mfd.ruФорум

Россети Московский регион, б. МОЭСК (MSRS)

Новое сообщение | Новая тема |
Жу-жу
07.12.2021 14:39
1
Это всё лирика. При чём тут валюта?
Р/Е считается в одной валюте, что Р, что Е. Какая разница в какой валюте считается мульт, соотношение должно быть одинаковым. Вопрос в адекватной оценке нашими же инвесторами. Вот тут и кроется проблема. В России 3% населения торгуют на бирже, в США 70%.

Оценивать адекватно некому! Да и нечего, если к сектору относятся как к половой тряпке, чтоб ею полы подмывать в богатых кабинетах директоров сбербанка, Северстали, Роснефти и т.д.

Р/Е у сектора такой, что эти директора могут на сдачу купить наши бумаги и попу вытирать в своих богатых туалетах вместо туалетной бумаги. Ну или в минэнерго. (теперь я понял почему минэнерго такую политику проводит и почему такой Free на бирже маленький)
Как это причем?
Ты получишь в среднем через год в рублях +8% благодаря только дивам, купив русскую акцию.
Ты получишь +2% благодаря только дивам, купив зарубежную акцию, но в долларах. А в рублях те же 8%, т.к. в среднем рубль падает на 6% в год.
Обе ситуации одинаковы для инвестора, но дивдохи кардинально разные. Поэтому как наша рублевая дивдоха может быть такой же, как в стране со стабильной валютой...
Само собой, есть факторы разного движения цен акций и рубль может валиться за год и на 30%, а может и расти на 20%, но тут только угадывать можно, а не предугадывать. А ориентироваться можно только на среднегодовые значения.
Ещё раз - при чём тут сравнение инфляций??? Средняя доходность активов в каждой стране соответствует инфляции внутри её. И сравнивать их между собой нет никакого смыла, потому-что здесь всегда выдерживается паритет. То есть если в США, при средней инфляции меньше 2%, доходность тоже около 2%, но при этом Р/Е 20, то в РФ при инфляции в 8%, если доходность активов тоже 8%, то Р/Е российских акций тоже должен быть 20!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Зачем ты строишь связь между Р/Е в россии и американскими инвесторами???? При чём тут последние? Стоимость фондового рынка в нашей стране делает не американский инвестор, а русский!!!!!!!!!!!! Так вот россии их кот наплакал, потому-что не верит русский народ нашему правительству, да и не умеет этим пользоваться, да и нечего вкладывать. А если зарубежный инвестор и есть в россии, то вкладывает всё в сбербанк.

Вот смотри к примеру https://disk.yandex.ru/i/sUrFDWwpNR50Lw

Стоимость аренды жилья в долларах почти такая же, как в Германии, а зарплаты..?
краснобород
07.12.2021 14:46
 
даешь дивы за 9 мес
сурпреф 50
07.12.2021 14:47
1
с
Так он в среднем и падает.
Или ты пытаешься одним годом изменить все долгосрочные модели инвесторов?
Инвесторы одним годом не мыслят. Судя по фьючам, рынок всегда закладывает и дальнейшее падение рубля. А то, что он периодически в какие-то годы не угадывает, так оно понятно, рынки же непредсказуемы, особенно валютные.
Это я пояснял мнение, почему дивдохи разные у развивающихся и развитых рынков. Полит.риск влияет лишь вторым номером. Я же сам сижу только в русских акциях и облигах, сам рубля не боюсь. Но многие (особенно иностранцы) боятся.
10 ведущих банков мира давали в табличке прогноз по рублю. И ты знаешь у всех у них в прогнозе укрепление рубля. Какой у тебя рынок закладывает падение ,я не знаю. Если бы заложил это рынок ,то рубль уже бы катился. Может рынок ,это группа твоих друзей или группа спекулянтов по валюте . Это твои личные вымыслы. Валютные рынки оперируют ростом экономик ,инфляцией , процентной ставкой ,а не домыслами группы спекулянтов с фондового ресурса. Довольно глупо сидеть в облигах с прибылью 9% и инфляцией 8%.
ДОКА, в качестве образовательных целей пора тебе взглянуть на фьючерсы на рубль, например, на Фьючерс SiU2 (Si-9.22) с экспираций даже не через год, а через 9 месяцев (сентябрь 2022), он торгуется сейчас по 79,4, т.е. на 5 руб. выше. Можешь любой другой фьюч взять и увидишь, что рынок закладывает примерно 6-10% среднегодового падения рубля к доллару.
А к твоей фразе про группу спекулей или моих друзей: рынок фьючей на рубль - это самый ликвидный в РФ рынок.

