mfd.ruФорум

Иркутскэнерго (IRGZ)

Новое сообщение | Новая тема |
Red-Bull
10.06.2021 14:48
 
в результате сделки Иркутскэнерго понесла бухгалтерский убыток, поскольку продажа в убыток
по международным стандартам нет и не будет никакого убытка, но будет снижение налоговой нагрузки при этом

в каждом новом абзаце - новое заблуждение))
Red-Bull
10.06.2021 16:40
 
ТЭЦ насколько понимаю являлись филиалами Иркутскэнерго (наверное большинство на территории Иркутской области) - соответственно понесет потери доходные части бюджета Иркутской области и федеральный бюджет в части недополучения налога на прибыль
Чтобы всем было хорошо - надо на газовое оборудование переходить. Наверно рассчитывают на поддержку федерального бюджета или на богатого покупателя, и области будет выгоднее чистый воздух, чем пополнение бюджета областного от сжигания угля.
почерк группы прослеживается как например при сделке когда сданные в аренду ГЭС ООО Евросибэнерго-гидрогенерации приносят финрез этому ООО который уменьшает налоговую базу по налогу на прибыль на начисляемые проценты по кредиту полученному на пкупку 40+% акций Иркутскэнерго...
40+% акций Иркутскэнерго от Интер РАО - это сделка как кредит, реальная ставка которого зависит от срока обратного выкупа. Компания не стала быть государственной потом по сути и все конфликты уже прошли, связанные с возможными дополнительными эмиссиями, неправильным распределением средств итд. Об этом тоже вспоминать нелепо. И лить акции никто не будет из группы, это самое главное в предсказуемых торгах. Льют мелкие спекулянты только, чтобы закупиться на 30-50 копеек пониже очень мелкими оборотами, а обороты важнее всего для трейдера как не крути.
(не стратегический) инвестор
10.06.2021 21:58
 
в результате сделки Иркутскэнерго понесла бухгалтерский убыток, поскольку продажа в убыток
по международным стандартам нет и не будет никакого убытка, но будет снижение налоговой нагрузки при этом

в каждом новом абзаце - новое заблуждение))
в налоговом учете убыток сразу не признается, налоговая база для исчисления налога выше бухгалтерской, убыток планомерно будет списываться для налогообложения

по мсфо вероятно признают через обесценение, хотя с учетом инвестиций в мощность (теже тендеры на закупки многомиллиардные по выбывающим ныне выбывшим объектам), возможно и не потребуют обесценения - иначе вложили и списали - это совсем за гранью, смотрите аудиторское заключение по МСФО

вложения в выбывшие активы вроде 2 ТЭЦ почти равны стоимости всех выбывших ТЭЦ

уже писал про косяк в отчетности о несоответствии суммы сделки по выбытию и показанной в бухучете выручкой - прошу прокомментировать...

из серии косяков в годовом отчете:

стр. 8
5. Отчет о выплате объявленных дивидендов по акциям ПАО «Иркутскэнерго»
Отчет о выплате объявленных дивидендов по акциям ПАО «Иркутскэнерго»
Период выплаты Размер дивиденда на одну акцию, руб. Информация о выплате дивидендов
2015 год - -
2016 год - -
2017 год - -
2018 год - -
2019 год - -
Дивиденды за последние 5 лет (по итогам 2015 – 2019 годов) не выплачивались, общим
собранием акционеров ПАО «Иркутскэнерго» принималось решение не выплачивать
дивиденды.


хотя мы все прекрасно помним что дивиденды и в 2016 году за 2015 год и в 2015 году за 2014 год выплачивались:
https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...
https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...

однако на утверждение собрания акционеров подается и годовой отчет с косяками и бухгалтерская отчетность - это для примера
(не стратегический) инвестор
10.06.2021 22:01
 
пришли материалы к ГОСА

интересны вопросы по сделкам с заинтересованностью - количество голосов незаинтересованного акционера увеличилось или уменьшилось, когда проголосует?
Red-Bull
11.06.2021 10:04
 
по международным стандартам нет и не будет никакого убытка, но будет снижение налоговой нагрузки при этом

в каждом новом абзаце - новое заблуждение))
в налоговом учете убыток сразу не признается, налоговая база для исчисления налога выше бухгалтерской, убыток планомерно будет списываться для налогообложения

по мсфо вероятно признают через обесценение, хотя с учетом инвестиций в мощность (теже тендеры на закупки многомиллиардные по выбывающим ныне выбывшим объектам), возможно и не потребуют обесценения - иначе вложили и списали - это совсем за гранью, смотрите аудиторское заключение по МСФО

вложения в выбывшие активы вроде 2 ТЭЦ почти равны стоимости всех выбывших ТЭЦ

уже писал про косяк в отчетности о несоответствии суммы сделки по выбытию и показанной в бухучете выручкой - прошу прокомментировать...

