mfd.ruФорум

Сбербанк – акции (SBER)

Новое сообщение | Новая тема |
p4elnik
14.10.2017 21:22
 
Дам небольшое эссе по торговле:
- ограничиваться одним инструментом, а также одним рынком не стоит. Я бы рекомендовал выбрать и торговать по 3-4 инструментам на ФР, а также хотя бы парой инструментов на срочном рынке (там можно торговать индексом ММВБ и парой доллар-рубль). Это не значит, что 100% времени должны быть все позиции, но диверсификация помогает избежать потерь;
- всегда ставить стопы, ограничивая убытки. При этом нужно понимать, почему открываешь позицию - должна быть цель движения. Лучше начать это виртуально или с 1-2 лотами, при этом сравнивая замыслы и итоги - это поможет понять просчёты (недооценку или неверный выбор);
- никогда не нужно играть "на всё". Казино ВСЕГДА выигрывает, а у тебя в случае одного проигрыша (даже после 10 выигрышей подряд) останутся жалкие остатки от депо;
Пункт 1 - вполне резонно.
Пункт 2 (про стопы) - я уже писал. Каждый стоп - это безусловный убыток. Никакого ограничения, на самом деле, не имеет места, если после стопа человек вскоре открывает новую позицию (а так и происходит, в подавляющем большинстве случаев). Итак, больше стопов - больше убытков.
Пункт 3 - непонятно. Какая разница, на "все" или не на "все"? Результат работы на ФР в любом случае надо относить к объёму заведенных средств, и только. Это позволяет посчитать доходность (в процентах) и соотнести с альтернативами. Впрочем, если Moonlight имел ввиду "не на всё" в смысле - не допускать МК, тогда становится понятно, и тут я, конечно, не спорю.
по изучай мани менеджмент. будет понятно...
Williams
14.10.2017 21:30
 
Йоо.. @ 14.10.2017 20:48  (сообщение удалено)
спасибо, потому что ни в одном из сленговых словарей не нашла про избы)
p4elnik
14.10.2017 21:40
1
Добрый вечер! То, что сбер идет на 200 уже всем ясно. А вот при проходе 200 есть ли смысл фиксировать лонг и вставать в шорт? Или оставить лонги, т.к. может и дальше в рост пойдет.
никто не знает что будет...
давай рассуждать логически. что означает фиксация лонга? это продажа - верно??? если все начнут продавать, то что произойдет??? а если еще и в шорт встанут??? что будет???
(помни кукл всегда играет против толпы)
хорошо, что рынок слегка хаотичен, кто-то продает, кто-то покупает...
кто сильнее продавец, или покупатель??? постарайся этот момент определить и вставай на сторону сильного...
рынок все время меняется... следи за ним...
что будет на 200 я не скажу, не знаю. но когда там будем, то буду определять на чьей стороне сила... как-то так...
Йоо..
14.10.2017 21:45
 