И кстати, я сижу на 70% в русских акциях, 30% в ОФЗ, а мои друзья - на 100% в русских акциях.
Так что прошу не путать мнение рынка и мое.
сурпреф 50
07.12.2021 14:52
 
с
Как это причем?
Ты получишь в среднем через год в рублях +8% благодаря только дивам, купив русскую акцию.
Ты получишь +2% благодаря только дивам, купив зарубежную акцию, но в долларах. А в рублях те же 8%, т.к. в среднем рубль падает на 6% в год.
Обе ситуации одинаковы для инвестора, но дивдохи кардинально разные. Поэтому как наша рублевая дивдоха может быть такой же, как в стране со стабильной валютой...
Само собой, есть факторы разного движения цен акций и рубль может валиться за год и на 30%, а может и расти на 20%, но тут только угадывать можно, а не предугадывать. А ориентироваться можно только на среднегодовые значения.
Ещё раз - при чём тут сравнение инфляций??? Средняя доходность активов в каждой стране соответствует инфляции внутри её. И сравнивать их между собой нет никакого смыла, потому-что здесь всегда выдерживается паритет. То есть если в США, при средней инфляции меньше 2%, доходность тоже около 2%, но при этом Р/Е 20, то в РФ при инфляции в 8%, если доходность активов тоже 8%, то Р/Е российских акций тоже должен быть 20!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Зачем ты строишь связь между Р/Е в россии и американскими инвесторами???? При чём тут последние? Стоимость фондового рынка в нашей стране делает не американский инвестор, а русский!!!!!!!!!!!! Так вот россии их кот наплакал, потому-что не верит русский народ нашему правительству, да и не умеет этим пользоваться, да и нечего вкладывать. А если зарубежный инвестор и есть в россии, то вкладывает всё в сбербанк.

Вот смотри к примеру https://disk.yandex.ru/i/sUrFDWwpNR50Lw

Стоимость аренды жилья в долларах почти такая же, как в Германии, а зарплаты..?
Так ты же сам удивился, что у нас дивдохи в разы больше западных. Я и завел разговор, почему.
А если рамками одной страны сужаешь, ОК. В РФ РЕАЛЬНАЯ инфляция в среднем процентов 10 в год, в этом году 20%. Вот тебе и дивдохи 10-15%.
Жу-жу
07.12.2021 15:02
1
Ещё раз - при чём тут сравнение инфляций??? Средняя доходность активов в каждой стране соответствует инфляции внутри её. И сравнивать их между собой нет никакого смыла, потому-что здесь всегда выдерживается паритет. То есть если в США, при средней инфляции меньше 2%, доходность тоже около 2%, но при этом Р/Е 20, то в РФ при инфляции в 8%, если доходность активов тоже 8%, то Р/Е российских акций тоже должен быть 20!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Зачем ты строишь связь между Р/Е в россии и американскими инвесторами???? При чём тут последние? Стоимость фондового рынка в нашей стране делает не американский инвестор, а русский!!!!!!!!!!!! Так вот россии их кот наплакал, потому-что не верит русский народ нашему правительству, да и не умеет этим пользоваться, да и нечего вкладывать. А если зарубежный инвестор и есть в россии, то вкладывает всё в сбербанк.

Вот смотри к примеру https://disk.yandex.ru/i/sUrFDWwpNR50Lw

Стоимость аренды жилья в долларах почти такая же, как в Германии, а зарплаты..?
Так ты же сам удивился, что у нас дивдохи в разы больше западных. Я и завел разговор, почему.
А если рамками одной страны сужаешь, ОК. В РФ РЕАЛЬНАЯ инфляция в среднем процентов 10 в год, в этом году 20%. Вот тебе и дивдохи 10-15%.
Я сравнивал Р/Е, при прочих равных. Див. дохи тут нечего брать во внимание, они адекватны каждая в своей стране.
дед Скрудж
07.12.2021 15:06
 
