Допустим, я стал акционером Башнефти где-то в начале 17 года при цене акции 4000 р. Сейчас цена упала до 2000 рублей. Я считаю, что это произошло в силу неэффективного управления компанией со стороны Роснефти. Подавать иск в суд?
Ещё нужно учесть курсовую разницу, бакс-то укрепился. Потом увеличить иск на показатель "пользование деньгами" за восемь месяцев.
Напомним, как президент России напутствовал Сечина накануне продажи акций, которая оставила под контролем государства чуть больше 50% компании. Выступая 1 февраля прошлого года в Кремле, он сказал: «Все приватизационные сделки должны строго соответствовать нормам и требованиям закона, само собой разумеется. Необходимо обеспечить и максимальную прозрачность этих сделок как для их участников, так и для общественности».
Вот чего в сделке не было, так это прозрачности. Наблюдатели были вынуждены делать выводы о каждой из проведенных чиновниками операций на основании скудных пресс-релизов, а чаще всего просто применяя элементарную логику и здравый смысл с учетом характерных особенностей поведения нынешней российской элиты в хозяйственных делах.
Первая неясность возникла с источником средств, которые якобы поступили в российский бюджет от покупателей 19,5% «Роснефти». Дело в том, что 7 декабря 2016 года, как раз накануне продажи акций, «Роснефть» неожиданно и спешно выпустила облигации на 625 млрд рублей и за полчаса разместила их среди неназванных собственных «дочек». Сделано это было без объявления деталей и даже без обязательного и гласного созыва совета директоров «Роснефти». Чтобы расплатиться, эти дочерние компании заложили облигации в Центробанке, который фактически провел дополнительную эмиссию денег.
Официально было объявлено, что средства пойдут на рефинансирование долга и финансирование зарубежных проектов «Роснефти», однако самой реалистичной гипотезой, за которую сразу ухватились наблюдатели, было использование полученных в Госбанке средств для приватизационной сделки. Иными словами, некие покупатели-бенефициары должны были расплатиться за акции не своими, а государственными рублями.
Подозрения в истинности этой гипотезы укрепились, когда на сцене появились покупатели: государственное инвестиционное ведомство Катара и нефтеторговая фирма Glencore, которая частично принадлежит тому же катарскому фонду. Первой прокололась Glencore, объявившая, что покупает акций только на 300 млн евро, а затем и катарцы были вынуждены признать, что заплатили только 2,5 млрд евро. Таким образом, этому дуэту досталась примерно четверть приватизировавшегося пакета.
За остальное должен был поступить кредит от итальянского банка Intesa. Однако позднее, уже в конце лета 2017 года, итальянские банкиры признали, что не смогли обеспечить синдицирование этого кредита: ни западные, ни восточные банки не пожелали финансировать непрозрачную сделку, где главным действующим лицом выступали находящиеся под санкциями США и ЕС «Роснефть» и ее босс Игорь Сечин.
Без синдицирования этот кредит, как логично было бы предположить с учетом участников сделки, мог поступить только от самой «Роснефти» – из средств, которые компания получила от того самого размещения облигаций, а также из «Роснефтегаза», куда поступают дивиденды самой «Роснефти».
Чтобы еще больше затуманить операцию, катарцы и Glencore быстро зарегистрировали с полдюжины компаний, в том числе в закрытых для посторонних глаз юрисдикциях, и через цепочку перекрестных схем собственности передали свою долю в «Роснефти» (5,3%) зарегистрированной в Сингапуре фирме QHG Shares Pte. Сюда же поступили и акции, за которые так и не расплатился банк Intesa.
По сути дела, они уже не принадлежали российскому государству: «Роснефть» и правительство объявили, что продажа завершена, сделка закрыта, а средства поступили в госбюджет. Получается, что реальными владельцами 14,2% акций госкомпании, возможно, стали те, кто проводил приватизационную операцию с использованием государственных средств. Они-то сейчас и продали этот размещенный в Сингапуре актив китайцам.
Если такой сценарий верен, то катарский фонд, компания Glencore и итальянский банк выступали в качестве посредников операции, обогатившей в том числе продавцов государственной собственности России.
По свидетельству банковских экспертов, итальянцы могли согласиться на роль ширмы за относительно небольшие комиссионные – от одного процента от суммы сделки. Для Glencore наградой стал пятилетний контракт на перепродажу продукции «Роснефти» (220 тысяч баррелей в сутки), что может принести посреднику до полумиллиарда долларов комиссионных за весь срок действия контракта. А катарцы потребовали, чтобы дивиденды на их долю в «Роснефти» составляли не 26% чистой прибыли компании, а 35% – что и получили. Представители QIA и Glencore были приняты президентом России, который выразил им благодарность за помощь, и получили места в совете директоров «Роснефти».