Сообщение удалено автором 12.03.2019 в 22:57.
Desperate
14.10.2017 22:44
1
Добрый вечер! То, что сбер идет на 200 уже всем ясно. А вот при проходе 200 есть ли смысл фиксировать лонг и вставать в шорт? Или оставить лонги, т.к. может и дальше в рост пойдет.
никто не знает что будет...
давай рассуждать логически. что означает фиксация лонга? это продажа - верно??? если все начнут продавать, то что произойдет??? а если еще и в шорт встанут??? что будет???
(помни кукл всегда играет против толпы)
хорошо, что рынок слегка хаотичен, кто-то продает, кто-то покупает...
кто сильнее продавец, или покупатель??? постарайся этот момент определить и вставай на сторону сильного...
рынок все время меняется... следи за ним...
что будет на 200 я не скажу, не знаю. но когда там будем, то буду определять на чьей стороне сила... как-то так...
Каждый хай встречают продажами. Думаю там и фиксы лонгов и шорты. И покупают новые хаи меньше, чем продают. Это конечно может не помешать сберу взять 200 и выше, просто медленно будет идти. Я ориентируюсь на цену 208 как хай. Но вообще сейчас такая адская пила в Сбере и низко не пускают и выше не дают, что я уже который день не могу толком войти, индикаторы путаются. Только кажется, что вот норм встала и что то мутит и на 30-60 коп прибылт продаю чтоб стоп не схлопатать, полным лимитом войти не дают
Moonlight
14.10.2017 22:53
1
никто не знает что будет...
давай рассуждать логически. что означает фиксация лонга? это продажа - верно??? если все начнут продавать, то что произойдет??? а если еще и в шорт встанут??? что будет???
(помни кукл всегда играет против толпы)
хорошо, что рынок слегка хаотичен, кто-то продает, кто-то покупает...
кто сильнее продавец, или покупатель??? постарайся этот момент определить и вставай на сторону сильного...
рынок все время меняется... следи за ним...
что будет на 200 я не скажу, не знаю. но когда там будем, то буду определять на чьей стороне сила... как-то так...
Каждый хай встречают продажами. Думаю там и фиксы лонгов и шорты. И покупают новые хаи меньше, чем продают. Это конечно может не помешать сберу взять 200 и выше, просто медленно будет идти. Я ориентируюсь на цену 208 как хай. Но вообще сейчас такая адская пила в Сбере и низко не пускают и выше не дают, что я уже который день не могу толком войти, индикаторы путаются. Только кажется, что вот норм встала и что то мутит и на 30-60 коп прибылт продаю чтоб стоп не схлопатать, полным лимитом войти не дают
Пока ситуация немного мутная из-за приколов с валютой. В понедельник бакс может резко пойти, куда положено - к 55 и ниже - от чего его удерживают уже больше месяца, а это означает замедление ралли на русрынко. Посему, призываю всех к осторожности.
Но по идее тот же "градус" роста Сбер выдать должен.
Rezistor78
14.10.2017 23:13
 
Бакс никогда не пойдет вниз, настолько, чтобы дать убыток главному кукловоду, т.к. наша нефть торгуется в баксах. Вы - президент всея руси, вы торговец нефтью. Вы позволите чтобы ваша валюта упала? Нет.
Каждый хай встречают продажами. Думаю там и фиксы лонгов и шорты. И покупают новые хаи меньше, чем продают. Это конечно может не помешать сберу взять 200 и выше, просто медленно будет идти. Я ориентируюсь на цену 208 как хай. Но вообще сейчас такая адская пила в Сбере и низко не пускают и выше не дают, что я уже который день не могу толком войти, индикаторы путаются. Только кажется, что вот норм встала и что то мутит и на 30-60 коп прибылт продаю чтоб стоп не схлопатать, полным лимитом войти не дают
Пока ситуация немного мутная из-за приколов с валютой. В понедельник бакс может резко пойти, куда положено - к 55 и ниже - от чего его удерживают уже больше месяца, а это означает замедление ралли на русрынко. Посему, призываю всех к осторожности.
Но по идее тот же "градус" роста Сбер выдать должен.
Rezistor78
14.10.2017 23:35
 
