуренты/доброжелателя не преминут воспользоваться этой досадной оплошностью в удобное время.
У ТАИФа нет более 75 %, что официально заявлено и раскрыто, а если префы станут голосующими, то они еще дальше отодвинутся от этой доли и только.
Инь_Янь
09.03.2017 17:50
 
ТАИФ не имеет права голосовать пакетом, который только что купил у Татнефти?
"6. С момента приобретения более 30 процентов общего количества акций публичного общества, указанных в пункте 1 настоящей статьи, и до даты направления в публичное общество обязательного предложения, соответствующего требованиям настоящей статьи, лицо, указанное в пункте 1 настоящей статьи, и его аффилированные лица имеют право голоса только по акциям, составляющим 30 процентов таких акций. При этом остальные акции, принадлежащие этому лицу и его аффилированным лицам, голосующими акциями не считаются и при определении кворума не учитываются.
7. Правила настоящей статьи распространяются на приобретение доли акций публичного общества (указанных в пункте 1 статьи 84.1 настоящего Федерального закона), превышающей 50 и 75 процентов общего количества таких акций публичного общества. В этом случае установленные пунктом 6 настоящей статьи ограничения распространяются только в отношении вновь приобретенных акций, превышающих соответствующую долю".

Т.е. если превышена доля 75% и не подана оферта, то голосовать можно только 75%, а то что выше этой доли становится неголосующим.
C-Gull
09.03.2017 18:00
1
Может и такой сценарий разыгрывается:

- Объявляют о невыплате дивов;
- Народ сливает префы за бесценок конторам-скупщикам близким к ТАИФ-у;
- Делают конвертацию префов в обычку;
- Профит.

Выход Бусыгина из обычки вполне укладывается в схему.
вполне

могут и не конвертировать, а платить дивиденды (себе).
Тогда вопрос зачем ТАИФ-у голосующие префы остается в силе.
Могли просто минимум заплатить, все равно бы также рухнули. А тут голоса собирают.
Tayku
09.03.2017 18:01
1
T
На фоне последних событий стал незаметен тот факт, что нефть упала, каучук и доллар в цене, следовательно прибыль предприятия попрёт с удвоенной скоростью. А по акциям видится, что раз даже 6 коп положенных не дали, то скорее всего конвертация префов в обычку будет.
Святой Отец
09.03.2017 18:02
1
обязательная оферта делается не по факту превышения определённого % на дату приобретения?

ФЗ об АО Статья 84.2. Обязательное предложение о приобретении акций публичного общества, а также иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции публичного общества.
1. Лицо, которое приобрело более 30 процентов общего количества акций публичного общества, указанных в пункте 1 статьи 84.1 настоящего Федерального закона, с учетом акций, принадлежащих этому лицу и его аффилированным лицам, в течение 35 дней с момента внесения соответствующей приходной записи по лицевому счету (счету депо) или с момента, когда это лицо узнало или должно было узнать о том, что оно самостоятельно или совместно с его аффилированными лицами владеет указанным количеством таких акций, обязано направить акционерам - владельцам остальных акций соответствующих категорий (типов) и владельцам эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в такие акции, публичную оферту о приобретении у них таких ценных бумаг
Обязательное предложение считается сделанным всем владельцам соответствующих ценных бумаг с момента его поступления в публичное общество.
До истечения срока принятия обязательного предложения лицо, направившее обязательное предложение, не вправе приобретать ценные бумаги, в отношении которых сделано обязательное предложение, на условиях, отличных от условий обязательного предложения.

Если в течение 35 дней не предложили- закон нарушен, как ни маскируйся... Конкуренты/доброжелателя не преминут воспользоваться этой досадной оплошностью в удобное время.
ТАИФ не имеет права голосовать пакетом, который только что купил у Татнефти?
в ФЗ- "не вправе приобретать".
Судя по всему, статьи об обязательной оферте не применимы к ТАИФУ: нет у него 75%
Святой Отец
09.03.2017 18:09
 
На фоне последних событий стал незаметен тот факт, что нефть упала, каучук и доллар в цене, следовательно прибыль предприятия попрёт с удвоенной скоростью. А по акциям видится, что раз даже 6 коп положенных не дали, то скорее всего конвертация префов в обычку будет.
а конвертация зачем? Если б по префам были определены ооочень высокие дивы ( как у ЛУкойла или Норникеля в своё время), то - да, жаба задушит платить по префам... а так- как у Сбера, положен некий копеечный минимум- и платили бы чуть больше него...

Но- нужны именно голоса.
Будет скупка. Понемногу, чтоб не спугнуть желающих дёшево расстаться с купленным дорого.
По результатам скупки- или дивы увеличат, или ...
C-Gull
09.03.2017 18:19
 
На фоне последних событий стал незаметен тот факт, что нефть упала, каучук и доллар в цене, следовательно прибыль предприятия попрёт с удвоенной скоростью. А по акциям видится, что раз даже 6 коп положенных не дали, то скорее всего конвертация префов в обычку будет.
а конвертация зачем? Если б по префам были определены ооочень высокие дивы ( как у ЛУкойла или Норникеля в своё время), то - да, жаба задушит платить по префам... а так- как у Сбера, положен некий копеечный минимум- и платили бы чуть больше него...

