Конечно же нет. Все тела в поле массивного центра движутся либо по эллипсу, либо по параболе, либо по гиперболе. Так вот Вояджер по гиперболе, то есть в грубом приближении по прямой. А Dawn наматывал спирали, то есть по сути с одной эллиптической орбиты плавно переходил на другую. И вот когда он перейдет на гиперболическую, то может безвозвратно улететь от Солнца. И даже если он прошел 500 а.е. то это он вокруг Солнца болтался, а Вояджер чуть ли не по прямой улетал. Кто дальше от Солнца будет?
Я же написал ранее:
...если бы задачей Dawn было покинуть Солнечную систему по оптимальной траектории (это была бы как-раз гипербола)...
Я не знаю как ты читаешь, вероятно по диагонали, или квадратно гнездовым. А спирали он наматывал "следуя" за объектами наблюдения. Такова была поставленная задача. Если бы поставили задачу "улететь", то я написал ранее что случилось бы через 4,5 года, когда у него закончилось бы топливо.
Да не была бы у него гиперболы, если бы задачей Dawn было покинуть Солнечную систему по оптимальной траектории, в том-то и штука. Не может он быстро разогнаться на плазменном двигателе! Для того, чтобы выйти на гиперболу нужно большая скорость. А ее он набирает очень медленно. Изначально у него скорость Земли + скорость ракеты, которая его вывела на орбиту вокруг Солнца. До гиперболы еще очень далеко. Он летит по эллиптическим орбитам. В этом вся проблема этих двигателей. Разгон ОЧЕНЬ медленный. А Вояджер сразу топливным двигателем разогнали, а потом гравманевром.
Доброй ночи.... Кто-то : всего-то два дня назад,видел цель по Газпрому - 148.... Кто-то... перестал писать-как пухнет его портфель... Дивные времена пошли...
Дурень. Утихни. Возьмись за карман. И будет тебе счастье ))) Доллар продажа 97 средняя плюс 20% примерно ставка по депозиту...
Ничего личного, кстати. Только цифры. И при продаже я приколюсь, как твою бумагу в обменнике оценят ))) Здесь сломано, здесь потёртости...
Да нет же, его траектория была обусловлена тем, что по другому он не может. А потому и годится для исследования космических тел СС. Он не может выйти на гиперболу сразу именно потому что разгон медленный.
Вот потратил немножко времени, и прикинул, что если бы задачей Dawn было покинуть Солнечную систему по оптимальной траектории (это была бы как-раз гипербола), то: - до момента выработки запаса топлива, двигатели проработали бы 4,15 года (при условии что двигатели работали не 54%, а 100% времени). - он достиг бы максимальной скорости ~42,56 км/сек. - и прошел бы за это время несколько сотен (500-1000) астрономических единиц. Для сравнения орбита Плутона ~40 а.е. Почему такой разброс? Почтому что 1000, это расстояние при старте в направлении движения Земли (идеальный вариант), а 500 - в направлении чётко от Солнца (не идеальный вариант). Более точные цифры можно было бы получить проведя более сложные расчёты. Но они должны учитывать снижение мвссы корабля из-за расходов топлива, уменьшение гравитации Солнца в зависимости от расстояния и т.д. На это у меня нет времени. Так вот, возьмём что даже в худшем случае, Dawn за 4,5 года прошел бы ~500 астрономических единиц. Вояджер 1 через 46 лет полета находится на расстоянии ~163 а.е. Вот, что такое медленные ионные двигатели и... математика.
Так не может быть просто потому что движение по "прямой" быстрее чем по спирали. Я имею ввиду скорость удаления от Солнца. Медленным разгоном по спирали не обогнать того, кто ускорился по гиперболе, это же очевидно.
Ты как считаешь? По кинематической формуле? Приращение скорости = a*t? Ну ОК, даже если по твоим расчетам он достиг бы скорости 42,56 км/сек, то это значит, что он так и НЕ вышел на гиперболу. То есть третьей космической НЕ достиг. Она относительно солнца равна 46,9 км/с. Ты относительно Солнца ведь считаешь? Уточни.