Я - читаю форум, так же как и многие здесь - по инерции, потому что затягивает, и разум хочет верить. Это свойственно слабым людям. Сильные делают свою игру. Слабые - читают форум и слушают всяких чертей, типа донбассов и им подобных. Но мир не делится на белое и черное. И сильный может быть слабым и наоборот. Поэтому на форуме есть и те и другие. Люди ищут поддержки своего мнения, своего решения по конкретному инструменту, а тут им говорит такой черт - бразер, давай, иди за мной, кидай 4 плеча на шорт. Б..ля буду. И был бы он при мне - я бы из него сделал б..ля... А так - черт, он и в африке (донбассе) черт. Я никого не призываю следовать моим советам и советов не даю в общем то. Я часто ошибаюсь, и ошибся например с шортом вчера на сбере. Хотя, возможно он и выедет на следующей неделе. Но для новичков, такие черти - как панацея, потому что ведут себя чересчур уверенно и вводят их в заблуждение, намеренно или нет, не важно. Форум я просматриваю с целью увидеть всплески и настроения толпы.
Это в общем то все. Все здешние прогнозы не стоят даже выеденного яйца.
Кто-то хочет поспорить? Тогда ради бога - любой, б..ля буду, любой посетитель форума может иметь значок с местом 500-1000 предсказателей прогнозов, ибо все это - самая обычная туфта. Предсказать уровень закрытия любого инструментя во флете - не надо иметь мозг даже как у курицы. Достаточно просто это делать, ставить свои цифры в прогнозах. Чтобы потом желторотики ох..евали от таких "гуру", типа всяких куклолюбов.
Кто до сих пор мне не верит, может быть попробует сам, взять и поставить цифру в прогонозах. Это не сложно.
Первое и самое главное правило для успешной торговли - прекратите читать форумы. Иначе вам одна дорога, в "Быстроденьги". Уровень предсказателей, сидящих здесь ровно такой же, как в шоу экстрасенсов на ТНТ.
ток я не пойму, а ты что здесь читаешь??? все таки форум...
Moonlight
14.10.2017 23:59
 
Бакс никогда не пойдет вниз, настолько, чтобы дать убыток главному кукловоду, т.к. наша нефть торгуется в баксах. Вы - президент всея руси, вы торговец нефтью. Вы позволите чтобы ваша валюта упала? Нет.
Пока ситуация немного мутная из-за приколов с валютой. В понедельник бакс может резко пойти, куда положено - к 55 и ниже - от чего его удерживают уже больше месяца, а это означает замедление ралли на русрынко. Посему, призываю всех к осторожности.
Но по идее тот же "градус" роста Сбер выдать должен.
Ну... (касательно и следующего поста) - я никогда особо не пишу безапелляционных прогнозов, и более того, не говорю, с какой позицией туда лезть.
DONNY5 удобен тем, что позволяет подтянуть стопы по позиции или вообще её уменьшить, если она с прибылью. Всё остальное - увы, из серии "лох - это судьба". Это же относится и к предсказаниям аналитиков, твои деньги - твоя ответственность. Если иное не записано в договоре инвестирования. Я Донни как-то плюс за евро-бакс поставил, ибо думал, что он будет снижаться - а раз Донни за то, что будет - нужно сокращать позицию по шорту и стоп ставить близкий. И действительно, евро рванул вверх, неплохо перезашёл потом

Что касается бакса к рублю, это мой прогноз. Я не призываю следовать моим ставкам, более того, вроде я их даже не озвучивал там. Вон тот же Орешкин уже мылится, что это он сгоряча брякнул про бакс по 63 к концу года. Но он то вверху, а я кто?
Williams
15.10.2017 00:00
 
никто не знает что будет...
давай рассуждать логически. что означает фиксация лонга? это продажа - верно??? если все начнут продавать, то что произойдет??? а если еще и в шорт встанут??? что будет???
(помни кукл всегда играет против толпы)
хорошо, что рынок слегка хаотичен, кто-то продает, кто-то покупает...
кто сильнее продавец, или покупатель??? постарайся этот момент определить и вставай на сторону сильного...
рынок все время меняется... следи за ним...
что будет на 200 я не скажу, не знаю. но когда там будем, то буду определять на чьей стороне сила... как-то так...
Каждый хай встречают продажами. Думаю там и фиксы лонгов и шорты. И покупают новые хаи меньше, чем продают. Это конечно может не помешать сберу взять 200 и выше, просто медленно будет идти. Я ориентируюсь на цену 208 как хай. Но вообще сейчас такая адская пила в Сбере и низко не пускают и выше не дают, что я уже который день не могу толком войти, индикаторы путаются. Только кажется, что вот норм встала и что то мутит и на 30-60 коп прибылт продаю чтоб стоп не схлопатать, полным лимитом войти не дают
Вот под каждым словом подпишусь. Прямо с языка сняли) весь день, уткнувшись в монитор, наблюдаешь это сопротивление, а выхлоп 50 коп.
Философ 60
15.10.2017 01:12
 
