mfd.ruФорум

Иркутскэнерго (IRGZ)

Новое сообщение | Новая тема |
Самарский игрок
15.11.2021 10:53
 
начал расти
Мир в экономике
15.11.2021 12:08
−2
начал расти
не думаю, что ДО новости о результатах выкупа возможен сильный рост. не нужно на это рассчитывать.
всё таки, Иркутскэнерго - не помойка и не гос компания, где менеджмент родственникам сливает инсайд.

рост цены говорит о том, что кто-то покупает, не зная о результатах, как и мы. Купил сколько хотел и отошёл в сторону - цена снова снизилась. Те, кто "гоняет" акцию в коридоре, зарабатывая свои честные 1-3% в день, тоже в сторону отойдут, когда решится с выкупом. Они не инвесторы
Мир в экономике
17.11.2021 10:03
−2
Средневзвешенная цена одной ценной бумаги за установленный период времени определяется путем деления суммы произведений цен каждой из сделок на количество ценных бумаг в соответствующей сделке, заключенной в данный период времени с указанной ценной бумагой (за исключением договоров репо), на сумму количества ценных бумаг в указанных сделках за тот же период времени.

посчитаю сегодня примерно, если найду данные по сделкам. большая часть объёмов прошло выше 16, так что вполне может быть и 17 за 6 мес.

кстати, для прикола: 80%. вдруг вещий сон, бывшая во всё это верила)) просто оставлю здесь.
SalaryShip
17.11.2021 10:19
 
S
посчитаю сегодня примерно, если найду данные по сделкам. большая часть объёмов прошло выше 16, так что вполне может быть и 17 за 6 мес.
15.23
?
Мир в экономике
17.11.2021 10:29
−2
посчитаю сегодня примерно, если найду данные по сделкам. большая часть объёмов прошло выше 16, так что вполне может быть и 17 за 6 мес.
15.23
?
вот на графике нашёл данные по дневным объемам, можно примерно посчитать. но не выписывать же в эксель все 130 дней вручную

тут важно, что вес каждой цены зависит от объема сделок по этой цене. поэтому два дня: 8 сент и 14 окт имеют наибольший вес
Блоха-авантюристка
17.11.2021 10:37
 
Б
начал расти
не думаю, что ДО новости о результатах выкупа возможен сильный рост. не нужно на это рассчитывать.
всё таки, Иркутскэнерго - не помойка и не гос компания, где менеджмент родственникам сливает инсайд.

рост цены говорит о том, что кто-то покупает, не зная о результатах, как и мы. Купил сколько хотел и отошёл в сторону - цена снова снизилась. Те, кто "гоняет" акцию в коридоре, зарабатывая свои честные 1-3% в день, тоже в сторону отойдут, когда решится с выкупом. Они не инвесторы
Когда там у них оферта то заканчивается, не подскажите?
Мир в экономике
17.11.2021 10:39
0
не думаю, что ДО новости о результатах выкупа возможен сильный рост. не нужно на это рассчитывать.
всё таки, Иркутскэнерго - не помойка и не гос компания, где менеджмент родственникам сливает инсайд.

рост цены говорит о том, что кто-то покупает, не зная о результатах, как и мы. Купил сколько хотел и отошёл в сторону - цена снова снизилась. Те, кто "гоняет" акцию в коридоре, зарабатывая свои честные 1-3% в день, тоже в сторону отойдут, когда решится с выкупом. Они не инвесторы
Когда там у них оферта то заканчивается, не подскажите?
сегодня, как бэ.
и, что важно, если в результате оферты собрано 95%, то последний день, когда нас об этом обязаны известить - 22 декабря 2021
SalaryShip
17.11.2021 10:43
1
S
тут важно, что вес каждой цены зависит от объема сделок по этой цене. поэтому два дня: 8 сент и 14 окт имеют наибольший вес
Вот отсюда можно взять: https://www.moex.com/ru/marketdata/#/secid=IRGZ...

Там кстати суммарно немало наторговано и в другие дни, так что 15.23 вполне подходит.
SalaryShip
17.11.2021 10:46
 
S
15.23 - это отсюда: https://mfd.ru/marketdata/ticker/?id=506
Мир в экономике
17.11.2021 11:01
−1
тут важно, что вес каждой цены зависит от объема сделок по этой цене. поэтому два дня: 8 сент и 14 окт имеют наибольший вес
Вот отсюда можно взять: https://www.moex.com/ru/marketdata/#/secid=IRGZ...