Dawn начал полет в 7-м году, в 9-м кстати делал гравманевр в поле Марса и в июле 15 вышел на орбиту Цереры. Это около 3 а.е. от Солнца. Почему ты ему насчитал 500 а.е. (от Солнца?) я не понимаю. Он сжег почти все топливо и витками отдалился от Солнца на 3 а.е. Ну ок, сжег бы остатки, улетел бы на 500??
Я не знаю как ты читаешь, вероятно по диагонали, или квадратно гнездовым. А спирали он наматывал "следуя" за объектами наблюдения. Такова была поставленная задача. Если бы поставили задачу "улететь", то я написал ранее что случилось бы через 4,5 года, когда у него закончилось бы топливо.
Да не была бы у него гиперболы, если бы задачей Dawn было покинуть Солнечную систему по оптимальной траектории, в том-то и штука. Не может он быстро разогнаться на плазменном двигателе! Для того, чтобы выйти на гиперболу нужно большая скорость. А ее он набирает очень медленно. Изначально у него скорость Земли + скорость ракеты, которая его вывела на орбиту вокруг Солнца. До гиперболы еще очень далеко. Он летит по эллиптическим орбитам. В этом вся проблема этих двигателей. Разгон ОЧЕНЬ медленный. А Вояджер сразу топливным двигателем разогнали, а потом гравманевром.
Ты уверен что ты правильно всё понимаешь? Скорость Земли + скорость ракеты: 29.8 км/с + ≈11.46 км/с = 41,26 Скорость ракеты - официальные данные НАСА, это выше чем вторая космическая, т.е. изначально достаточно для орбиты убегания от Земли. Относительно Солнца же, это больше чем было у Вояджеров. А ещё есть ионные двигатели, на сколько они разгонять аппарат за год? За время работы двигатели постепенно добавляют ещё 12,74 км/сек. Максимум скорости будет достигнут задолго до окончания топлива. Дистанция от Солнца будет увеличиваться, гравитация снижаться, вес топлива будет уменьшаться, ускорение возрастать и т.д. Мне продолжать? Или просто возьмешь и сам посчитаешь? Формулы все в открытом доступе.
Да не была бы у него гиперболы, если бы задачей Dawn было покинуть Солнечную систему по оптимальной траектории, в том-то и штука. Не может он быстро разогнаться на плазменном двигателе! Для того, чтобы выйти на гиперболу нужно большая скорость. А ее он набирает очень медленно. Изначально у него скорость Земли + скорость ракеты, которая его вывела на орбиту вокруг Солнца. До гиперболы еще очень далеко. Он летит по эллиптическим орбитам. В этом вся проблема этих двигателей. Разгон ОЧЕНЬ медленный. А Вояджер сразу топливным двигателем разогнали, а потом гравманевром.
Ты уверен что ты правильно всё понимаешь? Скорость Земли + скорость ракеты: 29.8 км/с + ≈11.46 км/с = 41,26 Скорость ракеты - официальные данные НАСА, это выше чем вторая космическая, т.е. изначально достаточно для орбиты убегания от Земли. Относительно Солнца же, это больше чем было у Вояджеров. А ещё есть ионные двигатели, на сколько они разгонять аппарат за год? За время работы двигатели постепенно добавляют ещё 12,74 км/сек. Максимум скорости будет достигнут задолго до окончания топлива. Дистанция от Солнца будет увеличиваться, гравитация снижаться, вес топлива будет уменьшаться, ускорение возрастать и т.д. Мне продолжать? Или просто возьмешь и сам посчитаешь? Формулы все в открытом доступе.
Ты уверен, что правильно считаешь? Дай ссылку на твои формулы в открытом доступе. Или просто скажи почему Dawn ускоряясь улетел от Солнца на 3 а.е., а ты ему насчитал 500?? В чем причина? В том, что он замедлялся? "За время работы двигатели постепенно добавляют ещё 12,74 км/сек. " - в том-то и дело, что постепенно, если изначально было 41,26 это значит, что нет еще гиперболы, летит по спирали. И только при достижении 46,9 он выйдет на гиперболу то есть достигнет 3й КС. На сколько в год он прибавлял?