Всем привет. А что это ничего не слышно про 5% на дивиденды в тарифе сетевиков. Как никак к ноябрю обещали уже решение дать. Опять заднюю что ли дали? Вроде бы речь шла о том, что уже и с ФАС, и с Минэнерго финальную редакцию проекта согласовывали)...
znaki
07.12.2021 15:16
 
z
Как это причем?
Ты получишь в среднем через год в рублях +8% благодаря только дивам, купив русскую акцию.
Ты получишь +2% благодаря только дивам, купив зарубежную акцию, но в долларах. А в рублях те же 8%, т.к. в среднем рубль падает на 6% в год.
Обе ситуации одинаковы для инвестора, но дивдохи кардинально разные. Поэтому как наша рублевая дивдоха может быть такой же, как в стране со стабильной валютой...
Само собой, есть факторы разного движения цен акций и рубль может валиться за год и на 30%, а может и расти на 20%, но тут только угадывать можно, а не предугадывать. А ориентироваться можно только на среднегодовые значения.
Ещё раз - при чём тут сравнение инфляций??? Средняя доходность активов в каждой стране соответствует инфляции внутри её. И сравнивать их между собой нет никакого смыла, потому-что здесь всегда выдерживается паритет. То есть если в США, при средней инфляции меньше 2%, доходность тоже около 2%, но при этом Р/Е 20, то в РФ при инфляции в 8%, если доходность активов тоже 8%, то Р/Е российских акций тоже должен быть 20!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Зачем ты строишь связь между Р/Е в россии и американскими инвесторами???? При чём тут последние? Стоимость фондового рынка в нашей стране делает не американский инвестор, а русский!!!!!!!!!!!! Так вот россии их кот наплакал, потому-что не верит русский народ нашему правительству, да и не умеет этим пользоваться, да и нечего вкладывать. А если зарубежный инвестор и есть в россии, то вкладывает всё в сбербанк.

Вот смотри к примеру https://disk.yandex.ru/i/sUrFDWwpNR50Lw

Стоимость аренды жилья в долларах почти такая же, как в Германии, а зарплаты..?
По этой логике, на японские активы должны быть отрицательные цены?
Есть у инвестора, допустим, $1млн У него есть выбор - купить на него кусок, допустим, Газпрома, и получать дивы $100k (неважно в какой валюте, при ослаблении рубля на 5% получим $95k, что не суть важно) или, допустим, Теслы, и получать дивами шиш с маслом (машинным).
Через год цена акций будет другой (какой именно - в Битву Экстрасенсов, но стоимостные инвесторы чаще угадывают долгосрочное направление, чем хайпожоры)
Стоимость куска Газпрома (Теслы) через год в долларах зависит от чего угодно, но от инфляции в РФ (США) в наименьшей степени.

В обозримом прошлом рубль обесценивался к доллару именно на разницу в величине инфляции. В обозримом будущем спред инфляций США/РФ снизился. Именно поэтому серьезные игроки делают ставку на укрепление рубля.
ДОКА
07.12.2021 15:25
 
Всем привет. А что это ничего не слышно про 5% на дивиденды в тарифе сетевиков. Как никак к ноябрю обещали уже решение дать. Опять заднюю что ли дали? Вроде бы речь шла о том, что уже и с ФАС, и с Минэнерго финальную редакцию проекта согласовывали)...
Ещё в думе не обсуждали. До 24 должно быть ясно.
ДОКА
07.12.2021 15:43
 
10 ведущих банков мира давали в табличке прогноз по рублю. И ты знаешь у всех у них в прогнозе укрепление рубля. Какой у тебя рынок закладывает падение ,я не знаю. Если бы заложил это рынок ,то рубль уже бы катился. Может рынок ,это группа твоих друзей или группа спекулянтов по валюте . Это твои личные вымыслы. Валютные рынки оперируют ростом экономик ,инфляцией , процентной ставкой ,а не домыслами группы спекулянтов с фондового ресурса. Довольно глупо сидеть в облигах с прибылью 9% и инфляцией 8%.
ДОКА, в качестве образовательных целей пора тебе взглянуть на фьючерсы на рубль, например, на Фьючерс SiU2 (Si-9.22) с экспираций даже не через год, а через 9 месяцев (сентябрь 2022), он торгуется сейчас по 79,4, т.е. на 5 руб. выше. Можешь любой другой фьюч взять и увидишь, что рынок закладывает примерно 6-10% среднегодового падения рубля к доллару.
А к твоей фразе про группу спекулей или моих друзей: рынок фьючей на рубль - это самый ликвидный в РФ рынок.