Там кстати суммарно немало наторговано и в другие дни, так что 15.23 вполне подходит.
я считал на основе средневзвешенных цен из архива мос биржи (вы ссылку дали как раз)
в эксель

Средневзвешенная цена за установленный период времени определяется путем:
деления

суммы произведений цен каждой из сделок на количество ценных бумаг в соответствующей сделке = 15 400 714 601

на сумму количества ценных бумаг в указанных сделках = 992 504 814

Разделил первое на второе, получилось ровно 16 рублей
от 14.5 рублей это +10%, ну это самый худший вариант для нас (если Евросибэнерго собрал таки 95% к сегодняшнему)
(не стратегический) инвестор
17.11.2021 12:57
1
Средневзвешенная цена одной ценной бумаги за установленный период времени определяется путем деления суммы произведений цен каждой из сделок на количество ценных бумаг в соответствующей сделке, заключенной в данный период времени с указанной ценной бумагой (за исключением договоров репо), на сумму количества ценных бумаг в указанных сделках за тот же период времени.

посчитаю сегодня примерно, если найду данные по сделкам. большая часть объёмов прошло выше 16, так что вполне может быть и 17 за 6 мес.

кстати, для прикола: 80%. вдруг вещий сон, бывшая во всё это верила)) просто оставлю здесь.
в статье 84.8 нет определения цены предложения исходя из средневзвешенной цены на торгах на бирже ни за какой произвольный период ни месяц ни 6 месяцев ни год, для выставления предложения по ст.84.8 нужен отчет независимого оценщика об определении рыночной цены!

независимый оценщик выбирает метод оценки или сочетание методов с присуждением каждому из способов веса (затратный, сравнительный, доходный)
в рамках выбора методов оценки - мажоритарии заинтересованные в более низкой оценке предпочитают чтобы оценщик выбирал доходный и сравнительный

из доходных например здесь можно использовать дисконтирование денежных потоков (поскольку большая часть потенциальной выручки выведена на ООО Евросибэнерго-гидрогенерация до 2027 года, для Иркутскэнерго остается стабильная низкая арендная плата за использование ГЭС - вот думаю возьмут период 2022-2027 годы, ну и ставку дисконтирования потоков выберут высокую им в помощь и ставка ЦБ растет, плюс по договору аренды прибыль генерирует ООО, а инвестиции осуществляет Иркутскэнерго

ну и еще можно сравнительный взять - цена на бирже низкая, возьму период например полгода, год или два года предшествующие предложению

вес 50/50 к каждому методу

еще раз ссылка на ст 84.8
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...

есть вот еще статья 84.7, но это не наш случай увы:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...

все что останется миноритариям не согласным с ценой предложения по ст. 84.8 или судиться в течение 6 месяцев вроде либо смириться, ну еще можно подгадить группе с жалобой уже не в ЦБ а в ФНС (налогов полагаю им можно доначислить гораздо больше чем они сэкономят на миноритариях
Деда Вова.
17.11.2021 12:58
 
Д
"Выкуп ценных бумаг осуществляется по цене не ниже рыночной стоимости выкупаемых ценных бумаг, которая должна быть определена оценщиком." Поэтому писать о средней за полгода рано без оценщика сейчас. --взял от Red-Bull.У нас законы пишут через одно место.Как понять что определяет оценщик среднею рыночную согласно графика или стоимость как компании владеющей различными активами.
(не стратегический) инвестор
17.11.2021 13:07
 
2.1. Предмет корпоративного или существенного спора: о солидарном взыскании 1 229 423 долл. США убытков и 332 971 долл. США.
2.2. Номер дела, в рамках которого рассматривался корпоративный или существенный спор: А19-16290/2021.
2.3. Наименование суда, который принял судебный акт: Арбитражный суд Иркутской области.
2.4. Краткое содержание судебного акта по корпоративному спору: в отношении ПАО «Иркутскэнерго», Бэнк оф Нью Йорк Меллон (Bank Of New York Mellon) иск оставлен без рассмотрения, в отношении ПАО «Сбербанк России», АО Небанковская кредитная организация «Национальный расчетный депозитарий», АО «Независимая Регистраторская Компания Р.О.С.Т.» в удовлетворении исковых требований отказано.


https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?e...
Мир в экономике
17.11.2021 13:27
−2
в статье 84.8 нет определения цены предложения исходя из средневзвешенной цены на торгах на бирже ни за какой произвольный период ни месяц ни 6 месяцев ни год, для выставления предложения по ст.84.8 нужен отчет независимого оценщика об определении рыночной цены!

ну и еще можно сравнительный взять - цена на бирже низкая, возьму период например полгода, год или два года предшествующие предложению

вес 50/50 к каждому методу

еще раз ссылка на ст 84.8
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...