Однако детали всей цепочки операций остаются тайной вопреки заверениям российского президента. Неясности оставляют широкое поле для гипотез, которые никто пока не торопится опровергать с помощью документов. Другие материалы Карнеги
Я конечно дилетант, но Башнефть или её долю, Роснефть приобретала у государства на закрытых торгах. Вроде бы ещё Лукойл претендовал, но РН дала большую цену. Т.е. оценку Башнефти проводило государство (Улюкаев?). И вдруг выплывает вопрос утраченных активов. Что эти 136 млрд выведенных активов государство не заметило и включило их в цену Башнефти? Если заметило и посчитало без них, то какой ущерб нанесён Роснефти - она купила ровно столько сколько купила? Какое право на 136 млрд имеет Роснефть? Понятно, если Башнефть посчитала , что её реструктуризация проведена неправильно, но в этом случае она должна дороже достаться РН на эти 136 млрд.
роснефти ущерб не причинён. Ущерб причинён башнефти якобы.. Роснефть выступает как представитель БН на основании ст 71 ФЗобАО.
На торгах можно предлагать любую цену. Можно с некоторой вероятностью добавить возможные отсужденные деньги в будущем, если покупателю угодно. что там кто предполагал, что входит в цену, это в общем-то не важно.
а ведь Роснефть если и аппеляцию выиграет. То спокойно подадут новый иск к Системы на то, что дивиденды Система незаконно получала. И снова платить. Интересно а как обычные работники относятся к главе Роснефти, с презрением или уважением. И такой человек стоит часто рядом с Президентом. Имидж реально портит.
Леонтьев на понт берёт. Дивиденды стребовать Гарант не даст. Хотя на этой шумихе можем и припасть.
Т.к. уже есть решение суда, то ниже этой суммы заплатить уже не получится. Апелляции это всё ерунда. Оставят без удовлетворения. Кто себе проблем хочет, против власти идти? До решения суда, думаю могли б сторговаться миллиардах на 100.
а ведь Роснефть если и аппеляцию выиграет. То спокойно подадут новый иск к Системы на то, что дивиденды Система незаконно получала. И снова платить. Интересно а как обычные работники относятся к главе Роснефти, с презрением или уважением. И такой человек стоит часто рядом с Президентом. Имидж реально портит.
Леонтьев на понт берёт. Дивиденды стребовать Гарант не даст. Хотя на этой шумихе можем и припасть.
Т.к. уже есть решение суда, то ниже этой суммы заплатить уже не получится. Апелляции это всё ерунда. Оставят без удовлетворения. Кто себе проблем хочет, против власти идти? До решения суда, думаю могли б сторговаться миллиардах на 100.
Сечина уже к власти приравняли? Это зря. Если не будет телефонных звонков из Администрации Президента с ходатайством , то апелляция отменит башкирское решение и в лучшем для Роснефти раскладе оставит 30 миллиардов , тоже очень не бесспорных. А, если по Закону будут судить, то в иске надо отказывать.
Действительно, Сечин резко отреагировал на то, что сделанные в ходе оперативного эксперимента с его участием аудиозаписи были преданы гласности. Отчасти это можно объяснить тем, что публичность процесса для него, в принципе, некомфортна, считает политолог Евгений Минченко: Сечин редко дает интервью и не любит привлекать к себе внимание. Но и решение огласить стенограмму не может быть самодеятельностью прокуроров, уверен эксперт: понятно, что такие решения согласуются на самом верху. Минченко склонен видеть за происходящим действия элитных групп, которые считают экспансию Сечина чрезмерной и опасной для системы. Арест Улюкаева, выигранный многомиллиардный иск к АФК «Система» – все это свидетельствует о чрезмерном усилении Сечина, именно это вызывает противодействие. Минченко напоминает, что в последней версии исследования элит «Политбюро 2.0» говорилось о рисках, которые несет такое усиление.
Действительно, Сечин резко отреагировал на то, что сделанные в ходе оперативного эксперимента с его участием аудиозаписи были преданы гласности. Отчасти это можно объяснить тем, что публичность процесса для него, в принципе, некомфортна, считает политолог Евгений Минченко: Сечин редко дает интервью и не любит привлекать к себе внимание. Но и решение огласить стенограмму не может быть самодеятельностью прокуроров, уверен эксперт: понятно, что такие решения согласуются на самом верху. Минченко склонен видеть за происходящим действия элитных групп, которые считают экспансию Сечина чрезмерной и опасной для системы. Арест Улюкаева, выигранный многомиллиардный иск к АФК «Система» – все это свидетельствует о чрезмерном усилении Сечина, именно это вызывает противодействие. Минченко напоминает, что в последней версии исследования элит «Политбюро 2.0» говорилось о рисках, которые несет такое усиление.