И кстати, я сижу на 70% в русских акциях, 30% в ОФЗ, а мои друзья - на 100% в русских акциях.
Так что прошу не путать мнение рынка и мое.
Твоими фьючами торгуют спекули ,а рынок это не спекули ,которые всего лишь группа людей , делающие ставки-мелкие игроки . Ничего общего у них нет с настоящим рынком. Они пытаются управлять ,но рынок сам решает что и когда будет столько стоить. Я даже смотреть не собираюсь мнение этих людей ,они ошибаются в более чем 50%. Это уже доказывали фьючи по нефти ,газу в прошлом году. Так что твои фьючи интересны только такой же группе спекулей и более никому. В обзорах банков и их прогнозах используют рыночные подходы ,а не подходы спекулянтов. В качестве образовательной методы тебе надо научиться находить грань между спеуляцией и финансовым анализом. Так что эти фьчи можно в опу засунуть и поглубже. Они как сломанные часы могут угадывать ,но не очень часто. Нашёл тоже доказательную базу. И если бы в твои фьчи играли реально крупные люди ,то поверь мне ,рубль ходил бы за фьчами ,а не наоборот.
сурпреф 50
07.12.2021 16:03
 
с
ДОКА, в качестве образовательных целей пора тебе взглянуть на фьючерсы на рубль, например, на Фьючерс SiU2 (Si-9.22) с экспираций даже не через год, а через 9 месяцев (сентябрь 2022), он торгуется сейчас по 79,4, т.е. на 5 руб. выше. Можешь любой другой фьюч взять и увидишь, что рынок закладывает примерно 6-10% среднегодового падения рубля к доллару.
А к твоей фразе про группу спекулей или моих друзей: рынок фьючей на рубль - это самый ликвидный в РФ рынок.

И кстати, я сижу на 70% в русских акциях, 30% в ОФЗ, а мои друзья - на 100% в русских акциях.
Так что прошу не путать мнение рынка и мое.
Твоими фьючами торгуют спекули ,а рынок это не спекули ,которые всего лишь группа людей , делающие ставки-мелкие игроки . Ничего общего у них нет с настоящим рынком. Они пытаются управлять ,но рынок сам решает что и когда будет столько стоить. Я даже смотреть не собираюсь мнение этих людей ,они ошибаются в более чем 50%. Это уже доказывали фьючи по нефти ,газу в прошлом году. Так что твои фьючи интересны только такой же группе спекулей и более никому. В обзорах банков и их прогнозах используют рыночные подходы ,а не подходы спекулянтов. В качестве образовательной методы тебе надо научиться находить грань между спеуляцией и финансовым анализом. Так что эти фьчи можно в опу засунуть и поглубже. Они как сломанные часы могут угадывать ,но не очень часто. Нашёл тоже доказательную базу. И если бы в твои фьчи играли реально крупные люди ,то поверь мне ,рубль ходил бы за фьчами ,а не наоборот.
Убеждать меня, что рынки не знают будущего, не надо. Я это и сам знаю. Рубль, повторюсь, может и упасть, и вырасти и в 2022, и в 2023, и в любом году во всей Вселенной. Никто этого заранее не знает.
Я на пальцах попытался объяснить, что в голове инвесторов, которые выбирают при даже текущих дивдохах запад, а не Россию. Мое мнение, повторюсь, это прежде всего курс рубля ("страшный" Путин с шайкой бояр на втором месте, это мое мнение).
Отражение прогноза рынком динамики рубля - я считаю хорошо показывают фьючи на рубль. То, что долгосрочные цены на фьючи делают спекули, а не крупные инвесторы/фонды... - это крайне спорное утверждение, учитывая, что КОНТАНГО во фьючах присутствует практически всегда. Ты считаешь, что фьючи прогноз крупных инвесторов не показывает, ну ОК, это твое мнение.
ДОКА
07.12.2021 16:13
1
Твоими фьючами торгуют спекули ,а рынок это не спекули ,которые всего лишь группа людей , делающие ставки-мелкие игроки . Ничего общего у них нет с настоящим рынком. Они пытаются управлять ,но рынок сам решает что и когда будет столько стоить. Я даже смотреть не собираюсь мнение этих людей ,они ошибаются в более чем 50%. Это уже доказывали фьючи по нефти ,газу в прошлом году. Так что твои фьючи интересны только такой же группе спекулей и более никому. В обзорах банков и их прогнозах используют рыночные подходы ,а не подходы спекулянтов. В качестве образовательной методы тебе надо научиться находить грань между спеуляцией и финансовым анализом. Так что эти фьчи можно в опу засунуть и поглубже. Они как сломанные часы могут угадывать ,но не очень часто. Нашёл тоже доказательную базу. И если бы в твои фьчи играли реально крупные люди ,то поверь мне ,рубль ходил бы за фьчами ,а не наоборот.
Убеждать меня, что рынки не знают будущего, не надо. Я это и сам знаю. Рубль, повторюсь, может и упасть, и вырасти и в 2022, и в 2023, и в любом году во всей Вселенной. Никто этого заранее не знает.
Я на пальцах попытался объяснить, что в голове инвесторов, которые выбирают при даже текущих дивдохах запад, а не Россию. Мое мнение, повторюсь, это прежде всего курс рубля ("страшный" Путин с шайкой бояр на втором месте, это мое мнение).
Отражение прогноза рынком динамики рубля - я считаю хорошо показывают фьючи на рубль. То, что долгосрочные цены на фьючи делают спекули, а не крупные инвесторы/фонды... - это крайне спорное утверждение, учитывая, что КОНТАНГО во фьючах присутствует практически всегда. Ты считаешь, что фьючи прогноз крупных инвесторов не показывает, ну ОК, это твое мнение.
Я знаю то ,что не хвост вертит собакой ,а собака хвостом. А твои спекули ,это вообще блохи на том хвосте ,и они думают ,что руководят собакой и делают прогнозы и ставки . Вот это я знаю точно. По этой причине не играю в фьючи . И твоё мнение мне тоже не важно ,оно и останется твоим. Ты можешь выбрать запад ,можешь юг ,можешь север или восток . Это тоже не столь важно ,это всего лишь твой выбор. Для тебя ВВП страшный ,а для меня нет . Как то вот так.
FireGuard
07.12.2021 16:22
3
10 ведущих банков мира давали в табличке прогноз по рублю. И ты знаешь у всех у них в прогнозе укрепление рубля. Какой у тебя рынок закладывает падение ,я не знаю. Если бы заложил это рынок ,то рубль уже бы катился. Может рынок ,это группа твоих друзей или группа спекулянтов по валюте . Это твои личные вымыслы. Валютные рынки оперируют ростом экономик ,инфляцией , процентной ставкой ,а не домыслами группы спекулянтов с фондового ресурса. Довольно глупо сидеть в облигах с прибылью 9% и инфляцией 8%.
ДОКА, в качестве образовательных целей пора тебе взглянуть на фьючерсы на рубль, например, на Фьючерс SiU2 (Si-9.22) с экспираций даже не через год, а через 9 месяцев (сентябрь 2022), он торгуется сейчас по 79,4, т.е. на 5 руб. выше. Можешь любой другой фьюч взять и увидишь, что рынок закладывает примерно 6-10% среднегодового падения рубля к доллару.
А к твоей фразе про группу спекулей или моих друзей: рынок фьючей на рубль - это самый ликвидный в РФ рынок.

