28.07.2012 23:36 ну антарес сказал, что у него часть депо только заморожено во врао, а остальным он спекулирует и наверное зарабатывает, а вообще я согласен с тобой полностью по поводу психологии. может и дождется народ тут приемлемой цены, но все равно держателей врао я не пойму. я б уже наверное офигел 3 года лосей здесь пасти...хотя понятно, что и продавать щас уже не имеет смысла...вот оно настоящее долгосрочное инвестирование
Фондовый рынок - не основное мое занятие было все эти годы. Не только рао востока 2 года лосей кормит. Вся энергетика после зарезки реформ и раб-а пошла вниз. Кое-какие бумаги из тгк-шек ушли ниже уровней кризиса 2008-го, а металурги? А фармацевтика? некогда фишка года Холдинг-МРСК, его дочки, русгидро, тгк и огк - чувствуют не лучшим образом. да, за 2 года депозит в банке дал бы больший результат? И что дальше ? Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Некорректно смотреть на историю котировок и рассказывать как надо было бы поступить.
Вот кого можно не понимать, это сидельцев в пава, арсагера, искч, аптеки. А здесь перспектива есть - инвест-проекты когда-то закончатся, такая же история была в телекомами МРК - после обновления и инветспрограмм - стали чуть ли не лучшими дивидендными бумагами на всем рынке. Я верю в то, что электроэнергетика еще возьмет свое. Но это мое личное мнение и я на этом мнении делаю инвестиции.
Погляди текст внимательней - я там докупался, а не покупал. Покупки были у меня и раньше и позже. пакет в востоке начал создаваться еще до моей регистрации на mfd
Давайте лучше обсудим вот такую идею, есть среди нас подкованные юристы? ---------- РАО ЭС Востока в феврале внесло изменение в устав компании и утвердило это изменение на собрании акционеров. Вот это изменение: http://rao-esv.ru/documents/test%20folder/Izmen... пункт 4.6
В дальнейшем, было произведено размещение дополнительных акций в размере 1 млрд рублей. по итоговому факту произошло ущемление прав акционеров - а именно размытие долей. Но на собрание акционеров этот вопрос не выносился, так как по уставу вопрос размещения допки должен выноситься если только допэмиссия превышает 25% ук.
В случае, если данное изменение в уставе компании признать ущемлением прав акционеров, то РАО ЭС Востока должна выставить обязательную оферту на выкуп акций у несогласных с данным пунктом.
Идея такая, что данное изменение в уставе дает возможность размещать допэмисии на 10млрд рублей (что соответствует 50% от ук) и минуя собрание акционеров. То есть до этого пункта акционер имел право влиять на размещение допки, а этот пункт исключил такую возможноть. Вопрос тонкий, но имеет под собой основания. разместил данный пост на форумах разных. Посмотрим на реакцию
По-изучал тему, и тут не слава богу. Мнения разделились. мнение одно - от размытия права акционеров не ограничиваются, так как каждая акция оставшаяся на руках все так же предоставляет права на голосование и прочие права акционера-владельца. мнение второе - если рассматривать не акцию отдельно, а пакет акций, то права ограничиваются, то как меньшее влияние на собрании акционеров, меньше дивидендов в случае их выплаты и тд.
Давайте лучше обсудим вот такую идею, есть среди нас подкованные юристы? ---------- РАО ЭС Востока в феврале внесло изменение в устав компании и утвердило это изменение на собрании акционеров. Вот это изменение: http://rao-esv.ru/documents/test%20folder/Izmen... пункт 4.6
В дальнейшем, было произведено размещение дополнительных акций в размере 1 млрд рублей. по итоговому факту произошло ущемление прав акционеров - а именно размытие долей. Но на собрание акционеров этот вопрос не выносился, так как по уставу вопрос размещения допки должен выноситься если только допэмиссия превышает 25% ук.
В случае, если данное изменение в уставе компании признать ущемлением прав акционеров, то РАО ЭС Востока должна выставить обязательную оферту на выкуп акций у несогласных с данным пунктом.
