Вытолкнуть бумагу на новые уровни может только оценка. Все эти поставки кучи бортов за бугор, отчеты, перспективы - никакого влияния на стоимость акций не окажут. Но сейчас другой момент и Аннушка уже разлила масло
Разьясните мне на пальцах пожалуста- как оценка может поднять акцию? Ну номинал, например, поднять и выкуп по номиналу, если минор захочет(шанс 10%)Ещё какие варианты?
Бумага стоит 71 коп. Если ее оценят в 2 руб, то где окажется котировка?
Разьясните мне на пальцах пожалуста- как оценка может поднять акцию? Ну номинал, например, поднять и выкуп по номиналу, если минор захочет(шанс 10%)Ещё какие варианты?
Бумага стоит 71 коп. Если ее оценят в 2 руб, то где окажется котировка?
Маловато будет 2 рубена = лично Я до конца сидеть буду , вспоминаю Prado7 . как ОН на мулик барсиков Иркут на самом дне отдал и .... делаю ВыВоДы , ладно, недели на две на загнивающий Запад помчался , НО мысленно Я с Вами )))
Разьясните мне на пальцах пожалуста- как оценка может поднять акцию? Ну номинал, например, поднять и выкуп по номиналу, если минор захочет(шанс 10%)Ещё какие варианты?
Бумага стоит 71 коп. Если ее оценят в 2 руб, то где окажется котировка?
Оценят( сделают новый номинал) не значит, что продадут по этой цене. Цену определяют торги, покупатель и продавец. Пример: с 2013 года держу пакет примерно 30% портфеля в ТГК 1. Актив качественный, номинал 1 копейка, а торгуется ниже. Меня цена не волнует, дивы 6%, обещают до 10-ти. Оценка (активы) естественно выше номинала, а толку то.
технически судя по всему бобик шустро выкрутится...пара-тройка месяцев.... а вот репутационно его таки поимеют.... безопасность - как опция за отдельную плату.... это эпическое достижение менеджмента!
- кэп, а на какой комплектации мы летим сегодня, безопасной, или лоукост? - эээ...посмотрите на цену страховки, сэр!
Оценка Иркута и остальных - по договору 28.02.2019 (по идее завершена). Оценка ОАК - по договору - 29.03.2019 (а это уже следующая пятница).
Неделя на бумажки, до 8 апреля бюллетени и выход на ВОСА. Кто осмелится с горы-то спускать? Тут уж впору забирать что дают.
Не забывайте, что в договорах на оценку значится: "Результаты оценки будут использоваться для принятия управленческих решений в части объектов оценки и для целей определения стоимости имущества, вносимого в счет оплаты дополнительных акций" и "Заказчик вправе раскрывать результаты оказания услуг в случаях, когда такая обязанность Заказчика предусмотрена действующим законодательством России, в том числе по обязательным для исполнения Заказчиком требованиям уполномоченных органов государственной власти и органов государственного финансового контроля". Так что, ничего нам ОАК раскрывать не должен. Поэтому НАМ надо требовать оглашение оценки и НАМ необходимо проконтролировать, чтобы оценка "гражданки" не была больше 20% от оценки ОАК (иначе совет директоров не имеет права выделять "гражданку" без согласия акционеров). И чтобы это было зафиксировано в открытых документах. Если оценка "гражданки" больше 20% от стоимости ОАК, то на этапе выделения нам должны предложить выкуп у не согласных с этим. А сейчас мы можем напороться на такую вещь, что о выделении "гражданки" мы узнаем, как обычно, из СМИ и обратного хода уже не будет. А в конце концов нам предложат ХЗ какую цену, судя по тому, как нам подсовывают отчеты.
постойте, любая реорганизация подразумевает выкуп акций (даже преобразование общества тупо АО в ООО, ПАО в АО, и т.д. и т.п.)
ст. 75 208-ФЗ 1. Если иное не предусмотрено федеральным законом, акционеры - владельцы голосующих акций вправе требовать выкупа обществом всех или части принадлежащих им акций в случаях: (в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) принятия общим собранием акционеров решения о реорганизации общества либо о согласии на совершение или о последующем одобрении крупной сделки, предметом которой является имущество, стоимость которого составляет более 50 процентов балансовой стоимости активов общества, определенной по данным его бухгалтерской (финансовой) отчетности на последнюю отчетную дату (в том числе одновременно являющейся сделкой, в совершении которой имеется заинтересованность), если они голосовали против принятия решения о реорганизации общества или против решения о согласии на совершение или о последующем одобрении указанной сделки либо не принимали участия в голосовании по этим вопросам; ...