Дайте мне бакс по 55 и я куплю на все деньги. 55 это мечта. Ниже 55 бакс не пойдет.
Донба$$
15.10.2017 01:53
 
Moonlight14.10.2017 23:59
https://youtu.be/LmIOorIwzOk
Донба$$
15.10.2017 01:57
 
Rezistor7814.10.2017 23:35
https://youtu.be/jfT1JDPnn58
Донба$$
15.10.2017 02:48
 
НОВЫЕ ТОЧНЫЕ ПРЕДСКАЗАНИЯ на 2018 год

https://youtu.be/5-xXPBgpvwk
Desperate
15.10.2017 03:40
 
Сообщение удалено автором 15.10.2017 в 03:57.
-Serge-
15.10.2017 05:28
1
-
Вот тут вопрос: а стоит ли так рисковать?
Я ничего не придумываю, если что. Из последних печальных историй, один товарищ торговал нефтью, и с таким стилем игры получил "огрызок" от депо примерно в 20%, поскольку поставил на шорт нефти, а она росла и росла.
Так если на то пошло, я тоже мало что сам придумываю (увы!). Один известный мультимиллиардер-инвестор (сейчас не могу вспомнить фамилию) говорил в интервью, что никогда в жизни не пользовался стоп-лоссами.

Мне стоп (в качестве повода задуматься) не нужен - я и так непрерывно думаю. Возможно, стоп может быть полезен маргинальным интрадейщикам, которые (по тем или иным причинам) могут оказаться не в состоянии среагировать "вручную". В этом случае - да, похоже на аварийный выключатель.

В принципе, моя позиция (как мне кажется) очень проста. Если цена просто движется не в ту сторону - это еще не убыток. Потеря происходит в тот момент, когда (против своей воли) приходится совершать сделку по невыгодной цене. Тут причин бывает несколько: острая потребность в деньгах (необходимость вывода их с ФР), МК, либо стоп-лосс. Собственно, в этом и причина моего неприятия стопов - это получается такой "маржин", который сам себе поставил.
Мудрый Лёф
15.10.2017 06:15
 
Дайте мне бакс по 55 и я куплю на все деньги. 55 это мечта. Ниже 55 бакс не пойдет.
Лунный тебе и 45 нарисует в лёгкую
только слушай... У него одно направление по баксу.. А на 55 его вся страна ждёт.
Там никому не дадут ни одного цента купить никому.

В понедельник 60 с гепом пробьём
ибо стопов больше нет..

никто не успеет выскочить..
Desperate
15.10.2017 06:19
1
Вот тут вопрос: а стоит ли так рисковать?
Я ничего не придумываю, если что. Из последних печальных историй, один товарищ торговал нефтью, и с таким стилем игры получил "огрызок" от депо примерно в 20%, поскольку поставил на шорт нефти, а она росла и росла.
Так если на то пошло, я тоже мало что сам придумываю (увы!). Один известный мультимиллиардер-инвестор (сейчас не могу вспомнить фамилию) говорил в интервью, что никогда в жизни не пользовался стоп-лоссами.

Мне стоп (в качестве повода задуматься) не нужен - я и так непрерывно думаю. Возможно, стоп может быть полезен маргинальным интрадейщикам, которые (по тем или иным причинам) могут оказаться не в состоянии среагировать "вручную". В этом случае - да, похоже на аварийный выключатель.