Идея такая, что данное изменение в уставе дает возможность размещать допэмисии на 10млрд рублей (что соответствует 50% от ук) и минуя собрание акционеров. То есть до этого пункта акционер имел право влиять на размещение допки, а этот пункт исключил такую возможноть. Вопрос тонкий, но имеет под собой основания. разместил данный пост на форумах разных. Посмотрим на реакцию
Дружище, за внесение изменений в Устав Востока голосовали большинством акционеров, поэтому здесь противоречий быть не может (изменения были утверждены), хотя право написать исковое заявление в Арбитраж конечно же есть. Однако, сначала были внесены изменения по защите прав акционеров префов - это идея выплаты дивидендов и не размытие доли их владельцев, а затем внесли поправку об объявленных акциях в количестве 20 млрд штук на 10 млрд рублей. Вообщем это был некий компромисс между акционерами. ОДнако, государство затем кинуло акционеров миноритариев с дивидендами, хотя по этому вопросу собирались три раза. Был скандал и т.д. Обсуждали дивы даже в воскресенье. Вообщем идея с выплатой дивов была актульной и реальной. Благодырь ее похоронил, после этого он сбежал в Новосибирск заправлять катриджи. Вообщем все закончилось очень нехорошо.
РусГидро (мажоритарный акционер), чтобы в Восток РАО поверили другие инвесторы в ближайшее время нужно сделать следующие ответственные действия: 1. Объявить о начале консолидации РАО ЭС Востока в конце 2012 года с ДЭК и другими дочками Холдинга. 2. Утвердить Стратегию Холдинга на ближайшие 3-и года (срок полномочий генерального директора). 3. Закрепить право акционеров префов Востока на обязательное получение дивидендов по итогам работы компании по итогам года в случае получения чистой прибыли. 4. Проведение опционной программы среди менеджеров компании в 2013 году.
антарес, зачем вся эта мышиная возня с оффертами, юристами, судами, если, как я понимаю вы тут от 1рубля до 12рублей ждете за папир??? и это должно произойти, как я понимаю в результате каких то мега-консолидаций и изменений. так сидите и ждите и госы вам нарисуют отличный ценник. ведь какая несправедливость получается...люди пятилетками сидят в бумаге а доходов то и нет, одни риски....так, что надо им нарисовать рублика 3-4...пусть выходят, у нас же социальное гос-во, да и чубайс обещал, что все будет пучком и на волгах каждый будет ездить )) а марте карловне придется 12 рублей рисовать, чтобы старушка достойно остаток жизни провела...а как иначе то? ребят, все это не убедительно ,к сожалению, что вы здесь пишите про оферты, выкупы, консолидации и тд и тп. думал прикупить, но пожалуй воздержусь. а вам удачи и терпения
антарес, зачем вся эта мышиная возня с оффертами, юристами, судами, если, как я понимаю вы тут от 1рубля до 12рублей ждете за папир??? и это должно произойти, как я понимаю в результате каких то мега-консолидаций и изменений. так сидите и ждите и госы вам нарисуют отличный ценник. ведь какая несправедливость получается...люди пятилетками сидят в бумаге а доходов то и нет, одни риски....так, что надо им нарисовать рублика 3-4...пусть выходят, у нас же социальное гос-во, да и чубайс обещал, что все будет пучком и на волгах каждый будет ездить )) а марте карловне придется 12 рублей рисовать, чтобы старушка достойно остаток жизни провела...а как иначе то? ребят, все это не убедительно ,к сожалению, что вы здесь пишите про оферты, выкупы, консолидации и тд и тп. думал прикупить, но пожалуй воздержусь. а вам удачи и терпения
Чего ты тут тогда воздух сотрясаешь если покупать не собираешься ))) Мы при своем клёвом мнении тут ) кто ждет 1 рубль кто 40% ))) а кто и 12 р Мы верим )))))
Анонимный29.07.2012 09:16 . А я не сомневаюсь, что 1 рубль будет. Но, произойдёт это тогда, когда буханка хлеба подорожает с 30 рублей до 1000 рублей...
На дальневосточной энергетике все же можно заработать
Русгидро рассматривает варианты консолидации дальневосточных активов. Наиболее вероятным вариантом развития событий может стать переход РАО ЭС Востока на единую акцию с ДЭК. Напомним: ДЭК контролируется РАО ЭС Востока: холдингу принад-лежит 51,03% энергокомпании. 25,61% акций ДЭК при-надлежит структурам, аффилированным с СУЭК. Рус-гидро контролирует 69,3% капитала РАО ЭС Востока.
