она для перекладки даже годна! общая кора и он слабее остальных естественно , терпение и усреднить норм , кто с головой залез и плечами сочувствую надо осторожнее!
"нам бы только завалить....! Запинать всегда успеем!"
Это так, к слову... - что индекс мамбы натянут за уши по уши по самой не балуй не понятно за что, непонятно как
7 ноября 2017 года, 125.90 у Газпрома там дырка осталась. Ну да ладно. Может там будет торможение наконец
Смотри какое дело. Если это инвестор, то вообще без разницы где сейчас дно получится. Так как никакого волшебного мгновенного V образного разворота не будет. Будет огромный боковик на года, собственно я про это писал уже не раз. Разница только в том, что теперь он будет на более низких ценах, будет это условно 130-144 или 100-120 вообще не важно. Так как эти самые инвесторы все равно уже стали золотыми и заморозили деньги на N лет.
Если это "трейдер", который покупал против тренда, тем более без стопа. Тут всё гораздо проще. Нужно просто закрыть счет, вывести деньги и уйти на обычную работу из-за непрофпригодности. И сидеть тренироваться на демке продолжать до выработки адекватной системы, которая не даст совершать покупки на таком очевидном, нисходящем движении. Если стоп был и не один, то лучше перейти на демку опять же, из-за нарушения основ. Но если есть стоп, то хотя бы самое базовое понимание трейдинга есть.
Да и так очень вкусно... да и по 139 тоже вкусно... просто на все плечи не надо... а так - в принципе все красиво... раздевают последнего лонгуста... индекс если удержит 3300 па вечерке - то все не так плохо
то есть по факту индексом управляют плечевики?! ну захотели вот они раздеться и бац индекс на 3к
Если вся эта карусель направлена на то, что бы вытряхнуть инорезов, и официально заявлено, что будут изымать в пользу государства, значит разворот близок, по сути ультиматум выдвинут, думаю ниже 115-117 не дадут (имхо),держимся братцы, коль залезли в эту .опу
это манипуляции, типа - если ты патриот ты должен потерпеть. инорезам запрещено продавать, им можно получать дивы и покупать. всё.
7 ноября 2017 года, 125.90 у Газпрома там дырка осталась. Ну да ладно. Может там будет торможение наконец
Смотри какое дело. Если это инвестор, то вообще без разницы где сейчас дно получится. Так как никакого волшебного мгновенного V образного разворота не будет. Будет огромный боковик на года, собственно я про это писал уже не раз. Разница только в том, что теперь он будет на более низких ценах, будет это условно 130-144 или 100-120 вообще не важно. Так как эти самые инвесторы все равно уже стали золотыми и заморозили деньги на N лет.
Если это "трейдер", который покупал против тренда, тем более без стопа. Тут всё гораздо проще. Нужно просто закрыть счет, вывести деньги и уйти на обычную работу из-за непрофпригодности. И сидеть тренироваться на демке продолжать до выработки адекватной системы, которая не даст совершать покупки на таком очевидном, нисходящем движении. Если стоп был и не один, то лучше перейти на демку опять же, из-за нарушения основ. Но если есть стоп, то хотя бы самое базовое понимание трейдинга есть.
Нельзя исключать никаких движений. Ранее писал, что Татнефть 27.02.2023 резко развернулась, и V образно пошла восстанавливаться.
Кстати, в рамках краткосрока на графике Лукойла и Сбербанка зародился шорт. На них полетит рынок вниз прилично, с учетом как они отросли за год. Ну а Газпрому раздолье на восстановление
А ты лонгани или шортани на форексе с плечом 1/100 на всю котлету в 10 т. р. любой мировой индекс и увидишь результат. Здешние манипуляции - это детские шалости добрых куклов...