В принципе, моя позиция (как мне кажется) очень проста. Если цена просто движется не в ту сторону - это еще не убыток. Потеря происходит в тот момент, когда (против своей воли) приходится совершать сделку по невыгодной цене. Тут причин бывает несколько: острая потребность в деньгах (необходимость вывода их с ФР), МК, либо стоп-лосс. Собственно, в этом и причина моего неприятия стопов - это получается такой "маржин", который сам себе поставил.
Ну в таком случае должен быть стоп в голове, раз уж нет его в терминале. При достижении цены Х на первом откате режу лося, или на итогу дня если нет отката.
Так а как можно среагировать вручную если цена одной 5 мин свечой проходит среднее ценовое движение за день? В пятницу в сишке за 3 пятиминутки прошло 450 пунктов. Даже если был бы у компа вручную мог бы закрыться только с большим лосем, а скорее всего ждал бы отката и кормил лося. И что вероятнее именно в этот момент пошел бы в туалет по нужде, а когда вернулся был бы сюрприз
Я неделю сидела в шорте золота выжидая снижение, а резкий разворот убил все высиживание за час. Хорошо стоп стоял в бу и я потеряла только прибыль, а мог бы быть и приличный лось и растущий с каждым днём вместе с золотом
Мудрый Лёф
15.10.2017 06:31
 
Дайте мне бакс по 55 и я куплю на все деньги. 55 это мечта. Ниже 55 бакс не пойдет.
Даже в собеси бабки собрались тарить бакс по 55..

Как думаешь., дадут им закупиться
или будут по 80 хватать
и радоваться..??

п.с. ( только у Лунного он должен быть по 55 давно.)
Benz
15.10.2017 08:01
 
По поводу бакса... мун, ты же понимаешь почему крепкий рубль? Только за счёт спроса на ОФЗ, при текущем выгодном carry trade. А никого не смущает тот факт, что наше государство продолжает выпускать эти ОФЗ и платят за это 8%, но все излишки бюджета пускают на покупку именно бакса? Думаешь что государство будет делать что-то в убыток? Так вот чтобы данная стратегия не была убыточной, бакс должен вернуться в район 61,50...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Сбербанк
Сбербанк314.99+1.43 (+0.46%)07:41
График Сбербанк-п
Сбербанк-п313.26+1.46 (+0.47%)07:41
Может ли капитализация АО ГК Нацпроектстрой быть меньше капитализации компании Ozon?
(открытое, автор: R&B450, до 13 мар 2025)
1. может6
 
2. не может5
 
3. плохо понимаю о чём речь7
 
Всего голосов:18 
Диапазон капитализации АО ГК Нацпроектстрой, млрд руб.
(открытое, автор: R&B450, до 19 мар 2025)
1. 1001
 
2. 2000
 
3. 3001
 
4. 6001
 
5. 1 2001
 
6. не знаю5
 
Всего голосов:9 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 263.62−7.02 (−0.21%)05.03
RTSI1 145.05+5.65 (+0.50%)05.03
DJ Industrial43 006.59+485.6 (+1.14%)00:52
S&P 5005 842.63+64.48 (+1.12%)01:45
NASDAQ Comp18 552.7342+267.5714 (+1.46%)05.03
FTSE 1008 755.84−3.16 (−0.04%)05.03
DAX 3023 081.03+754.22 (+3.38%)05.03
Nikkei 22537 740.41+322.17 (+0.86%)07:41
Hang Seng24 216.93+622.72 (+2.64%)07:00

Котировки акций

ВТБ ао90.96+0.44 (+0.49%)07:41
ГАЗПРОМ ао172.22+1.27 (+0.74%)07:41
ГМКНорНик137.86+0.88 (+0.64%)07:41
ЛУКОЙЛ7 265+24 (+0.33%)07:41
Полюс19 577+45.5 (+0.23%)07:41
Роснефть532.55+2.05 (+0.39%)07:41
РусГидро0.5495+0.0028 (+0.51%)07:41
Сбербанк314.99+1.43 (+0.46%)07:41

Курсы валют

EUR1.07953+0.00089 (+0.08%)07:41
GBP1.2893+0.0002 (+0.02%)07:40
JPY149.216+0.352 (+0.24%)07:41
CAD1.43284−0.00076 (−0.05%)07:41
CHF0.89156+0.00111 (+0.12%)07:41
CNY7.2431−0.007 (−0.10%)07:38
RUR90.3842−0.0172 (−0.02%)07:38
EUR/RUB97.572+0.05 (+0.05%)07:38
AUD0.63411+0.00079 (+0.12%)07:41
HKD7.77066−0.00008 (0%)07:41
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.