Ты уверен что ты правильно всё понимаешь? Скорость Земли + скорость ракеты: 29.8 км/с + ≈11.46 км/с = 41,26 Скорость ракеты - официальные данные НАСА, это выше чем вторая космическая, т.е. изначально достаточно для орбиты убегания от Земли. Относительно Солнца же, это больше чем было у Вояджеров. А ещё есть ионные двигатели, на сколько они разгонять аппарат за год? За время работы двигатели постепенно добавляют ещё 12,74 км/сек. Максимум скорости будет достигнут задолго до окончания топлива. Дистанция от Солнца будет увеличиваться, гравитация снижаться, вес топлива будет уменьшаться, ускорение возрастать и т.д. Мне продолжать? Или просто возьмешь и сам посчитаешь? Формулы все в открытом доступе.
Ты уверен, что правильно считаешь? Дай ссылку на твои формулы в открытом доступе. Или просто скажи почему Dawn ускоряясь улетел от Солнца на 3 а.е., а ты ему насчитал 500?? В чем причина? В том, что он замедлялся?
Да ошибся на порядок, опечатался, сразу не заметил. 50 а.е. И как я тебе сюда формулу того же Циолковского вкрячу? Попробуй. В общем по итогу, после запуска и включения движков, через 132 дня, зонд перейдёт на гиперболическую траекторию, и начнёт удаляться от солнца. Это не медленно.
Ты уверен что ты правильно всё понимаешь? Скорость Земли + скорость ракеты: 29.8 км/с + ≈11.46 км/с = 41,26 Скорость ракеты - официальные данные НАСА, это выше чем вторая космическая, т.е. изначально достаточно для орбиты убегания от Земли. Относительно Солнца же, это больше чем было у Вояджеров. А ещё есть ионные двигатели, на сколько они разгонять аппарат за год? За время работы двигатели постепенно добавляют ещё 12,74 км/сек. Максимум скорости будет достигнут задолго до окончания топлива. Дистанция от Солнца будет увеличиваться, гравитация снижаться, вес топлива будет уменьшаться, ускорение возрастать и т.д. Мне продолжать? Или просто возьмешь и сам посчитаешь? Формулы все в открытом доступе.
Ты уверен, что правильно считаешь? Дай ссылку на твои формулы в открытом доступе. Или просто скажи почему Dawn ускоряясь улетел от Солнца на 3 а.е., а ты ему насчитал 500?? В чем причина? В том, что он замедлялся?
Он не ускорялся непрерывно, ещё раз посмотри детали миссии и анимацию траектории. Ты троллишь что ли? Или с Таганом переобщался?
Ты уверен, что правильно считаешь? Дай ссылку на твои формулы в открытом доступе. Или просто скажи почему Dawn ускоряясь улетел от Солнца на 3 а.е., а ты ему насчитал 500?? В чем причина? В том, что он замедлялся?
Да ошибся на порядок, опечатался, сразу не заметил. 50 а.е. И как я тебе сюда формулу того же Циолковского вкрячу? Попробуй. В общем по итогу, после запуска и включения движков, через 132 дня, зонд перейдёт на гиперболическую траекторию, и начнёт удаляться от солнца. Это не медленно.
А-а.. Ну вот, 50. Ну вот так как-то правдоподобнее. Трудно сейчас взять и проверить) Но уже не так ужасно выглядит. Формула Циолковского как раз изменение массы учитывает, а ты говоришь, что не учитывал.
Ты уверен, что правильно считаешь? Дай ссылку на твои формулы в открытом доступе. Или просто скажи почему Dawn ускоряясь улетел от Солнца на 3 а.е., а ты ему насчитал 500?? В чем причина? В том, что он замедлялся?
Он не ускорялся непрерывно, ещё раз посмотри детали миссии и анимацию траектории. Ты троллишь что ли? Или с Таганом переобщался?
Скорее ты сейчас троллишь. К чему вот это вот все - "с Таганом переобщался"? Я могу что-то упустить конечно. Ты вот порядок лишний прибавить. Так бывает.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