И кстати, я сижу на 70% в русских акциях, 30% в ОФЗ, а мои друзья - на 100% в русских акциях.
Так что прошу не путать мнение рынка и мое.
Это неверное понимание рынка фьючей на валюту. Дальний фьючерс на пару доллар/рубль торгуется в контанго не потому что рынок ждет ослабления рубля, а из-за разницы ставок между ФРС и ЦБ. Т.е. если бы я сейчас продал доллары за рубли, купил бы на них ОФЗ, то через год получил бы доходность +8%, после чего смог бы конвертировать их обратно в доллары. Эта гипотетическая доходность и заложена во фьючерс, т.е. я могу вместо того чтобы продать сейчас реальные доллары, купить реальные ОФЗ и через год обратно купить реальные доллары, могу просто продать дальний фьючерс на доллар/рубль и через год его цена упадет на те же самые 8%, предоставив такую же доходность. Естественно, что всё это при гипотетической неизменности цены на пару доллар/рубль. Как будет меняться реально цена никто не знает, поэтому во фьюч заложена только та гипотетическая доходность, которая расчитывается в данный момент на основе разницы ключевых ставок. Так торгуются фьючи на любые валютные пары. Валюта с большей ставкой всегда находится в контанго к доллару.
сурпреф 50
07.12.2021 16:25
 