из серии косяков в годовом отчете:

стр. 8
5. Отчет о выплате объявленных дивидендов по акциям ПАО «Иркутскэнерго»
Отчет о выплате объявленных дивидендов по акциям ПАО «Иркутскэнерго»
Период выплаты Размер дивиденда на одну акцию, руб. Информация о выплате дивидендов
2015 год - -
2016 год - -
2017 год - -
2018 год - -
2019 год - -
Дивиденды за последние 5 лет (по итогам 2015 – 2019 годов) не выплачивались, общим
собранием акционеров ПАО «Иркутскэнерго» принималось решение не выплачивать
дивиденды.


хотя мы все прекрасно помним что дивиденды и в 2016 году за 2015 год и в 2015 году за 2014 год выплачивались:
https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...
https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...

однако на утверждение собрания акционеров подается и годовой отчет с косяками и бухгалтерская отчетность - это для примера
1. Международные стандарты предоставляют возможность формирования отчетности по всей группе, включая материнскую компанию и дочерние организации. Соответственно, все доходы, расходы, имущество и обязательства будут учитываться как единое целое.

Подробнее на БКС Экспресс:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/otli...

речь про это шла, и от перестановки слагаемых в отчете сумма общая не изменится и не надо примазывать налоговый учет, где по нему выгодно указывать низкие стоимости при передаче имущества с баланса на баланс.

2. Про обесценивание однако написано всё через "вероятно" и "возможно", т.е домыслы личные, пока ссылки и пруфы не увижу, так и считать придется.

3. Да, в отчете не указаны дивы за 2015, те что получили последний раз. Самый великий косяк, о котором мне известно. Налей по 11,3 за это, а то с начала июня только 100 лотов налили. См. график сбоку на этой странице.
Red-Bull
11.06.2021 10:04
 
Сообщение удалено автором 11.06.2021 в 10:05.
КАРАЧУН ТЕБЕ
11.06.2021 11:55
 
Вымывают деньги, через левые схемы. Но это на покушать видимо секретарше хорошенькой или жене нужного чела в первой компашке, а во второй уже посерьёзнее кто-то себе на карман тырит.
Кто ждать готов, тот до 30-ти досидит.
Это "операции внутри группы En+", причем абсолютно законные и взятки не нужны никакие. 1. Японский отель летом тут недалеко на берегу Байкала строить будут на эти средства 2. На подготовку к отопительному сезону. Причем каждый год такое было. И "ТЭЦ продали" - это очередной обман или заблуждения "нестратегического инвестора".

Или с ним с сговоре и мутите тему дефолта Иркутскэнерго как в ветке про РФ?
Это я мучу!? Меня вообще не волнует En+, нет у меня таких акций. Т.е. то что Сечка творит чудеса с Башнефтью через Роснефть нормально. Это вы акционерам БН расскажите. Там тоже всё в рамках закона и внутри группы. Здесь то же самое.
Меня интересует где прибыль будет концентрироваться, а не какими законами это описывается.
Но я действительно не понимаю что там происходит и самое главное - что будет происходить. Почитаю, может пойму. Но когда появляются ОООшки, да ещё в сделках на астрономические суммы, не нравится мне это.
(не стратегический) инвестор
11.06.2021 12:22
1
про обесценение сначала переданных в аренду а в этом году и проданных дочерней компании ТЭЦ:

https://rostender.info/region/irkutskaya-oblast...

https://rostender.info/region/irkutskaya-oblast...