Действительно, Сечин резко отреагировал на то, что сделанные в ходе оперативного эксперимента с его участием аудиозаписи были преданы гласности. Отчасти это можно объяснить тем, что публичность процесса для него, в принципе, некомфортна, считает политолог Евгений Минченко: Сечин редко дает интервью и не любит привлекать к себе внимание. Но и решение огласить стенограмму не может быть самодеятельностью прокуроров, уверен эксперт: понятно, что такие решения согласуются на самом верху. Минченко склонен видеть за происходящим действия элитных групп, которые считают экспансию Сечина чрезмерной и опасной для системы. Арест Улюкаева, выигранный многомиллиардный иск к АФК «Система» – все это свидетельствует о чрезмерном усилении Сечина, именно это вызывает противодействие. Минченко напоминает, что в последней версии исследования элит «Политбюро 2.0» говорилось о рисках, которые несет такое усиление.
На записи идет разговор о продажи пакета акций Роснефти. Поскольку та сделка была запредельно непрозрачной, то надо подтягивать банкира , который дал деньги на покупку (ВТБ или Сбер). Тогда картина станет полной.
На записи идет разговор о продажи пакета акций Роснефти. Поскольку та сделка была запредельно непрозрачной, то надо подтягивать банкира , который дал деньги на покупку (ВТБ или Сбер). Тогда картина станет полной.
Вы, право, как дети - такие сделки только царь одобряет, а уж исполняет ближнее олигархическое и банкирское окружение. Не забываем , что Роснефть - это бывший Юкос, недоплачивающий налогов. Так что сделать из него крупнейшего налогоплательщика и сосальщика недр - это тоже одна из имперских амбиций. То что в Роснефти море скрытых убытков и рисованная чистая прибыль никого не волнует, Роснефть берет зарубежные рынки эффектом масштаба, а убытки кроет напрямую из ФНБ или резервного фонда под видом реализации инвестпрограмм
На записи идет разговор о продажи пакета акций Роснефти. Поскольку та сделка была запредельно непрозрачной, то надо подтягивать банкира , который дал деньги на покупку (ВТБ или Сбер). Тогда картина станет полной.
Вы, право, как дети - такие сделки только царь одобряет, а уж исполняет ближнее олигархическое и банкирское окружение. Не забываем , что Роснефть - это бывший Юкос, недоплачивающий налогов. Так что сделать из него крупнейшего налогоплательщика и сосальщика недр - это тоже одна из имперских амбиций. То что в Роснефти море скрытых убытков и рисованная чистая прибыль никого не волнует, Роснефть берет зарубежные рынки эффектом масштаба, а убытки кроет напрямую из ФНБ или резервного фонда под видом реализации инвестпрограмм
Рисованная прибыль это атавизм эпохи нефтяного дефицита. В нынешних условиях "за дядю Игоря" никто из верхов налоги платить не хочет и не может. Поэтому и начались противоречия на высшем уровне. Тот же Орешкин сразу привел себе окружение из четверок и троек, он прекрасно знает , что без реального креатива ситуацию не разрулить и в оффшорах деньги не безграничны.
Действительно, Сечин резко отреагировал на то, что сделанные в ходе оперативного эксперимента с его участием аудиозаписи были преданы гласности. Отчасти это можно объяснить тем, что публичность процесса для него, в принципе, некомфортна, считает политолог Евгений Минченко: Сечин редко дает интервью и не любит привлекать к себе внимание. Но и решение огласить стенограмму не может быть самодеятельностью прокуроров, уверен эксперт: понятно, что такие решения согласуются на самом верху. Минченко склонен видеть за происходящим действия элитных групп, которые считают экспансию Сечина чрезмерной и опасной для системы. Арест Улюкаева, выигранный многомиллиардный иск к АФК «Система» – все это свидетельствует о чрезмерном усилении Сечина, именно это вызывает противодействие. Минченко напоминает, что в последней версии исследования элит «Политбюро 2.0» говорилось о рисках, которые несет такое усиление.
Для человека, который двух слов связать не может... без мата --- любая публичность хуже каторги...