наверное исключение логическое только когда преобразовывались ОАО и ЗАО в ПАО, АО или ООО!!!
Не забывайте, что в договорах на оценку значится: "Результаты оценки будут использоваться для принятия управленческих решений в части объектов оценки и для целей определения стоимости имущества, вносимого в счет оплаты дополнительных акций" и "Заказчик вправе раскрывать результаты оказания услуг в случаях, когда такая обязанность Заказчика предусмотрена действующим законодательством России, в том числе по обязательным для исполнения Заказчиком требованиям уполномоченных органов государственной власти и органов государственного финансового контроля". Так что, ничего нам ОАК раскрывать не должен. Поэтому НАМ надо требовать оглашение оценки и НАМ необходимо проконтролировать, чтобы оценка "гражданки" не была больше 20% от оценки ОАК (иначе совет директоров не имеет права выделять "гражданку" без согласия акционеров). И чтобы это было зафиксировано в открытых документах. Если оценка "гражданки" больше 20% от стоимости ОАК, то на этапе выделения нам должны предложить выкуп у не согласных с этим. А сейчас мы можем напороться на такую вещь, что о выделении "гражданки" мы узнаем, как обычно, из СМИ и обратного хода уже не будет. А в конце концов нам предложат ХЗ какую цену, судя по тому, как нам подсовывают отчеты.
постойте, любая реорганизация подразумевает выкуп акций (даже преобразование общества тупо АО в ООО, ПАО в АО, и т.д. и т.п.)
ст. 75 208-ФЗ 1. Если иное не предусмотрено федеральным законом, акционеры - владельцы голосующих акций вправе требовать выкупа обществом всех или части принадлежащих им акций в случаях: (в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) принятия общим собранием акционеров решения о реорганизации общества либо о согласии на совершение или о последующем одобрении крупной сделки, предметом которой является имущество, стоимость которого составляет более 50 процентов балансовой стоимости активов общества, определенной по данным его бухгалтерской (финансовой) отчетности на последнюю отчетную дату (в том числе одновременно являющейся сделкой, в совершении которой имеется заинтересованность), если они голосовали против принятия решения о реорганизации общества или против решения о согласии на совершение или о последующем одобрении указанной сделки либо не принимали участия в голосовании по этим вопросам; ...
наверное исключение логическое только когда преобразовывались ОАО и ЗАО в ПАО, АО или ООО!!!
А где Вы увидели реорганизацию? "Гражданку" просто выделят в отдельную дочку, и все. А после уже сделают для нас реорганизацию - переход на единую акцию, НО без "гражданки". И в этот момент вам предложат или выкуп, или обмен.
Бумага стоит 71 коп. Если ее оценят в 2 руб, то где окажется котировка?
Оценят( сделают новый номинал) не значит, что продадут по этой цене. Цену определяют торги, покупатель и продавец. Пример: с 2013 года держу пакет примерно 30% портфеля в ТГК 1. Актив качественный, номинал 1 копейка, а торгуется ниже. Меня цена не волнует, дивы 6%, обещают до 10-ти. Оценка (активы) естественно выше номинала, а толку то.
А много ли бумаг на рынке торгуется ниже номинала? Это скорее аномалия. Да и одно дело торговаться с дисконтом 20% от номинала, а другое дело - с дисконтом 180%. Что-то я такого не видАл
постойте, любая реорганизация подразумевает выкуп акций (даже преобразование общества тупо АО в ООО, ПАО в АО, и т.д. и т.п.)
ст. 75 208-ФЗ 1. Если иное не предусмотрено федеральным законом, акционеры - владельцы голосующих акций вправе требовать выкупа обществом всех или части принадлежащих им акций в случаях: (в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) принятия общим собранием акционеров решения о реорганизации общества либо о согласии на совершение или о последующем одобрении крупной сделки, предметом которой является имущество, стоимость которого составляет более 50 процентов балансовой стоимости активов общества, определенной по данным его бухгалтерской (финансовой) отчетности на последнюю отчетную дату (в том числе одновременно являющейся сделкой, в совершении которой имеется заинтересованность), если они голосовали против принятия решения о реорганизации общества или против решения о согласии на совершение или о последующем одобрении указанной сделки либо не принимали участия в голосовании по этим вопросам; ...