вот тендеры на модернизацию ТЭЦ, в которых заказчик Иркутскэнерго с начальной ценой в 6,6 млрд. руб. (дпм-2)

При этом все ТЭЦ и имущество ТЭЦ проданы суммарно за:

С учетом взаимосвязанных сделок (договоров купли-продажи движимого и недвижимого имущества) суммарный размер по взаимосвязанным сделкам – 13 062 894 169,05 руб.

https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...

при этом в отчетности РСБУ 3м2021 - прочие доходы - 12 млрд. руб!!!

https://www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?i...

как сумма всех прочих доходов может быть меньше суммы одной только сделки по продаже ТЭЦ?

в 2020 году списано по ТЭЦ 7 млрд. руб., в 1 квартале 2021 списано 10 млрд. руб...

возникает масса вопросов практически перед продажей иркутскэнерго вложила в 2 своих ТЭЦ 6,6 млрд. руб., потом продала все свои ТЭЦ в 2 раза ниже балансовой стоимости суммарно за 13 млрд. руб. - как при таком раскладе вообще о списаниях можно говорить??? я все их тендеры не искал вот например 2 крупных попалось...

вот и возникают вопросы зачем эта сделка? сэкономит на налоге на прибыль?
КАРАЧУН ТЕБЕ
11.06.2021 13:21
 
про обесценение сначала переданных в аренду а в этом году и проданных дочерней компании ТЭЦ:

https://rostender.info/region/irkutskaya-oblast...

https://rostender.info/region/irkutskaya-oblast...

вот тендеры на модернизацию ТЭЦ, в которых заказчик Иркутскэнерго с начальной ценой в 6,6 млрд. руб. (дпм-2)

При этом все ТЭЦ и имущество ТЭЦ проданы суммарно за:

С учетом взаимосвязанных сделок (договоров купли-продажи движимого и недвижимого имущества) суммарный размер по взаимосвязанным сделкам – 13 062 894 169,05 руб.

https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...

при этом в отчетности РСБУ 3м2021 - прочие доходы - 12 млрд. руб!!!

https://www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?i...

как сумма всех прочих доходов может быть меньше суммы одной только сделки по продаже ТЭЦ?

в 2020 году списано по ТЭЦ 7 млрд. руб., в 1 квартале 2021 списано 10 млрд. руб...

возникает масса вопросов практически перед продажей иркутскэнерго вложила в 2 своих ТЭЦ 6,6 млрд. руб., потом продала все свои ТЭЦ в 2 раза ниже балансовой стоимости суммарно за 13 млрд. руб. - как при таком раскладе вообще о списаниях можно говорить??? я все их тендеры не искал вот например 2 крупных попалось...

вот и возникают вопросы зачем эта сделка? сэкономит на налоге на прибыль?
Да. Меня как раз эти вопросы и напрягают. Сначала всё отремонтировать, а потом продать всё за бесценок. Ну да создаётся ОООшка которая всю прибыль кушает и контроль за ней совсем другой (её нет на бирже, она вроде как не Иркутскэнерго и т.д. и т.п.). как будто все эти схемы не известны ни кому. Они не только известны, но и топорные. Потом бывает ещё и головная компания должна оказывается этой никчёмной ОООшке.
(не стратегический) инвестор
11.06.2021 13:39
 
про обесценение сначала переданных в аренду а в этом году и проданных дочерней компании ТЭЦ:

https://rostender.info/region/irkutskaya-oblast...

https://rostender.info/region/irkutskaya-oblast...

вот тендеры на модернизацию ТЭЦ, в которых заказчик Иркутскэнерго с начальной ценой в 6,6 млрд. руб. (дпм-2)

При этом все ТЭЦ и имущество ТЭЦ проданы суммарно за:

С учетом взаимосвязанных сделок (договоров купли-продажи движимого и недвижимого имущества) суммарный размер по взаимосвязанным сделкам – 13 062 894 169,05 руб.

https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...

при этом в отчетности РСБУ 3м2021 - прочие доходы - 12 млрд. руб!!!

https://www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?i...

как сумма всех прочих доходов может быть меньше суммы одной только сделки по продаже ТЭЦ?

в 2020 году списано по ТЭЦ 7 млрд. руб., в 1 квартале 2021 списано 10 млрд. руб...

возникает масса вопросов практически перед продажей иркутскэнерго вложила в 2 своих ТЭЦ 6,6 млрд. руб., потом продала все свои ТЭЦ в 2 раза ниже балансовой стоимости суммарно за 13 млрд. руб. - как при таком раскладе вообще о списаниях можно говорить??? я все их тендеры не искал вот например 2 крупных попалось...