с
Убеждать меня, что рынки не знают будущего, не надо. Я это и сам знаю. Рубль, повторюсь, может и упасть, и вырасти и в 2022, и в 2023, и в любом году во всей Вселенной. Никто этого заранее не знает.
Я на пальцах попытался объяснить, что в голове инвесторов, которые выбирают при даже текущих дивдохах запад, а не Россию. Мое мнение, повторюсь, это прежде всего курс рубля ("страшный" Путин с шайкой бояр на втором месте, это мое мнение).
Отражение прогноза рынком динамики рубля - я считаю хорошо показывают фьючи на рубль. То, что долгосрочные цены на фьючи делают спекули, а не крупные инвесторы/фонды... - это крайне спорное утверждение, учитывая, что КОНТАНГО во фьючах присутствует практически всегда. Ты считаешь, что фьючи прогноз крупных инвесторов не показывает, ну ОК, это твое мнение.
Я знаю то ,что не хвост вертит собакой ,а собака хвостом. А твои спекули ,это вообще блохи на том хвосте ,и они думают ,что руководят собакой и делают прогнозы и ставки . Вот это я знаю точно. По этой причине не играю в фьючи . И твоё мнение мне тоже не важно ,оно и останется твоим. Ты можешь выбрать запад ,можешь юг ,можешь север или восток . Это тоже не столь важно ,это всего лишь твой выбор. Для тебя ВВП страшный ,а для меня нет . Как то вот так.
Ну да, мне так страшно от рубля и Путина, что нахожусь на 100% в русских акциях+ОФЗ все 16 лет своего инвестирования.
сурпреф 50
07.12.2021 16:27
 
с
ДОКА, в качестве образовательных целей пора тебе взглянуть на фьючерсы на рубль, например, на Фьючерс SiU2 (Si-9.22) с экспираций даже не через год, а через 9 месяцев (сентябрь 2022), он торгуется сейчас по 79,4, т.е. на 5 руб. выше. Можешь любой другой фьюч взять и увидишь, что рынок закладывает примерно 6-10% среднегодового падения рубля к доллару.
А к твоей фразе про группу спекулей или моих друзей: рынок фьючей на рубль - это самый ликвидный в РФ рынок.

И кстати, я сижу на 70% в русских акциях, 30% в ОФЗ, а мои друзья - на 100% в русских акциях.
Так что прошу не путать мнение рынка и мое.
Это неверное понимание рынка фьючей на валюту. Дальний фьючерс на пару доллар/рубль торгуется в контанго не потому что рынок ждет ослабления рубля, а из-за разницы ставок между ФРС и ЦБ. Т.е. если бы я сейчас продал доллары за рубли, купил бы на них ОФЗ, то через год получил бы доходность +8%, после чего смог бы конвертировать их обратно в доллары. Эта гипотетическая доходность и заложена во фьючерс, т.е. я могу вместо того чтобы продать сейчас реальные доллары, купить реальные ОФЗ и через год обратно купить реальные доллары, могу просто продать дальний фьючерс на доллар/рубль и через год его цена упадет на те же самые 8%, предоставив такую же доходность. Естественно, что всё это при гипотетической неизменности цены на пару доллар/рубль. Как будет меняться реально цена никто не знает, поэтому во фьюч заложена только та гипотетическая доходность, которая расчитывается в данный момент на основе разницы ключевых ставок. Так торгуются фьючи на любые валютные пары. Валюта с большей ставкой всегда находится в контанго к доллару.
Ну так правильно, Контанго - из-за разницы ставок. А разница ставок из-за чего? Про первопричину же говорим.
Первопричина разницы в ставках/дивдохах - это разница в реальных инфляциях стран на долгосрочном периоде, т.е. разница в уровне слабости валют.
А краткосрок гадать бесполезно.
FireGuard
07.12.2021 16:38
 