есть вот еще статья 84.7, но это не наш случай увы:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...

все что останется миноритариям не согласным с ценой предложения по ст. 84.8 или судиться в течение 6 месяцев вроде либо смириться, ну еще можно подгадить группе с жалобой уже не в ЦБ а в ФНС (налогов полагаю им можно доначислить гораздо больше чем они сэкономят на миноритариях
дикость закона уже в том, что оценщик определяет рыночную стоимость.
Это просто зашквар. Рыночную цену определяет только рынок

я не очень понял мысль про "не менее 10%". а если стал владельцем 95% в результате приобретения менее 10%?
(не стратегический) инвестор
17.11.2021 16:43
2
в статье 84.8 нет определения цены предложения исходя из средневзвешенной цены на торгах на бирже ни за какой произвольный период ни месяц ни 6 месяцев ни год, для выставления предложения по ст.84.8 нужен отчет независимого оценщика об определении рыночной цены!

ну и еще можно сравнительный взять - цена на бирже низкая, возьму период например полгода, год или два года предшествующие предложению

вес 50/50 к каждому методу

еще раз ссылка на ст 84.8
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...

есть вот еще статья 84.7, но это не наш случай увы:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...

все что останется миноритариям не согласным с ценой предложения по ст. 84.8 или судиться в течение 6 месяцев вроде либо смириться, ну еще можно подгадить группе с жалобой уже не в ЦБ а в ФНС (налогов полагаю им можно доначислить гораздо больше чем они сэкономят на миноритариях
дикость закона уже в том, что оценщик определяет рыночную стоимость.
Это просто зашквар. Рыночную цену определяет только рынок

я не очень понял мысль про "не менее 10%". а если стал владельцем 95% в результате приобретения менее 10%?
если превышение доли владения в 95% путем приобретения менее 10%, то лицо приобретающее акции не вправе направить предложение по ст. 84.8, в этом случае миноритарные акционеры вправе потребовать выкупа всех или части принадлежащих им акций по ст. 84.7

по неликвидным акциям рынок реальную рыночную стоимость как показывает практика определить неспособен, по нашему даже эмитенту иркутскэнерго, что толькоо стоит залог акций по кредиту сбербанка по 40,09 руб. и котировке на бирже в 11-12 руб.

была если не ошибаюсь у неуда такая идея чтобы при принудительном выкупе цена определялась оценщиком при центральном банке-регуляторе... так то мы все уже не раз сталкивались с необъективностью "независимых" оценщиков которых выбирало лицо прямо заинтересованное в низкой оценке (уркалий, русполимет и др.)
Red-Bull
18.11.2021 09:42
 
Вот отсюда можно взять: https://www.moex.com/ru/marketdata/#/secid=IRGZ...

Там кстати суммарно немало наторговано и в другие дни, так что 15.23 вполне подходит.
я считал на основе средневзвешенных цен из архива мос биржи (вы ссылку дали как раз)
в эксель

Средневзвешенная цена за установленный период времени определяется путем:
деления

суммы произведений цен каждой из сделок на количество ценных бумаг в соответствующей сделке = 15 400 714 601

на сумму количества ценных бумаг в указанных сделках = 992 504 814

Разделил первое на второе, получилось ровно 16 рублей
от 14.5 рублей это +10%, ну это самый худший вариант для нас (если Евросибэнерго собрал таки 95% к сегодняшнему)
Средневзвешенную цену я считал по объемам лотов два раза за сентябрь-октябрь и на закрытии торгов 29 октября она равнялась с округлением - 17 руб. Но были объемы больше за те два месяца, чем в ноябре (554 тыс лотов в сентябре-октябре против 34 тыс лотов в ноябре на 17.11.2021 включительно), а значит только на копейки могла снизится средняя при таких низких объемах торгов.

Почему я в ноябре перестал считать среднюю на бирже, потому что понял - предполагаемый выкуп Иркутскэнерго будет по ст. 84.8 (принудительный выкуп), где есть пункт "Выкуп ценных бумаг осуществляется по цене не ниже рыночной стоимости выкупаемых ценных бумаг, которая должна быть определена оценщиком.".