Да и так очень вкусно... да и по 139 тоже вкусно... просто на все плечи не надо... а так - в принципе все красиво... раздевают последнего лонгуста... индекс если удержит 3300 па вечерке - то все не так плохо
то есть по факту индексом управляют плечевики?! ну захотели вот они раздеться и бац индекс на 3к
Газпром, не выплативший дивиденды породил бурю вопросов. О том, что не стоило держать акции, говорили все 1.5 года по многу раз, не возвращаемся к причинам падения, переходим сразу к основной проблеме. Инвесторы державшие акции разделились на 2 группы:
1) Не знаю, что мне делать.
2) Я буду ждать до 2027 года пока Газпром отрастет!
В таких ситуациях нужно смоделировать развитие событий и честно для себя посчитать расклады.
Считаем на примере Газпрома
Газпром платит НДПИ, по сути вместо дивидендов. Это будет продолжаться до конца 2025 года. Дополнительно идут повышенные кап. расходы, идет рост долга, сокращение объема поставок в ЕС и низкие цены на газ. Базовый сценарий – возобновление дивидендов по итогам 2026 года (первый год без НДПИ), выплата соответственно в 2027 году.
Может ли Газпром ожить раньше? Да, но за 2024 год дивиденды смысла платить нет, он не лучше 2023, можно его вычеркивать. По итогам 2025 года есть вероятность выплаты дивидендов в 2026 году, даже несмотря на НДПИ.
То есть в позиции нужно провести минимум 2 года, а то и 3, чтобы котировки пришли к уровню, 180-200 рублей. Это 33-48% роста от текущих. Все, что выше выглядит объективно маловероятно, учитывая текущую ситуацию в компании.
Следующим шагом нужно сравнить эту доходность с безрисковой ставкой, например, с ОФЗ. Где сейчас можно получить 14% в год плюс хотя бы небольшой рост тела. Думаю, что, хотя бы минимальное снижение ставок можно закладывать в прогноз. Если очень консервативно накинуть 3% роста тела в год, тоо получим, что ОФЗ принесут точно такую же доходность, как и Газпром. 2 года – 34%, 3 года – 51%. И это минимум. Можно получить и больше, например 65% за 3 года.
Возникает вопрос – смысл держать Газпром если он при достаточно позитивном сценарии сможет повторить доходность безрисковогоинструмента? Обогнать ОФЗ получится только при очень сильном росте цен на газ, в сторонууровней 2022 года. Учитывая две теплые зимы (2023 и 2024), вероятность низкая, газовые хранилища по всему миру имеют рекордную степень заполненности.
И этот расчет верен для любой акции, которую вам жалко продавать. Честно прикиньте насколько она может вырасти и расклад станет вам понятен.
Почему люди попадают в такую ловушку как с Газпромом?
Пролистал много телеграм каналов и те, кто топил за Газпром и ожидал дивидендов – не стали менять мнение. Теперь эти авторы планируют держать Газпром до 26-27 года, отмечая как дешево его можно усреднить.
И они это делают отнюдь не из соображений эффективных инвестиций, а, чтобы не терять подписчиков. Ведь так, вроде бы позиция и не закрыта. А пока не закрыта – убыток бумажный. Нет убытка – нет проблемы.
И такая психология у многих держателей Газпрома. Что у компании все плохо, стало понятно осенью 2022 года, это тот момент, когда можно было выйти по 170 рублей. С тех пор GAZP упал на 22%, а рынок вырос на 56%. Это уже 78% упущено за 1.5 года. Я думаю, все понимают, что в ближайшие пару лет Газпром тоже не будет обгонять рынок. Соответственно этот разрыв увеличится до 100%.
Итоги
С математикой не поспоришь. Цифры наглядно показывают, что отказ признать свою ошибку в Газпроме (MCX:GAZP) – приведет к недополученной прибыли в ближайшие годы. То есть мы не ждем, что Газпром сильно просядет, но он толком и не вырастет.
Можно себя убеждать, что он все равно отрастет и искать аргументы. А те каналы, которые его рекомендовали подсластят пилюлю и в очередной раз расскажут про низкий P/B и капитализацию уровня дочерней Газпромнефти (MCX:SIBN). Да, это может немного успокоить. Но мы на рынке ради того, чтобы зарабатывать, а не для того, чтобы испытывать психологический комфорт. Не попадайтесь в эту ловушку. Если не научится на Газпроме/Сегеже/Полиметалле то будут следующие компании, которые осядут на дне в вашем портфеле и не дадут вам заработать.