вот и возникают вопросы зачем эта сделка? сэкономит на налоге на прибыль?
Да. Меня как раз эти вопросы и напрягают. Сначала всё отремонтировать, а потом продать всё за бесценок. Ну да создаётся ОООшка которая всю прибыль кушает и контроль за ней совсем другой (её нет на бирже, она вроде как не Иркутскэнерго и т.д. и т.п.). как будто все эти схемы не известны ни кому. Они не только известны, но и топорные. Потом бывает ещё и головная компания должна оказывается этой никчёмной ОООшке.
полагаю основной момент это кабы обеспечить пересмотр арендной платы ООО Евросибэнерго-гидрогенерация за использование ГЭС Иркутскэнерго в сторону повышения - это основные потери денежного потока изначально предназначавшегося Иркутскэнерго

какбы обратится к членам совета директоров о необходимости проведения новой независимой оценки актуального размера арендной платы??? все-таки прямые потери более 15 млрд. руб. в год!!! а это существенно и контракт арендный толи до 2026 или 2027 года...

потери от сделки астрономические если размазать на 10 лет...
Red-Bull
11.06.2021 13:55
 
про обесценение сначала переданных в аренду а в этом году и проданных дочерней компании ТЭЦ:

https://rostender.info/region/irkutskaya-oblast...

https://rostender.info/region/irkutskaya-oblast...

вот тендеры на модернизацию ТЭЦ, в которых заказчик Иркутскэнерго с начальной ценой в 6,6 млрд. руб. (дпм-2)

При этом все ТЭЦ и имущество ТЭЦ проданы суммарно за:

С учетом взаимосвязанных сделок (договоров купли-продажи движимого и недвижимого имущества) суммарный размер по взаимосвязанным сделкам – 13 062 894 169,05 руб.

https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...

при этом в отчетности РСБУ 3м2021 - прочие доходы - 12 млрд. руб!!!

https://www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?i...

как сумма всех прочих доходов может быть меньше суммы одной только сделки по продаже ТЭЦ?

в 2020 году списано по ТЭЦ 7 млрд. руб., в 1 квартале 2021 списано 10 млрд. руб...

возникает масса вопросов практически перед продажей иркутскэнерго вложила в 2 своих ТЭЦ 6,6 млрд. руб., потом продала все свои ТЭЦ в 2 раза ниже балансовой стоимости суммарно за 13 млрд. руб. - как при таком раскладе вообще о списаниях можно говорить??? я все их тендеры не искал вот например 2 крупных попалось...

вот и возникают вопросы зачем эта сделка? сэкономит на налоге на прибыль?
Отвечу обоим сразу

ООО нужны всем крупным компаниям для ведения операционной и хозяйственной деятельности. И в каждом случае нужно смотреть кто учредил это ООО и какая доля в нем у материнской компании и если она 100%, то никаких серых схем увода капитала невозможен, о который тут пишите вы. Бывают разные случаи и я не буду спрашивать о каких там конкретно про ООО Башнефти идет речь, потому моя важная информация о долевом участия должна быть понятна даже начинающему инвестору.

Продавец – ПАО «Иркутскэнерго», Покупатель – ООО «Байкальская энергетическая компания»

нет никаких реальных продаж ТЭЦ, но есть модернизация и предпродажная подготовка, и если продажа будет Реальная, то не за 13 млрд. руб и НЕ самому себе. Это перенос с баланса на баланс без финансовых потерь для материнской компании Иркурскэнерго. Надо называть вещи своими именами, а не просто писать мнения, не связанные с действительностью.
КАРАЧУН ТЕБЕ
11.06.2021 14:03
1
про обесценение сначала переданных в аренду а в этом году и проданных дочерней компании ТЭЦ:

https://rostender.info/region/irkutskaya-oblast...

https://rostender.info/region/irkutskaya-oblast...

вот тендеры на модернизацию ТЭЦ, в которых заказчик Иркутскэнерго с начальной ценой в 6,6 млрд. руб. (дпм-2)

При этом все ТЭЦ и имущество ТЭЦ проданы суммарно за:

С учетом взаимосвязанных сделок (договоров купли-продажи движимого и недвижимого имущества) суммарный размер по взаимосвязанным сделкам – 13 062 894 169,05 руб.

https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...