Переход на единую акцию, по всей видимости, будет реализован путем реорганизации ДЭК в форме при-соединения к РАО ЭС Востока. В этом случае РАО ЭС Востока может выпустить допэмиссию с целью кон-вертации в нее акций ДЭК. Вопросы реорганизации должны будут выноситься на собрание акционеров. Не согласные или не голосо-вавшие акционеры смогут претендовать на выкуп их долей. Средняя за полгода цена акций ДЭК составляет 1,04 руб., что предполагает 28%-ную премию к текущим котировкам. Средняя цена обыкновенных акций РАО ЭС Востока составляет 0,29 руб. (премия – 46%). Ввиду необходимости получения одобрения сделки со стороны миноритарных акционеров ДЭК, коэффици-енты конвертации, по-видимому, будут предполагать премию к рынку. Таким образом, вхождение в капи-тал объединенной компании целесообразно производить через ДЭК. Основной риск инвестирования в дальневосточные энергоактивы заключается в отмене сделки или затяги-вании сроков ее исполнения. Тем не менее, отметим, что низкие рыночные цены все равно выглядят при-влекательно для конечного собственника с целью проведения процедур оптимизации корпоративной структуры. Целесообразны также кратковременные операции с обыкновенными акциями ДЭК и РАО ЭС Востока на новостях касательно параметров сделки.
На дальневосточной энергетике все же можно заработать
Русгидро рассматривает варианты консолидации дальневосточных активов. Наиболее вероятным вариантом развития событий может стать переход РАО ЭС Востока на единую акцию с ДЭК. Напомним: ДЭК контролируется РАО ЭС Востока: холдингу принад-лежит 51,03% энергокомпании. 25,61% акций ДЭК при-надлежит структурам, аффилированным с СУЭК. Рус-гидро контролирует 69,3% капитала РАО ЭС Востока.
Переход на единую акцию, по всей видимости, будет реализован путем реорганизации ДЭК в форме при-соединения к РАО ЭС Востока. В этом случае РАО ЭС Востока может выпустить допэмиссию с целью кон-вертации в нее акций ДЭК. Вопросы реорганизации должны будут выноситься на собрание акционеров. Не согласные или не голосо-вавшие акционеры смогут претендовать на выкуп их долей. Средняя за полгода цена акций ДЭК составляет 1,04 руб., что предполагает 28%-ную премию к текущим котировкам. Средняя цена обыкновенных акций РАО ЭС Востока составляет 0,29 руб. (премия – 46%). Ввиду необходимости получения одобрения сделки со стороны миноритарных акционеров ДЭК, коэффици-енты конвертации, по-видимому, будут предполагать премию к рынку. Таким образом, вхождение в капи-тал объединенной компании целесообразно производить через ДЭК. Основной риск инвестирования в дальневосточные энергоактивы заключается в отмене сделки или затяги-вании сроков ее исполнения. Тем не менее, отметим, что низкие рыночные цены все равно выглядят при-влекательно для конечного собственника с целью проведения процедур оптимизации корпоративной структуры. Целесообразны также кратковременные операции с обыкновенными акциями ДЭК и РАО ЭС Востока на новостях касательно параметров сделки.
Как проходила реорганизация Камчатскэнерго в 2010 году?
По сообщению компании, на собрании будет рассмотрен вопрос о реорганизации ОАО "Камчатскэнерго" в форме присоединения к нему ОАО "Камчатские ТЭЦ", ОАО "Центральные электрические сети", ОАО "Камчатская тепло-транспортная компания", а также о внесении соответствующих изменений в устав общества.
Совет директоров также определил цену выкупа акций ОАО "Камчатскэнерго" у акционеров общества, которые проголосуют против или не принимут участие в голосовании по вопросу о реорганизации в размере 0,16 руб за одну обыкновенную и 0,22 руб за одну привилегированную акцию ОАО "Камчатскэнерго" на основании отчета независимого оценщика ООО "Лаир".