Но- нужны именно голоса.
Будет скупка. Понемногу, чтоб не спугнуть желающих дёшево расстаться с купленным дорого.
По результатам скупки- или дивы увеличат, или ...
Как зачем конвертация?

Чтобы затем, когда вернут дивы, эти голоса не потерять.
Святой Отец
09.03.2017 18:49
1
а конвертация зачем? Если б по префам были определены ооочень высокие дивы ( как у ЛУкойла или Норникеля в своё время), то - да, жаба задушит платить по префам... а так- как у Сбера, положен некий копеечный минимум- и платили бы чуть больше него...

Но- нужны именно голоса.
Будет скупка. Понемногу, чтоб не спугнуть желающих дёшево расстаться с купленным дорого.
По результатам скупки- или дивы увеличат, или ...
Как зачем конвертация?

Чтобы затем, когда вернут дивы, эти голоса не потерять.
ага, имеет смысл

если не передоговорятся до той поры по-доброму.

В общем, ждём неспешной скупки и повышения префок до обычки .. как всегда ).. удвоение года за два
C-Gull
09.03.2017 20:37
 
Фотосессия с СД от 03.03.2017, где рассматривали наш вопрос:

https://www.nknh.ru/pressroom/photo/rassmotreny...
Валера-83
09.03.2017 21:28
 
В
Фотосессия с СД от 03.03.2017, где рассматривали наш вопрос:

https://www.nknh.ru/pressroom/photo/rassmotreny...
Послухать бы о чем они там базарили!
атонник
09.03.2017 21:51
 
а
Я тебя умоляю. Выше в этой теме написал, что имею в портфеле хороший пакет Ленты. Для меня дивы не главное. А вот отношение мажоров к минорам, в том числе прогнозируемое - определяет. К сожалению, ТАИФ получив 75% комбината стал себя вести так, как принято в нашем богоспосаемом. В общем, отныне нкнх у меня переходит в разряд красных октябрей, после того как цена стабилизируется куплю на 0,5-1% депо. Может лет через 10 и выстрелит, а нет, то и хрен с ним.
понял.но у нас почти весь рынок-красный октябрь.
посмотри сколько лет чморили энергетику.
газпром вон. ростелеком..
МУДРЫЙ НЕУД
09.03.2017 21:53
 
красивый графег. рускорынко
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График НКНХ ао
НКНХ ао98.65+0.55 (+0.56%)19:00
График НКНХ ап
НКНХ ап80+0.04 (+0.05%)19:00
14.02.2025 акция обыкновенная ПАО ВТБ стоила 87,79р. 1 октября 2025 она
(открытое, автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 14 мар 2025)
- будет стоить больше;13
 
- будет стоить меньше.4
 
- торговаться не будет0
 
- будет ликвидирована1
 
Всего голосов:18 
Диапазон капитализации АО ГК Нацпроектстрой, млрд руб.
(открытое, автор: R&B450, до 19 мар 2025)
1. 1001
 
2. 2000
 
3. 3000
 
4. 6000
 
5. 1 2001
 
6. не знаю2
 
Всего голосов:4 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 303.63+32.99 (+1.01%)18:50
RTSI1 179.86+40.46 (+3.55%)18:50
DJ Industrial43 633.76+205.74 (+0.47%)20:38
S&P 5006 028.09+14.96 (+0.25%)20:38
NASDAQ Comp19 479.0884−44.9166 (−0.23%)20:38
FTSE 1008 658.98−0.39 (0%)19:35
DAX 3022 425.93+138.37 (+0.62%)19:35
Nikkei 22538 776.94+98.9 (+0.26%)21.02
Hang Seng23 341.61−136.31 (−0.58%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао95.19+2.83 (+3.06%)20:38
ГАЗПРОМ ао173.55+2.46 (+1.44%)20:38
ГМКНорНик138+0.82 (+0.60%)20:38
ЛУКОЙЛ7 715.5+6 (+0.08%)20:38
Полюс18 716−133 (−0.71%)20:38
Роснефть564.8−7.75 (−1.35%)20:38
РусГидро0.5495−0.0089 (−1.59%)20:38
Сбербанк315+0.26 (+0.08%)20:38

Курсы валют

EUR1.04818+0.00259 (+0.25%)20:38
GBP1.2646+0.0014 (+0.11%)20:38
JPY149.577+0.315 (+0.21%)20:38
CAD1.4214−0.0009 (−0.06%)20:38
CHF0.89667−0.00088 (−0.10%)20:38
CNY7.2476−0.0024 (−0.03%)20:04
RUR87.7445−0.7502 (−0.85%)20:34
EUR/RUB91.936−0.626 (−0.68%)20:34
AUD0.63624+0.0009 (+0.14%)20:38
HKD7.77465+0.00535 (+0.07%)20:38
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.