при этом в отчетности РСБУ 3м2021 - прочие доходы - 12 млрд. руб!!!

https://www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?i...

как сумма всех прочих доходов может быть меньше суммы одной только сделки по продаже ТЭЦ?

в 2020 году списано по ТЭЦ 7 млрд. руб., в 1 квартале 2021 списано 10 млрд. руб...

возникает масса вопросов практически перед продажей иркутскэнерго вложила в 2 своих ТЭЦ 6,6 млрд. руб., потом продала все свои ТЭЦ в 2 раза ниже балансовой стоимости суммарно за 13 млрд. руб. - как при таком раскладе вообще о списаниях можно говорить??? я все их тендеры не искал вот например 2 крупных попалось...

вот и возникают вопросы зачем эта сделка? сэкономит на налоге на прибыль?
Отвечу обоим сразу

ООО нужны всем крупным компаниям для ведения операционной и хозяйственной деятельности. И в каждом случае нужно смотреть кто учредил это ООО и какая доля в нем у материнской компании и если она 100%, то никаких серых схем увода капитала невозможен, о который тут пишите вы. Бывают разные случаи и я не буду спрашивать о каких там конкретно про ООО Башнефти идет речь, потому моя важная информация о долевом участия должна быть понятна даже начинающему инвестору.

Продавец – ПАО «Иркутскэнерго», Покупатель – ООО «Байкальская энергетическая компания»

нет никаких реальных продаж ТЭЦ, но есть модернизация и предпродажная подготовка, и если продажа будет Реальная, то не за 13 млрд. руб и НЕ самому себе. Это перенос с баланса на баланс без финансовых потерь для материнской компании Иркурскэнерго. Надо называть вещи своими именами, а не просто писать мнения, не связанные с действительностью.
Так я и говорю. Мне не понятно для чего это делается и что в итоге получится. Да есть ОООшки скажем в сфере обслуживания и т.п. Ну скажем транспорт весь выделяют в отдельную контору или ремонтников. Зачем основную деятельность - эксплуатацию ТЭЦ, выводить за рамки головной компании, тем более отремонтированную только что. Они там что, хотят оставить СД и главного бухгалтера- два кабинета и охранника.
С последнего похоже мы бабки трясти должны будем в итоге.
(не стратегический) инвестор
11.06.2021 14:14
1
про обесценение сначала переданных в аренду а в этом году и проданных дочерней компании ТЭЦ:

https://rostender.info/region/irkutskaya-oblast...

https://rostender.info/region/irkutskaya-oblast...

вот тендеры на модернизацию ТЭЦ, в которых заказчик Иркутскэнерго с начальной ценой в 6,6 млрд. руб. (дпм-2)

При этом все ТЭЦ и имущество ТЭЦ проданы суммарно за:

С учетом взаимосвязанных сделок (договоров купли-продажи движимого и недвижимого имущества) суммарный размер по взаимосвязанным сделкам – 13 062 894 169,05 руб.

https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...

при этом в отчетности РСБУ 3м2021 - прочие доходы - 12 млрд. руб!!!

https://www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?i...

как сумма всех прочих доходов может быть меньше суммы одной только сделки по продаже ТЭЦ?

в 2020 году списано по ТЭЦ 7 млрд. руб., в 1 квартале 2021 списано 10 млрд. руб...

возникает масса вопросов практически перед продажей иркутскэнерго вложила в 2 своих ТЭЦ 6,6 млрд. руб., потом продала все свои ТЭЦ в 2 раза ниже балансовой стоимости суммарно за 13 млрд. руб. - как при таком раскладе вообще о списаниях можно говорить??? я все их тендеры не искал вот например 2 крупных попалось...

вот и возникают вопросы зачем эта сделка? сэкономит на налоге на прибыль?
Отвечу обоим сразу

ООО нужны всем крупным компаниям для ведения операционной и хозяйственной деятельности. И в каждом случае нужно смотреть кто учредил это ООО и какая доля в нем у материнской компании и если она 100%, то никаких серых схем увода капитала невозможен, о который тут пишите вы. Бывают разные случаи и я не буду спрашивать о каких там конкретно про ООО Башнефти идет речь, потому моя важная информация о долевом участия должна быть понятна даже начинающему инвестору.