Все таки Вы коллега неисправимый роматнтик, но отвечу по пунктам: 1. Моя оценка доводов по иску и их адекватности имеется, но для идущего процесса не имеет никакого значения, так как я никак на данный процесс повлиять не могу. То что АФК при реорганизации исходила только из интересов оптимизации процессов и своей эффективности это очевидно. так как все аналогичные процессы осуществляются мажоритарным акционером всегда только из своих задач и интересы мелочевки это гарнир и романтика и о них думают и оценивают в последню очередь только в режиме риска оспаривания. Насчет "моральных" устоев коллег из АФК как уже писал никаких иллюзий не испытываю, так как встречался с ними на практике по двум сделкам (тем более что в АФК нет практики выращивания ребят с нуля до топов, там обычные коллеги, которых покупают с рынка. Никаких критериев к отбору высокоморальных сотрудников там нет-))) 2. Моя оценка Сечина как эффективного управленца - моя оценка эффективности управления крупным компаниями основывается на своем скромном опыте и могу так сказать, что реальный эффект от управления конкретного управленца на таком уровне актива можно увидеть только на 3-4 год его управления, так как такие корпорации имеют значительный инерционный эффект (по себе могу сказать, что только к концу второго года получил первый эффект от решений которые проводились за два года до этого, у меня масштаб глобально меньше). Поэтому оценить в этом плане мне сложно, но единственное что пока вижу и что точно у руководителя РН не отнимешь это активное движение по масштабированию бизнеса компании ("моральность" методов это другой вопрос и не моралист). Плюс в качестве негативного фактора для Сечина и РН можно отметить что компания активно стала использоваться в политических целях, что окажет прямое влияние на ее финрез учитывая такой объем домашнего задания от государства (это про оценку Венесуэлы, наверняка что то еще есть аналогичное, но не столь очевидное). Насколько он мог отказаться от таких правил игры судить сложно 3. Вы считаете, что у руля люди исключительно алчные и не понимающие в бизнесе ничего? - конечно так и считаю, что у руля люди исключительные алчные, каким же там еще быть??? Там святых нет, все только за решением своих проблем туда рвуться. Насчет не понимающие в бизнесе - тут как понимаю нужна оценка профессионализма конкретных людей и ее дать на основе шумихи в СМИ не готов, людей вживую в РН не видел и не имел сделок 4. Насчет Ростеха и АФК - учитывая размера Ростеха, то он имеет договорные отношения прямо или косвенно с сотнями подрядчиков, с кем то ближе, с кем то дальше, но по своим основным направлениям бизнеса для него АФК не партнер, так как доля АФК на его рынках мизерна. Если сотрудничество интересно то развивают, если нет то нет. Не стоит переоценивать несколько заказов Ростеха, которые сделали на компании АФК
Башкирского минетчика? Вот оно как, сильны Вы батюшка в выражениях то, ну да вам виднее наверно, я то как то не присутствовал при сем действии. Насчет того, кто из "высших эшелонов" какие то добрые слова про Роснефть говорил не берусь судить ибо не слежу, но интересы Роснефти правительство РФ продвигает активно (правда и пользует тоже как в части той же Венесуэлы в виде транзитной структуры). У меня чем больше смотрю на ситуацию, то больше складывается впечатление, что решение то уже есть и обе стороны просто имитируют борьбу, чтобы АФК выглядела получше перед рынком, а так все уже решили, поэтому и появилась информация, что два банка с государственным участием сделали предложение по финансированию долга по суду как тут кто то писал. Ни один из госбанков не пойдет на финансирование такого иска без команды сверху в принципе. Наверняка по соглашению с АФК просто есть условие, что АФК должна для рынка сохранить лицо и передача актива как и писал будет структурирована через кредитную сделку с залогом, что для рынка в части перехода прав на актив не прозрачно, самой то РН понятно, что кроме наличных никакие активы не нужны, актив пойдет в другое государственное место через залог
Вы считаете доводы в иске законными и адекватными? Вы считаете Сечина эффективным управленцем и генератором прибыли? Вы считаете, что у руля люди исключительно алчные и не понимающие в бизнесе ничего? Почему Ростех выстраивает с Системой долговременные отношения и старается сотрудничество развивать, а Сечин норовит что-то урвать?
Если действительно Путин пойдет на Выборы, как само выдвиженец, то судьи в Челябинске будут рассматривать дело по Закону. А законных оснований для иска минимум, поэтому Сечин и кричит , "что выиграл суд и Система обязана уже заплатить ему". Конфигурация "двора" будет сильно меняться , из-за этого , я думаю, и будут "вскрывать продажу Роснефти".
Не стоит на это надеяться, пилить сук на которых сидишь?)))) На кого Он потом будет опираться?
А Вы думаете, что сейчас на того же Сечина можно опереться? Он сдал Улюкаева, с ним приличные люди больше дел вести не будут. Он показал свои качества, этого достаточно. Те кто хороши были для воровства не подходят для созидания. Разные компетентности влекут последствия.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