Это неверное понимание рынка фьючей на валюту. Дальний фьючерс на пару доллар/рубль торгуется в контанго не потому что рынок ждет ослабления рубля, а из-за разницы ставок между ФРС и ЦБ. Т.е. если бы я сейчас продал доллары за рубли, купил бы на них ОФЗ, то через год получил бы доходность +8%, после чего смог бы конвертировать их обратно в доллары. Эта гипотетическая доходность и заложена во фьючерс, т.е. я могу вместо того чтобы продать сейчас реальные доллары, купить реальные ОФЗ и через год обратно купить реальные доллары, могу просто продать дальний фьючерс на доллар/рубль и через год его цена упадет на те же самые 8%, предоставив такую же доходность. Естественно, что всё это при гипотетической неизменности цены на пару доллар/рубль. Как будет меняться реально цена никто не знает, поэтому во фьюч заложена только та гипотетическая доходность, которая расчитывается в данный момент на основе разницы ключевых ставок. Так торгуются фьючи на любые валютные пары. Валюта с большей ставкой всегда находится в контанго к доллару.
Ну так правильно, Контанго - из-за разницы ставок. А разница ставок из-за чего? Про первопричину же говорим.
Первопричина разницы в ставках/дивдохах - это разница в реальных инфляциях стран на долгосрочном периоде, т.е. разница в уровне слабости валют.
А краткосрок гадать бесполезно.
Разница в ставках из разницы в инфляции, конечно, но это не значит что валюта будет обязательно падать. Ведь если разница в ставках привлекает своей доходностью, то найдется больше желающих, чтобы взять кредит в валюте по низким ставкам, продать эту валюту и купить ту, в которой ставки более высокие, получить приличную доходность, а потом вернуться в свою валюту.. ну т.е. керри-трейд. А это значит, что более высокие ставки подогревают спрос на такую валюту, при условии что дальнейшего существенного роста ставок не ожидается.
ДОКА
07.12.2021 16:45
0
Я знаю то ,что не хвост вертит собакой ,а собака хвостом. А твои спекули ,это вообще блохи на том хвосте ,и они думают ,что руководят собакой и делают прогнозы и ставки . Вот это я знаю точно. По этой причине не играю в фьючи . И твоё мнение мне тоже не важно ,оно и останется твоим. Ты можешь выбрать запад ,можешь юг ,можешь север или восток . Это тоже не столь важно ,это всего лишь твой выбор. Для тебя ВВП страшный ,а для меня нет . Как то вот так.
Ну да, мне страшно от рубля и Путина, что нахожусь на 100% в русских акциях+ОФЗ все 16 лет своего инвестирования.
Мне тоже страшно ,но не за рубль и ВВП ,а за неадекватность запада в отношении России . И причём страшно за все 30 лет моей работы на рынке. Но работать надо и когда страшно.
сурпреф 50
07.12.2021 16:54
1
с
Ну так правильно, Контанго - из-за разницы ставок. А разница ставок из-за чего? Про первопричину же говорим.
Первопричина разницы в ставках/дивдохах - это разница в реальных инфляциях стран на долгосрочном периоде, т.е. разница в уровне слабости валют.
А краткосрок гадать бесполезно.
Разница в ставках из разницы в инфляции, конечно, но это не значит что валюта будет обязательно падать. Ведь если разница в ставках привлекает своей доходностью, то найдется больше желающих, чтобы взять кредит в валюте по низким ставкам, продать эту валюту и купить ту, в которой ставки более высокие, получить приличную доходность, а потом вернуться в свою валюту.. ну т.е. керри-трейд. А это значит, что более высокие ставки подогревают спрос на такую валюту, при условии что дальнейшего существенного роста ставок не ожидается.
Конечно не означает, валюта двигается, как угодно. писал уже три раза.
Я про то, что долгосрочно сложилось, а вы все про краткосрок. Увести вас от краткосрока, я понял, невозможно.
Крупные фонды, формирующие среднюю (например, за год) цену акций, рубля и всех других активов, ориентируются на долгосрочные модели. Они просто видят, что рубль в среднем падал на 5-10% в год (это же средняя разница в инфляциях, это же средняя разница в ставках), вот и примерно на это же закладываются на следующие годы. Поэтому и выбирают 3% дивдоху в Европе, например, а не 8% дивдоху в РФ.
Мы с тобой сказали одно и то же уже несколько раз, только чуть по-разному. Ветке уже скучно.
А я, повторюсь, выбрал дивдоху РФ, правда не среднерыночную 8%, а 10%+ в сетях.
Alex_E
07.12.2021 17:26
1
ДОКА, в качестве образовательных целей пора тебе взглянуть на фьючерсы на рубль, например, на Фьючерс SiU2 (Si-9.22) с экспираций даже не через год, а через 9 месяцев (сентябрь 2022), он торгуется сейчас по 79,4, т.е. на 5 руб. выше. Можешь любой другой фьюч взять и увидишь, что рынок закладывает примерно 6-10% среднегодового падения рубля к доллару.
А к твоей фразе про группу спекулей или моих друзей: рынок фьючей на рубль - это самый ликвидный в РФ рынок.

И кстати, я сижу на 70% в русских акциях, 30% в ОФЗ, а мои друзья - на 100% в русских акциях.
Так что прошу не путать мнение рынка и мое.
Твоими фьючами торгуют спекули ,а рынок это не спекули ,которые всего лишь группа людей , делающие ставки-мелкие игроки . Ничего общего у них нет с настоящим рынком. Они пытаются управлять ,но рынок сам решает что и когда будет столько стоить. Я даже смотреть не собираюсь мнение этих людей ,они ошибаются в более чем 50%. Это уже доказывали фьючи по нефти ,газу в прошлом году. Так что твои фьючи интересны только такой же группе спекулей и более никому. В обзорах банков и их прогнозах используют рыночные подходы ,а не подходы спекулянтов. В качестве образовательной методы тебе надо научиться находить грань между спеуляцией и финансовым анализом. Так что эти фьчи можно в опу засунуть и поглубже. Они как сломанные часы могут угадывать ,но не очень часто. Нашёл тоже доказательную базу. И если бы в твои фьчи играли реально крупные люди ,то поверь мне ,рубль ходил бы за фьчами ,а не наоборот.
Рубледоллар и ходит за Si... производными инструментами двигают базовый актив, механика неочевидна, но она есть. Спекулей на рынке море, но есть и крупные игроки, которые задают движения и делают как им надо.
ДОКА
07.12.2021 17:31
 