Продавец – ПАО «Иркутскэнерго», Покупатель – ООО «Байкальская энергетическая компания»

нет никаких реальных продаж ТЭЦ, но есть модернизация и предпродажная подготовка, и если продажа будет Реальная, то не за 13 млрд. руб и НЕ самому себе. Это перенос с баланса на баланс без финансовых потерь для материнской компании Иркурскэнерго. Надо называть вещи своими именами, а не просто писать мнения, не связанные с действительностью.
многомиллиардный убыток по РСБУ от сделки это действительность!
на счет списаний по МСФО с них станется - почитайте формулировки аудиторского заключения аудитора по мсфо 2020 как перестарались со списаниями по угольному и металлургическому сектору

забавно например будет смотреться если ТЭЦ на балансе ООО БЭК переоценят со временем в плюс
КАРАЧУН ТЕБЕ
11.06.2021 14:20
 
Отвечу обоим сразу

ООО нужны всем крупным компаниям для ведения операционной и хозяйственной деятельности. И в каждом случае нужно смотреть кто учредил это ООО и какая доля в нем у материнской компании и если она 100%, то никаких серых схем увода капитала невозможен, о который тут пишите вы. Бывают разные случаи и я не буду спрашивать о каких там конкретно про ООО Башнефти идет речь, потому моя важная информация о долевом участия должна быть понятна даже начинающему инвестору.

Продавец – ПАО «Иркутскэнерго», Покупатель – ООО «Байкальская энергетическая компания»

нет никаких реальных продаж ТЭЦ, но есть модернизация и предпродажная подготовка, и если продажа будет Реальная, то не за 13 млрд. руб и НЕ самому себе. Это перенос с баланса на баланс без финансовых потерь для материнской компании Иркурскэнерго. Надо называть вещи своими именами, а не просто писать мнения, не связанные с действительностью.
многомиллиардный убыток по РСБУ от сделки это действительность!
на счет списаний по МСФО с них станется - почитайте формулировки аудиторского заключения аудитора по мсфо 2020 как перестарались со списаниями по угольному и металлургическому сектору

забавно например будет смотреться если ТЭЦ на балансе ООО БЭК переоценят со временем в плюс
Обязательно так и сделают. Прибыль могу всю вымывать потихоньку, потом убытки, потом дыру закроют переоценкой и обратно впарят мамке.
(не стратегический) инвестор
11.06.2021 14:21
 
Отвечу обоим сразу

ООО нужны всем крупным компаниям для ведения операционной и хозяйственной деятельности. И в каждом случае нужно смотреть кто учредил это ООО и какая доля в нем у материнской компании и если она 100%, то никаких серых схем увода капитала невозможен, о который тут пишите вы. Бывают разные случаи и я не буду спрашивать о каких там конкретно про ООО Башнефти идет речь, потому моя важная информация о долевом участия должна быть понятна даже начинающему инвестору.

Продавец – ПАО «Иркутскэнерго», Покупатель – ООО «Байкальская энергетическая компания»

нет никаких реальных продаж ТЭЦ, но есть модернизация и предпродажная подготовка, и если продажа будет Реальная, то не за 13 млрд. руб и НЕ самому себе. Это перенос с баланса на баланс без финансовых потерь для материнской компании Иркурскэнерго. Надо называть вещи своими именами, а не просто писать мнения, не связанные с действительностью.
Так я и говорю. Мне не понятно для чего это делается и что в итоге получится. Да есть ОООшки скажем в сфере обслуживания и т.п. Ну скажем транспорт весь выделяют в отдельную контору или ремонтников. Зачем основную деятельность - эксплуатацию ТЭЦ, выводить за рамки головной компании, тем более отремонтированную только что. Они там что, хотят оставить СД и главного бухгалтера- два кабинета и охранника.
С последнего похоже мы бабки трясти должны будем в итоге.
к сожалению основные генерирующие активы ГЭС давно с 2016-2017 годов переданы в аренду ООО Евросибэнерго-гидрогенерация, ТЭЦ не приносят сопоставимый денежный поток как ГЭС и операционная деятельность фактически свернута