Газпром, не выплативший дивиденды породил бурю вопросов. О том, что не стоило держать акции, говорили все 1.5 года по многу раз, не возвращаемся к причинам падения, переходим сразу к основной проблеме. Инвесторы державшие акции разделились на 2 группы:
1) Не знаю, что мне делать.
2) Я буду ждать до 2027 года пока Газпром отрастет!
В таких ситуациях нужно смоделировать развитие событий и честно для себя посчитать расклады.
Считаем на примере Газпрома
Газпром платит НДПИ, по сути вместо дивидендов. Это будет продолжаться до конца 2025 года. Дополнительно идут повышенные кап. расходы, идет рост долга, сокращение объема поставок в ЕС и низкие цены на газ. Базовый сценарий – возобновление дивидендов по итогам 2026 года (первый год без НДПИ), выплата соответственно в 2027 году.
Может ли Газпром ожить раньше? Да, но за 2024 год дивиденды смысла платить нет, он не лучше 2023, можно его вычеркивать. По итогам 2025 года есть вероятность выплаты дивидендов в 2026 году, даже несмотря на НДПИ.
То есть в позиции нужно провести минимум 2 года, а то и 3, чтобы котировки пришли к уровню, 180-200 рублей. Это 33-48% роста от текущих. Все, что выше выглядит объективно маловероятно, учитывая текущую ситуацию в компании.
Следующим шагом нужно сравнить эту доходность с безрисковой ставкой, например, с ОФЗ. Где сейчас можно получить 14% в год плюс хотя бы небольшой рост тела. Думаю, что, хотя бы минимальное снижение ставок можно закладывать в прогноз. Если очень консервативно накинуть 3% роста тела в год, тоо получим, что ОФЗ принесут точно такую же доходность, как и Газпром. 2 года – 34%, 3 года – 51%. И это минимум. Можно получить и больше, например 65% за 3 года.
Возникает вопрос – смысл держать Газпром если он при достаточно позитивном сценарии сможет повторить доходность безрисковогоинструмента? Обогнать ОФЗ получится только при очень сильном росте цен на газ, в сторонууровней 2022 года. Учитывая две теплые зимы (2023 и 2024), вероятность низкая, газовые хранилища по всему миру имеют рекордную степень заполненности.
И этот расчет верен для любой акции, которую вам жалко продавать. Честно прикиньте насколько она может вырасти и расклад станет вам понятен.
Почему люди попадают в такую ловушку как с Газпромом?
Пролистал много телеграм каналов и те, кто топил за Газпром и ожидал дивидендов – не стали менять мнение. Теперь эти авторы планируют держать Газпром до 26-27 года, отмечая как дешево его можно усреднить.
И они это делают отнюдь не из соображений эффективных инвестиций, а, чтобы не терять подписчиков. Ведь так, вроде бы позиция и не закрыта. А пока не закрыта – убыток бумажный. Нет убытка – нет проблемы.
И такая психология у многих держателей Газпрома. Что у компании все плохо, стало понятно осенью 2022 года, это тот момент, когда можно было выйти по 170 рублей. С тех пор GAZP упал на 22%, а рынок вырос на 56%. Это уже 78% упущено за 1.5 года. Я думаю, все понимают, что в ближайшие пару лет Газпром тоже не будет обгонять рынок. Соответственно этот разрыв увеличится до 100%.
Итоги
С математикой не поспоришь. Цифры наглядно показывают, что отказ признать свою ошибку в Газпроме (MCX:GAZP) – приведет к недополученной прибыли в ближайшие годы. То есть мы не ждем, что Газпром сильно просядет, но он толком и не вырастет.