Твоими фьючами торгуют спекули ,а рынок это не спекули ,которые всего лишь группа людей , делающие ставки-мелкие игроки . Ничего общего у них нет с настоящим рынком. Они пытаются управлять ,но рынок сам решает что и когда будет столько стоить. Я даже смотреть не собираюсь мнение этих людей ,они ошибаются в более чем 50%. Это уже доказывали фьючи по нефти ,газу в прошлом году. Так что твои фьючи интересны только такой же группе спекулей и более никому. В обзорах банков и их прогнозах используют рыночные подходы ,а не подходы спекулянтов. В качестве образовательной методы тебе надо научиться находить грань между спеуляцией и финансовым анализом. Так что эти фьчи можно в опу засунуть и поглубже. Они как сломанные часы могут угадывать ,но не очень часто. Нашёл тоже доказательную базу. И если бы в твои фьчи играли реально крупные люди ,то поверь мне ,рубль ходил бы за фьчами ,а не наоборот.
Рубледоллар и ходит за Si... производными инструментами двигают базовый актив, механика неочевидна, но она есть. Спекулей на рынке море, но есть и крупные игроки, которые задают движения и делают как им надо.
Ну теперь всё ясно. Если за Си ,тогда конечно. Ждём крупного игрока. Сегодня запретят банкам валюту продавать по санкциям населению и всё СИСИ мни... И все фьючи в опу.
ДОКА
07.12.2021 18:22
 
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/v-2022-god... В 2022 году нужно вернуть инфляцию в РФ к целевому уровню в 4% - Путин
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модератор: Энергетик М
График РСетиМР ао
РСетиМР ао1.2045+0.003 (+0.25%)04.10
суд в РФ против УГМК,купившего активы Petropavlovsk PLC и не заплатившего акционерам последнего был?
(тайное, автор: dch, до 18 окт 2024)
был арбитражный в Екатеринбурге0
 
был арбитражный в Благовещенске0
 
был арбитражный в Новосибирске0
 
был и в Екатеринбурге и в Новосибирске1
 
был в другом городе1
 
нет0
 
Всего голосов:2 
Разбанить deS ≠ 0
(открытое, автор: Altozar, завершено)
Да30
 
Нет12
 
Всего голосов:42 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 804.62+22.23 (+0.80%)04.10
RTSI931.29+8.9 (+0.96%)04.10
DJ Industrial42 352.75+341.16 (+0.81%)04.10
S&P 5005 751.07+51.13 (+0.90%)00:45
NASDAQ Comp18 137.8494+219.3739 (+1.22%)04.10
FTSE 1008 280.63−1.89 (−0.02%)04.10
DAX 3019 120.93+105.52 (+0.55%)04.10
Nikkei 22538 635.62+83.56 (+0.22%)04.10
Hang Seng22 736.87+623.36 (+2.82%)04.10

Котировки акций

ВТБ ао86.63−0.6 (−0.69%)04.10
ГАЗПРОМ ао133.32−0.55 (−0.41%)04.10
ГМКНорНик106.96+0.5 (+0.47%)04.10
ЛУКОЙЛ7 009+53 (+0.76%)04.10
Полюс13 423−25 (−0.19%)04.10
Роснефть501.9+1.9 (+0.38%)04.10
РусГидро0.5346+0.0043 (+0.81%)04.10
Сбербанк264.09−0.16 (−0.06%)04.10

Курсы валют

EUR1.09739−0.00558 (−0.51%)00:07
GBP1.3116−0.0005 (−0.04%)01:53
JPY148.679+1.892 (+1.29%)00:07
CAD1.3573+0.0002 (+0.01%)01:53
CHF0.85788+0.00615 (+0.72%)00:07
CNY7.01710 (0%)01:09
RUR95.226+0.2347 (+0.25%)01:09
EUR/RUB104.263−0.238 (−0.23%)00:01
AUD0.6794−0.00456 (−0.67%)00:22
HKD7.766−0.0002 (0%)01:53
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.