наверное исключение логическое только когда преобразовывались ОАО и ЗАО в ПАО, АО или ООО!!!
А где Вы увидели реорганизацию? "Гражданку" просто выделят в отдельную дочку, и все. А после уже сделают для нас реорганизацию - переход на единую акцию, НО без "гражданки". И в этот момент вам предложат или выкуп, или обмен.
Хорошо. Пусть даже не реорганизация, а выделение. Но чтобы выделить гражданку из ОАК, нужно оценить Иркут+ГСС и сам ОАК. Тогда будет понятно стоимость всего ОАК, стоимость выделяемой гражданки. А как иначе можно выделить гражданку без оценки? И как ее можно не назвать, а выделить некий кусок из ОАК?
постойте, любая реорганизация подразумевает выкуп акций (даже преобразование общества тупо АО в ООО, ПАО в АО, и т.д. и т.п.)
ст. 75 208-ФЗ 1. Если иное не предусмотрено федеральным законом, акционеры - владельцы голосующих акций вправе требовать выкупа обществом всех или части принадлежащих им акций в случаях: (в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) принятия общим собранием акционеров решения о реорганизации общества либо о согласии на совершение или о последующем одобрении крупной сделки, предметом которой является имущество, стоимость которого составляет более 50 процентов балансовой стоимости активов общества, определенной по данным его бухгалтерской (финансовой) отчетности на последнюю отчетную дату (в том числе одновременно являющейся сделкой, в совершении которой имеется заинтересованность), если они голосовали против принятия решения о реорганизации общества или против решения о согласии на совершение или о последующем одобрении указанной сделки либо не принимали участия в голосовании по этим вопросам; ...
наверное исключение логическое только когда преобразовывались ОАО и ЗАО в ПАО, АО или ООО!!!
А где Вы увидели реорганизацию? "Гражданку" просто выделят в отдельную дочку, и все. А после уже сделают для нас реорганизацию - переход на единую акцию, НО без "гражданки". И в этот момент вам предложат или выкуп, или обмен.
т.е не будет реорганизации в форме выделения?
Создание ДЗО - также будет по балансу являться фин. вложением. Условно имеется фин. вложение в Иркут (акции), создали еще ДЗО передали внесли в УК акции Иркута - на практике была дочка стала внучка и т. д.
при реорганизации в форме выделения как понимаю передаются активы и обязательства...
запутался ... хотели же разделить бизнес, а по-Вашему получается схема дочки-внучки, а в ОАКе по сути всетак и остается
А где Вы увидели реорганизацию? "Гражданку" просто выделят в отдельную дочку, и все. А после уже сделают для нас реорганизацию - переход на единую акцию, НО без "гражданки". И в этот момент вам предложат или выкуп, или обмен.
Хорошо. Пусть даже не реорганизация, а выделение. Но чтобы выделить гражданку из ОАК, нужно оценить Иркут+ГСС и сам ОАК. Тогда будет понятно стоимость всего ОАК, стоимость выделяемой гражданки. А как иначе можно выделить гражданку без оценки? И как ее можно не назвать, а выделить некий кусок из ОАК?
Выделение - это форма реорганизации!!!
Реорганиза́ция юридического лица — прекращение юридического лица, влекущее возникновение отношений правопреемства юридических лиц, в результате которого происходит одновременное создание одного, либо нескольких новых, и/или прекращение одного, либо нескольких прежних юридических лиц. Осуществляется в форме слияния, присоединения, разделения, выделения или преобразования.
А где Вы увидели реорганизацию? "Гражданку" просто выделят в отдельную дочку, и все. А после уже сделают для нас реорганизацию - переход на единую акцию, НО без "гражданки". И в этот момент вам предложат или выкуп, или обмен.
Хорошо. Пусть даже не реорганизация, а выделение. Но чтобы выделить гражданку из ОАК, нужно оценить Иркут+ГСС и сам ОАК. Тогда будет понятно стоимость всего ОАК, стоимость выделяемой гражданки. А как иначе можно выделить гражданку без оценки? И как ее можно не назвать, а выделить некий кусок из ОАК?