ScroogeMcDuck29.07.2012 10:14 Чего ты тут тогда воздух сотрясаешь если покупать не собираешься _________________________________ ...вот странное мнение! Выходит, что "сотрясать" имеют право только те, кто "собирается покупать". И уже купившие (но не имеющие больше кэша купить ещё) должны также благополучно перестать "сотрясать". И кто собирается продавать - тоже "сотрясать" низзя. Утка всем выдал регламент... Не иначе метит в модераторы поперёк ВЭ с такими-то замашками...
С энергетикой в ЦЕЛОМ, что-то надо делать! А, как сказал ВВП за дёшево продавать не будем! что-то в этом духе. А зарубежные инвесторы МЕЧТАЮТ вложиться в РОССИЮ, только боятся быть кинутыми, как всегда. Может вступление в ВТО заставит ПОМЕНЯТЬ МНЕНИЕ О РОССИИ!!! как-то так.
...ВВП также говорил, что инфраструктура дальневосточной электроэнергетики на 70% изношена, устарела и требует, соответственно, замены. Но как осуществить финансирование - не изволил обмолвиться. Поэтому инвесторы не олени бежать в эту тундру ломать себе рога...
С энергетикой в ЦЕЛОМ, что-то надо делать! А, как сказал ВВП за дёшево продавать не будем! что-то в этом духе. А зарубежные инвесторы МЕЧТАЮТ вложиться в РОССИЮ, только боятся быть кинутыми, как всегда. Может вступление в ВТО заставит ПОМЕНЯТЬ МНЕНИЕ О РОССИИ!!! как-то так.
Всё ИМХО.
Доброго дня!
Государство постоянно меняет правила игры. Насколько я понимаю, то менеджмент РусГидро тоже кинули. Обещали поддержку на Дальнем Востоке - кинули.
Восток РАО - тоже кинули, когда из Восток РАО забрали ДВУЭК. Через него сейчас прокачивают бюджетные деньги, а Восток РАО обязан обслуживать на основании договоров аренды энергетические объекты, которые строит ДВУЭК. Просто какое-то узаконенное безобразие.
...ВВП также говорил, что инфраструктура дальневосточной электроэнергетики на 70% изношена, устарела и требует, соответственно, замены. Но как осуществить финансирование - не изволил обмолвиться. Поэтому инвесторы не олени бежать в эту тундру ломать себе рога...
Все верно говоришь. Чубайс за 20 лет существования РАО ЭС России в дальневосточную энергетику деньги не вкладывал. Ничего нового не строили десятилетиями. Сейчас появился спрос на электрическую энергию, но проблема - где взять деньги на строительство энергетических мощностей? Правильно - Китай дает около $1 млрд. Идем далее... Министерство развития Дальневого Востока РФ создали. Однако, денег на инвестрограммы не дают. Сказали, что будут рассматривать этот вопрос в 2013 году. Снова обман. Свободную экономическую зону для торговли не создают. Боятся вообще что-либо делать наши малограмотный правители - боятся ответственности.
...ВЭ! А уж как миноритарных акционеров кидают - это ваще отдельная грустная песня, переходящая в сплошной вой под луной под скрежет зубовный... И ФР РФ - идеальный инструмент для этого. Начиная с брокеров, играющих против клиента его-же деньгами и заканчивая молчаливым одобрением сверху кросс-сделок и охоты за всяким более-менее крупным депозитом...
...ВЭ! А уж как миноритарных акционеров кидают - это ваще отдельная грустная песня, переходящая в сплошной вой под луной под скрежет зубовный... И ФР РФ - идеальный инструмент для этого. Начиная с брокеров, играющих против клиента его-же деньгами и заканчивая молчаливым одобрением сверху кросс-сделок и охоты за всяким более-менее крупным депозитом...
В принципе брокерские конторы уже сейчас признают, что кидают своих клиентов. Их задача, чтобы клиент совершал как можно больше сделок (получение комиссии), без разницы: прибыль или убыток. Вообщем сплошной обман.
Я вот в Крымск деньги направил для пострадавших, так сменя Сберкасса комиссию взяла за перевод денежных средств. Вот такая у нас реальность. Кто-то страдает, а кто-то на этом зарабатывает. Бизнес по-русски.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