Можно себя убеждать, что он все равно отрастет и искать аргументы. А те каналы, которые его рекомендовали подсластят пилюлю и в очередной раз расскажут про низкий P/B и капитализацию уровня дочерней Газпромнефти (MCX:SIBN). Да, это может немного успокоить. Но мы на рынке ради того, чтобы зарабатывать, а не для того, чтобы испытывать психологический комфорт. Не попадайтесь в эту ловушку. Если не научится на Газпроме/Сегеже/Полиметалле то будут следующие компании, которые осядут на дне в вашем портфеле и не дадут вам заработать.
В июле почти на 10% цены на газ внутри страны поднимут, может и на дивы за 24 г. наскакребут, к тому же идёт активная газификация новых потребителей на внутриннем рынке.
Смотри какое дело. Если это инвестор, то вообще без разницы где сейчас дно получится. Так как никакого волшебного мгновенного V образного разворота не будет. Будет огромный боковик на года, собственно я про это писал уже не раз. Разница только в том, что теперь он будет на более низких ценах, будет это условно 130-144 или 100-120 вообще не важно. Так как эти самые инвесторы все равно уже стали золотыми и заморозили деньги на N лет.
Если это "трейдер", который покупал против тренда, тем более без стопа. Тут всё гораздо проще. Нужно просто закрыть счет, вывести деньги и уйти на обычную работу из-за непрофпригодности. И сидеть тренироваться на демке продолжать до выработки адекватной системы, которая не даст совершать покупки на таком очевидном, нисходящем движении. Если стоп был и не один, то лучше перейти на демку опять же, из-за нарушения основ. Но если есть стоп, то хотя бы самое базовое понимание трейдинга есть.
Нельзя исключать никаких движений. Ранее писал, что Татнефть 27.02.2023 резко развернулась, и V образно пошла восстанавливаться.
Кстати, в рамках краткосрока на графике Лукойла и Сбербанка зародился шорт. На них полетит рынок вниз прилично, с учетом как они отросли за год. Ну а Газпрому раздолье на восстановление
Всё мечтаете? А в Газпроме то ещё толком и плечи не закрывали. Не коррекция, а рябь на воде.
Думаю, что от ухода "лучших кадров" компания не пострадает. Опыт показывает, что люди, уходящие из Газпрома, не сильно востребованы на рынке труда, так как их ожидания по вознаграждению сильно завышены в сравнении с их уровнем квалификации. Так что снижение издержек внутри компании - позитив для акционеров. Этим давно надо было заняться, компания жутко неэффективная.
Думаю, что от ухода "лучших кадров" компания не пострадает. Опыт показывает, что люди, уходящие из Газпрома, не сильно востребованы на рынке труда, так как их ожидания по вознаграждению сильно завышены в сравнении с их уровнем квалификации. Так что снижение издержек внутри компании - позитив для акционеров. Этим давно надо было заняться, компания жутко неэффективная.
Так даже элементарно водителей не могут найти, а про квалифицированных сварщиков вообще молчу
Всё мечтаете? А в Газпроме то ещё толком и плечи не закрывали. Не коррекция, а рябь на воде.
Плечи закрывают по портфелям вроде как, а не по конкретному эмитенту.
Конечно, факт, что у многих в портфеле из-за ГП есть просадка. Но о чем вообще речь? какие плечи по ГП?
Ну а коррекция, с учетом цены текущей от 155 приличная уже прошла. Если для кого-то рябь, ну может быть. Но речь ведь не о шлаках 3х эшелонных, а о голубой фишке, можно сказать топовой на фондовом рынке РФ.
И то, как его укатали, это какой-то форс-мажор, ну и не обошлось без доверия инвесторов к комментариям топов Газпрома.
Такое точно никто не ожидал увидеть. Как бы кто сейчас ни умничал
Газпром, не выплативший дивиденды породил бурю вопросов. О том, что не стоило держать акции, говорили все 1.5 года по многу раз, не возвращаемся к причинам падения, переходим сразу к основной проблеме. Инвесторы державшие акции разделились на 2 группы:
1) Не знаю, что мне делать.