Если выделение в составе ОАК, то не реорганизация. Но какой смысл в таком выделении? Делать внутри ПАО несколько-уже было, Иркут пример. Если выделение из состава ОАК или разделение его на гражданку и военку, то это чистой воды реорганизация. Тогда у несогласных должны выкупить. Меня такой вариант устраивает. На таком варианте могут и задерг сделать чуть повыше оценки.
Понятно, что выделение - это форма реорганизации. Речь шла о том, что просто мы в новостях узнаем о том, что гражданку выделили. Это не реорганизация в форме выделения, где будет соответствующая процедура. А вот так просто взять в какой-то момент и просто отрезать от ОАК гражданку "на глаз"... Ну это какбэ...
Понятно, что выделение - это форма реорганизации. Речь шла о том, что просто мы в новостях узнаем о том, что гражданку выделили. Это не реорганизация в форме выделения, где будет соответствующая процедура. А вот так просто взять в какой-то момент и просто отрезать от ОАК гражданку "на глаз"... Ну это какбэ...
если не реорганизация (с передачей конкретных активов и обязательств), тогда это трансформация финансовых вложений грубо, условна из дочек сделать внучек
Думаю, теперь понятно, что оценку все равно придется озвучить. Реорганизация или просто выделение гражданки внутри ОАК и последующий переход дочек ОАК на единую акцию (без гражданки). Все равно нужно озвучить оценку каждой дочки и ОАК в целом. Я лично этого и жду. И не вижу больше никаких идей здесь кроме оценки.
Vauchert, а какой пессимистичный сценарий выкупа возможен в случае ОАК по вашему мнению? У меня ощущение что кидать вообщем-то почти не кого. Последние годы по графикам не вооруженным глазом видно что акционеров имели и так по самое не куда. На торгах объемов нет совсем. Кто держит тот не отдаст уже до объективных данных по цене. Одно дело ВСМПО там крупные пакеты были за которые включали административный ресурс. Другое дело ОАК. Акции с последней допки через РЕПО кому надо перекинули. Выкуп дешево у себя же с прибыли Ростеха? ХЗ. То что нужно ясность вносить это факт. Можно регулятору запрос отправить все ли там законно. Опыт такой есть.
Vauchert, а какой пессимистичный сценарий выкупа возможен в случае ОАК по вашему мнению? У меня ощущение что кидать вообщем-то почти не кого. Последние годы по графикам не вооруженным глазом видно что акционеров имели и так по самое не куда. На торгах объемов нет совсем. Кто держит тот не отдаст уже до объективных данных по цене. Одно дело ВСМПО там крупные пакеты были за которые включали административный ресурс. Другое дело ОАК. Акции с последней допки через РЕПО кому надо перекинули. Выкуп дешево у себя же с прибыли Ростеха? ХЗ. То что нужно ясность вносить это факт. Можно регулятору запрос отправить все ли там законно. Опыт такой есть.
Пессимистично - номинал, по цене последних допок выкуп предложат, и все... В конце добавят, что он и столько не стоит, но дешевле не имеем права.
А для чего разгоняли Иркут до 80 рублей? Если цель кинуть миноров. Держали бы цену на 14 рублях а то и уронили бы. Там номинал 3 рубля если я не ошибаюсь. Даже сейчас при цене в 40 рублей ОАК должен быть оценен в 2.10.
А для чего разгоняли Иркут до 80 рублей? Если цель кинуть миноров. Держали бы цену на 14 рублях а то и уронили бы. Там номинал 3 рубля если я не ошибаюсь. Даже сейчас при цене в 40 рублей ОАК должен быть оценен в 2.10.
Пессимистично - номинал, по цене последних допок выкуп предложат, и все... В конце добавят, что он и столько не стоит, но дешевле не имеем права.
Иркут, это другая история. Во первых, там акций у миноров намного меньше (всего 57,5 млн штук), от того проще (у ОАК 15 млрд акций у физиков). Во-вторых, его (гражданку) сразу готовят на продажу и инвестору не объяснишь маневры с ценой выкупа. В третьих, как Вы считаете цену ОАК через цену Иркута? Просто интересно...
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