денежный поток входящий к сожалению расходуется на взносы в УК сомнительных организаций группы евросибэнерго с численностью 1 чел и займы подобным компаниям при этом неденежными списаниями еще и рисуются неважные бухгалтерские отчеты - вопрос зачем
Red-Bull
11.06.2021 14:22
 
Отвечу обоим сразу

ООО нужны всем крупным компаниям для ведения операционной и хозяйственной деятельности. И в каждом случае нужно смотреть кто учредил это ООО и какая доля в нем у материнской компании и если она 100%, то никаких серых схем увода капитала невозможен, о который тут пишите вы. Бывают разные случаи и я не буду спрашивать о каких там конкретно про ООО Башнефти идет речь, потому моя важная информация о долевом участия должна быть понятна даже начинающему инвестору.

Продавец – ПАО «Иркутскэнерго», Покупатель – ООО «Байкальская энергетическая компания»

нет никаких реальных продаж ТЭЦ, но есть модернизация и предпродажная подготовка, и если продажа будет Реальная, то не за 13 млрд. руб и НЕ самому себе. Это перенос с баланса на баланс без финансовых потерь для материнской компании Иркурскэнерго. Надо называть вещи своими именами, а не просто писать мнения, не связанные с действительностью.
Так я и говорю. Мне не понятно для чего это делается и что в итоге получится. Да есть ОООшки скажем в сфере обслуживания и т.п. Ну скажем транспорт весь выделяют в отдельную контору или ремонтников. Зачем основную деятельность - эксплуатацию ТЭЦ, выводить за рамки головной компании, тем более отремонтированную только что. Они там что, хотят оставить СД и главного бухгалтера- два кабинета и охранника.
С последнего похоже мы бабки трясти должны будем в итоге.
ТЭЦ выводится в ООО, где у головной компании все и вся принадлежит на 100% - http://i.prntscr.com/RB_wF7oeTR_vG-qJlMkbzw.png

Значит рамки не меняются и ничего никуда не выводится. Операция самому себе на 100%. Наверняка разные сотрудники и ответственные лица будут заниматься. поэтому и переводят с баланса на баланс. Может что угодно быть из реальных причин, но что это операция самому себе это однозначно.
Red-Bull
11.06.2021 14:37
 
Отвечу обоим сразу

ООО нужны всем крупным компаниям для ведения операционной и хозяйственной деятельности. И в каждом случае нужно смотреть кто учредил это ООО и какая доля в нем у материнской компании и если она 100%, то никаких серых схем увода капитала невозможен, о который тут пишите вы. Бывают разные случаи и я не буду спрашивать о каких там конкретно про ООО Башнефти идет речь, потому моя важная информация о долевом участия должна быть понятна даже начинающему инвестору.

Продавец – ПАО «Иркутскэнерго», Покупатель – ООО «Байкальская энергетическая компания»

нет никаких реальных продаж ТЭЦ, но есть модернизация и предпродажная подготовка, и если продажа будет Реальная, то не за 13 млрд. руб и НЕ самому себе. Это перенос с баланса на баланс без финансовых потерь для материнской компании Иркурскэнерго. Надо называть вещи своими именами, а не просто писать мнения, не связанные с действительностью.
многомиллиардный убыток по РСБУ от сделки это действительность!
на счет списаний по МСФО с них станется - почитайте формулировки аудиторского заключения аудитора по мсфо 2020 как перестарались со списаниями по угольному и металлургическому сектору

забавно например будет смотреться если ТЭЦ на балансе ООО БЭК переоценят со временем в плюс
РСБУ у компаний в группе смешно смотреть, надо смеяться только над этим, понятно. РСБУ только для налоговой важна. На ОВК заглядывайтесь тогда пока там льют и нужно разбавляться))

Не нравится - не торгуй, но другим не надо мешать своими заблуждениями. Будет всем инвесторам Иркутскэнерго спокойнее без ваших заблуждений в жонглировании формулировок в отчете без уточнений кто покупатель ТЭЦ был например по этому отчету.
(не стратегический) инвестор
11.06.2021 14:58
 