Оценивали пакет 40% уже пять лет назад гораздо выше текущей средневзвешенной, в пересчете на стоимость акции выходило 26,22 руб за 1 акцию, однако по статье закона 84.2 об обязательном предложении нет пункта "Выкуп ценных бумаг осуществляется по цене не ниже рыночной стоимости выкупаемых ценных бумаг, которая должна быть определена оценщиком.", но есть пункт "Цена приобретаемых ценных бумаг на основании обязательного предложения не может быть ниже их средневзвешенной цены, определенной по результатам организованных торгов за шесть месяцев" и оценщик привлекается, если с момента начала торгов на бирже прошло менее 6 месяцев. Поэтому пять лет назад не учитывали оценку оценщика при обязательном предложении.
Блоха-авантюристка
18.11.2021 10:12
 
Б
в статье 84.8 нет определения цены предложения исходя из средневзвешенной цены на торгах на бирже ни за какой произвольный период ни месяц ни 6 месяцев ни год, для выставления предложения по ст.84.8 нужен отчет независимого оценщика об определении рыночной цены!

ну и еще можно сравнительный взять - цена на бирже низкая, возьму период например полгода, год или два года предшествующие предложению

вес 50/50 к каждому методу

еще раз ссылка на ст 84.8
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...

есть вот еще статья 84.7, но это не наш случай увы:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...

все что останется миноритариям не согласным с ценой предложения по ст. 84.8 или судиться в течение 6 месяцев вроде либо смириться, ну еще можно подгадить группе с жалобой уже не в ЦБ а в ФНС (налогов полагаю им можно доначислить гораздо больше чем они сэкономят на миноритариях
дикость закона уже в том, что оценщик определяет рыночную стоимость.
Это просто зашквар. Рыночную цену определяет только рынок

я не очень понял мысль про "не менее 10%". а если стал владельцем 95% в результате приобретения менее 10%?
Зато оценку оценщика можно оспорить, а вот рыночную хрен оспоришь)
Деда Вова.
18.11.2021 10:23
 
Д
Кто знает через сколько дней должны обьявить результаты оферты.напишите пожалуйста.
Мир в экономике
18.11.2021 10:31
−1
Кто знает через сколько дней должны обьявить результаты оферты.напишите пожалуйста.
так отвечу: если они преодолели 95% в результате оферты, то не позже 22 декабря 2021 года скажут нам

https://mfd.ru/forum/post/?id=20420508#20420508

лично я 23-24 декабря увеличу позу в 1.5 раза, если не будет новости. ведь это значит, что 10% им ниже 14 не отдадут
Деда Вова.
18.11.2021 10:46
 
Д
А если не преодолели.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ИркЭнерго
ИркЭнерго14.02−0.16 (−1.13%)2022
Какие новости вы хотите выидеть/Кракен актуальная ссылка
(тайное, автор: KRAKEN15, до 31 июл 2024)
Про спорт0
 
Про мир0
 
Про природу1
 
Всего голосов:1 
В каком году будет выплата дивидендов на Мечел преф.?
(открытое, автор: chukoTka, завершено)
202511
 
20265
 
20277
 
20284
 
20292
 
20307
 
Никогда18
 
Только после ухода Зюзина13
 
Всего голосов:67 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 008.24+27.62 (+0.93%)19.07
RTSI1 076.63+8.12 (+0.76%)19.07
DJ Industrial40 287.53−377.49 (−0.93%)20.07
S&P 5005 505−39.59 (−0.71%)20.07
NASDAQ Comp17 726.9398−144.2833 (−0.81%)19.07
FTSE 1008 155.72−49.17 (−0.60%)19.07
DAX 3018 171.93−182.83 (−1.00%)19.07
Nikkei 22540 063.79−62.56 (−0.16%)19.07
Hang Seng17 417.68−360.73 (−2.03%)19.07

Котировки акций

ВТБ ао96.33+0.44 (+0.46%)19.07
ГАЗПРОМ ао130.88+1.07 (+0.82%)19.07
ГМКНорНик128.5+0.2 (+0.16%)19.07
ЛУКОЙЛ6 913−18.5 (−0.27%)19.07
Полюс12 713−32.5 (−0.25%)19.07
Роснефть524.15+6.9 (+1.33%)19.07
РусГидро0.6007+0.0012 (+0.20%)19.07
Сбербанк289.9+0.07 (+0.02%)19.07

Курсы валют

EUR1.08822−0.0015 (−0.14%)20.07
GBP1.291−0.0034 (−0.26%)20.07
JPY157.44+0.097 (+0.06%)20.07
CAD1.3732+0.00298 (+0.22%)20.07
CHF0.88824+0.00179 (+0.20%)20.07
CNY7.269+0.0095 (+0.13%)19.07
RUR87.7338−0.6617 (−0.75%)20.07
EUR/RUB95.394−0.931 (−0.97%)20.07
AUD0.6682−0.00247 (−0.37%)20.07
HKD7.8101+0.0009 (+0.01%)20.07

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.