2) Я буду ждать до 2027 года пока Газпром отрастет!
В таких ситуациях нужно смоделировать развитие событий и честно для себя посчитать расклады.
Считаем на примере Газпрома
Газпром платит НДПИ, по сути вместо дивидендов. Это будет продолжаться до конца 2025 года. Дополнительно идут повышенные кап. расходы, идет рост долга, сокращение объема поставок в ЕС и низкие цены на газ. Базовый сценарий – возобновление дивидендов по итогам 2026 года (первый год без НДПИ), выплата соответственно в 2027 году.
Может ли Газпром ожить раньше? Да, но за 2024 год дивиденды смысла платить нет, он не лучше 2023, можно его вычеркивать. По итогам 2025 года есть вероятность выплаты дивидендов в 2026 году, даже несмотря на НДПИ.
То есть в позиции нужно провести минимум 2 года, а то и 3, чтобы котировки пришли к уровню, 180-200 рублей. Это 33-48% роста от текущих. Все, что выше выглядит объективно маловероятно, учитывая текущую ситуацию в компании.
Следующим шагом нужно сравнить эту доходность с безрисковой ставкой, например, с ОФЗ. Где сейчас можно получить 14% в год плюс хотя бы небольшой рост тела. Думаю, что, хотя бы минимальное снижение ставок можно закладывать в прогноз. Если очень консервативно накинуть 3% роста тела в год, тоо получим, что ОФЗ принесут точно такую же доходность, как и Газпром. 2 года – 34%, 3 года – 51%. И это минимум. Можно получить и больше, например 65% за 3 года.
Возникает вопрос – смысл держать Газпром если он при достаточно позитивном сценарии сможет повторить доходность безрисковогоинструмента? Обогнать ОФЗ получится только при очень сильном росте цен на газ, в сторонууровней 2022 года. Учитывая две теплые зимы (2023 и 2024), вероятность низкая, газовые хранилища по всему миру имеют рекордную степень заполненности.
И этот расчет верен для любой акции, которую вам жалко продавать. Честно прикиньте насколько она может вырасти и расклад станет вам понятен.
Почему люди попадают в такую ловушку как с Газпромом?
Пролистал много телеграм каналов и те, кто топил за Газпром и ожидал дивидендов – не стали менять мнение. Теперь эти авторы планируют держать Газпром до 26-27 года, отмечая как дешево его можно усреднить.
И они это делают отнюдь не из соображений эффективных инвестиций, а, чтобы не терять подписчиков. Ведь так, вроде бы позиция и не закрыта. А пока не закрыта – убыток бумажный. Нет убытка – нет проблемы.
И такая психология у многих держателей Газпрома. Что у компании все плохо, стало понятно осенью 2022 года, это тот момент, когда можно было выйти по 170 рублей. С тех пор GAZP упал на 22%, а рынок вырос на 56%. Это уже 78% упущено за 1.5 года. Я думаю, все понимают, что в ближайшие пару лет Газпром тоже не будет обгонять рынок. Соответственно этот разрыв увеличится до 100%.
Итоги
С математикой не поспоришь. Цифры наглядно показывают, что отказ признать свою ошибку в Газпроме (MCX:GAZP) – приведет к недополученной прибыли в ближайшие годы. То есть мы не ждем, что Газпром сильно просядет, но он толком и не вырастет.
Можно себя убеждать, что он все равно отрастет и искать аргументы. А те каналы, которые его рекомендовали подсластят пилюлю и в очередной раз расскажут про низкий P/B и капитализацию уровня дочерней Газпромнефти (MCX:SIBN). Да, это может немного успокоить. Но мы на рынке ради того, чтобы зарабатывать, а не для того, чтобы испытывать психологический комфорт. Не попадайтесь в эту ловушку. Если не научится на Газпроме/Сегеже/Полиметалле то будут следующие компании, которые осядут на дне в вашем портфеле и не дадут вам заработать.
Если осенью в штатах начнется замес и если мы с европпой не начнем воевать, они у нас газ будут тарить за любые деньги.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