продолжим заблуждаться каждый по своему

- на мой взгляд деньги и активы из общества выводятся в интересах контролирующего акционера под любым соусом
- вероятно группа оптимизирует налоговую базу
- центр прибыли (выработка ГЭС) смещен на мой взгляд из-за невыгодного обществу договора аренды ГЭС - который бы нужно пересмотреть в сторону повышения арендной платы
- зачемто рисуются неважные бухгалтерские отчеты, хотя этого можно было бы легко избежать (продав ТЭЦ дочернему обществу по балансовой (остаточной) стоимости тем более что на ВОСА цена сделки была одобрена акционерами от 1/2 до 1 балансовой стоимости - продали по нижней границе - предположение оптимизация налога, зачемто нужны плохие отчеты РСБУ

п.с. может с подачи аудитора переоценят мет и угольный сегмент в плюс в 2021 году, может и нет
такие общие представления и как вы говорите заблуждения по эмитенту
Red-Bull
11.06.2021 16:37
 
продолжим заблуждаться каждый по своему

- на мой взгляд деньги и активы из общества выводятся в интересах контролирующего акционера под любым соусом
На такой взгляд, и учитывая что почти весь контроль компаний в группе (от 95 до 100%) у Дерипаски, что он сам у себя выводит. Ну или сам себя обманывает на 95%, ради того, чтобы обмануть миноров остальных на 5%.

В такое заблуждение можно поверить, если бы не такой существенный контроль у главного акционера.

Ну, и кстати то же самое и про дивиденды, "сам себе" платить - это еще 13-15% налогов государству отдавать. Зависит от сумм конечно, но в Иркутскэнерго это много получится и про них можно не вспоминать.
Red-Bull
11.06.2021 18:32
 
вероятно группа оптимизирует налоговую базу
не вероятно, а очевидно для всех ваших сомнений и заблуждений - https://ce-na.ru/news/prodazha-imushchestva-mez...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ИркЭнерго
ИркЭнерго14.02−0.16 (−1.13%)2022
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 16 фев 2025)
Кончится в 2025 году28
 
Продлится еще 3 года9
 
Продлится еще 5 лет5
 
Продлится еще 10 лет1
 
Продлится еще 20 лет1
 
Продлится еще 30 лет1
 
Продлится еще 50 лет0
 
Будет идти 100 лет5
 
Всего голосов:50 
Какой Ваш результат инвестирования за весь период (ИТОГ) активности на любимой ммвб
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 16 фев 2025)
хорошо заработал2
 
нормально заработал11
 
примерно в ноль6
 
приемлимый убыток3
 
неприемлимый убыток3
 
ничего не заработал1
 
Всего голосов:26 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 970.12+52.41 (+1.80%)06.02
RTSI965.48+32.66 (+3.50%)06.02
DJ Industrial44 747.63−125.65 (−0.28%)00:53
S&P 5006 083.57+22.09 (+0.36%)01:45
NASDAQ Comp19 791.9911+99.6613 (+0.51%)00:00
FTSE 1008 727.28+103.99 (+1.21%)06.02
DAX 3021 902.42+316.49 (+1.47%)06.02
Nikkei 22538 854.57−211.96 (−0.54%)06:39
Hang Seng21 125.95+234.33 (+1.12%)06:39

Котировки акций

ВТБ ао82.4+0.31 (+0.38%)06.02
ГАЗПРОМ ао141.98+1.53 (+1.09%)06.02
ГМКНорНик121.5+1.1 (+0.91%)06.02
ЛУКОЙЛ7 141−30 (−0.42%)06.02
Полюс17 729.5−117 (−0.66%)06.02
Роснефть528.2+6.15 (+1.18%)06.02
РусГидро0.5688−0.0042 (−0.73%)06.02
Сбербанк287.15+4.27 (+1.51%)06.02

Курсы валют

EUR1.03819−0.00003 (0%)06:39
GBP1.2433+0.0002 (+0.02%)06:38
JPY151.584+0.181 (+0.12%)06:39
CAD1.43085+0.00065 (+0.05%)06:39
CHF0.9063+0.00215 (+0.24%)06:39
CNY7.2835−0.0043 (−0.06%)06:38
RUR96.746−0.0215 (−0.02%)06:34
EUR/RUB100.451+0.012 (+0.01%)06:34
AUD0.62892+0.00116 (+0.18%)06:39
HKD7.78531−0.00079 (−0.01%)06:39
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.