mfd.ruФорум

ТГК-2 (TGKB)

Новое сообщение | Новая тема |
ktulhu
27.03.2015 19:00
 
http://izvestia.ru/news/584662 - все хочут китайских денег

http://top.rbc.ru/business/24/03/2015/5511417b9... - с RWE пока облом...НО

«Удовлетворение от того, что справедливость восстановлена, важнее денег, — заявил РБК Леонид Лебедев. — Хотя, конечно же, и материальный ущерб был понесен серьезный, и компенсировать его необходимо».


у-до-вле-тво-ре-ни-еееээээ!!!
БАЙ-Мэн
27.03.2015 19:05
 
намек сегодняшний понял, идем обратно в канал Бома
ktulhu
27.03.2015 19:06
 
ktulhu
27.03.2015 19:17
 
да ладно, чего жаловаться-то? Кто был смел, тот уже наверное под 300% на ТГК-2 поимел. Редкий случай. А остальным что? Сидеть, смотреть и ждать.
БАЙ-Мэн
27.03.2015 19:23
 
да ладно, чего жаловаться-то? Кто был смел, тот уже наверное под 300% на ТГК-2 поимел. Редкий случай. А остальным что? Сидеть, смотреть и ждать.
мелочью 70% вышло с декабряа по крупному зайти и сидеть, других вариантов нетно все же дадут по моему ближе к 0.001 еще раз
ktulhu
27.03.2015 19:39
 
Мой друг (заочный) Борис Борисович Гребенщиков вот как-то сказал мне (из магнитофона): "Плохие новости скачут как блохи, а хорошие и так ясны".

Вот не соглашусь на этот раз. То, что плохие скачут - это факт, а вот хорошие - ну нифига не ясны.
D_Bom
27.03.2015 21:56
 
Из-за "эффекта пятницы" (вновь подтверждённого, кстати) выдернули котировку выше 0.001250, и даже выше 0.001300, хотя поход к 0.001203 показал, что без Покупца-РегулятораРоста, при малых объёмах, кукл ММ может вернуть ситуацию к осенней - как два пальца об асфальт...
D_Bom
27.03.2015 22:36
 
Немного цифр, без графиков, может кто-то что-то сообразит?
Я - пас... не могу понять, в общем, что с чем складывать и что на что делить...

Возьмём объёмы торгов 5 и более млн. рублей.
Таких дней было - 4 в декабре (на рывке) и 2 - в феврале (тоже на рывке).
Средние котировки по этим именно дням (средне-арифметические, считать, сколько именно по каким ценам покупали - в большой лом, да и не все данные наверное можно ещё выцепить из Квика):
0.00098 на обороте в 7 млн. руб. (≈7000 лотов)
0.00140_____15 млн. руб. (≈10500 лотов)
0.00121_____5 млн. руб. (≈4000 лотов)
0.00110_____9 млн. руб. (≈8000 лотов)
0.00137_____8 млн. руб. (≈6000 лотов)
0.00160_____8 млн. руб. (≈5000 лотов)
В общем было куплено-продано примерно 40500 лотов за 52 млн. рублей.
Средняя цена покупки-продажи акции (с декабря по сегодня) составила примерно 0.001284 или около того (в меньшую сторону - из-за котировок ниже на протяжении 2,5 месяцев, с 11 декабря 2014 по 26 февраля 2015, и в бОльшую сторону - за счёт "плавности" последнего снижения со 2 по 27 марта с.г.)
Думаю, считать средней некую, кажущуюся "полуумозрительной" цифру 0.001250 будет практически безошибочно.

А что дальше - не знаю...
Куда девать эти цифры? Как их интерпретировать? Как использовать такого рода данные (а это не прогноз и не ОнОлитЕГа - это чистая арифметика торгов акциями ТГК-2)?
???
ktulhu
28.03.2015 00:39
 
ах, зачем гадать. Лучше спокойно подождать 3-4 дня до годового отчёта или выплаты купона 15 апреля, или конца года и ввода ПГУ в строй, или новостей по проблемам долгов, или китайских вестей и вот тогда уже посмотреть на реакцию бумаги. Это будет объективно. А пока всё замерло и все в ожидании конечно можно с бумагой что угодно делать (в смысле вниз). Если в бумаге сидит крупняк и ждёт глобальных изменений ли новостей, то ему эти минус 20% вообще ни о чём. Сидит и ждёт. Вот мелочь и шевелит бумагу. Просперити молчит - ждёт или договорилась. Внебиржа? Если бы не сделка на 1,5% акций, то всё остальное в пределах нормы (прикольно, конечно, что кто-то примерно на одну сумму сделки совершает пару месяцев, но это же не сенсация!). А большая сделка на внебирже - это строго свои разборки, мне кажется. Другим не дадут.

Самое-то главное, что ТГК-2 так и не выдала самых ожидаемых новостей - Газпром и китайцы.
ИЛИ!
Или готовят кумулятивные новости в одной точке, ну или на коротком промежутке времени в ближайшей перспективе, но так, чтобы это обращало на себя внимание - вот это был бы номер. Рынок такое любит.
ktulhu
28.03.2015 01:06
1
Вот, всё-таки, представил фантастическую ситуацию - китайцы владеют-таки частью ТГК-2. Полноценно, по-настоящему. Доля в капитале, все дела. И вот например выходит новость - Хуадянь вместе с ТГК-2 строят гидроузел на Балканах или реконструируют что-нибудь вместе, или строят ещё ТЭЦ в Болгарии, Греции, Хорватии. Можно представить реакцию бумаги? Однозначно!

Просто Хуадянь - это уже давно глобальная компания. Она рвётся в международные проекты, у неё огромные ресурсы, опыт, много направлений. И Хуадянь - это ТАКОЙ паровоз для всех, кто сможет к нему зацепиться, что она вытащит и вытянет вместе с собой такие локальные компании как ТГК-2 с лёгкостью. А для ТГК-2 Хуадянь - это круче покупки любым Газпромом, с которым навечно останешься локальной компанией на небольшом рынке.

И это шикарнейшая стратегия Лебедева - встать вагоном к такому паровозу как Хуадянь. Это уже не просто получение банальных китайских инвестиций и ссуд, чтоб окончательно не усохнуть, это - выход на совсем другие уровни, на совсем другие деньги, связи и проекты. Удивляюсь как ещё Хуадянь-то согласилась на такой блудняк с совершенно заштатной компанией (наверное купились на административный ресурс Лебедева ). Но тут Лебедев молодец. Без сомнений. А вот даст ли ему родная бюрократия реализовать свои планы - вопрос.

А вот часть болгарской статьи (перевод гугл)

Российские компании активно участвовать в строительстве современной энергетической системы Македонии. Я узнал от русского посла в этой балканской стране Олег Щербак, что большое количество энергетических проектов были построены еще в 60-х и 70-х годов прошлого века при поддержке Советского Союза. Сегодня Македония модернизировать их в соответствии со своими способностями и построить новый, потому что местные энергетический комплекс не может справиться с возросшими потребностями.
Электроэнергия и тепловая энергия
Недавно завершена реконструкция оборудования ТЭЦ "Битола" на юго-западе Македонии. Это Центральный дает почти 70% электроэнергии, потребляемой в стране, и часть продукции экспортируется в соседнюю Грецию, которая на руку. Среди компаний, которые участвовали в модернизации России в "Силовые машины" в Санкт-Петербурге.
Любопытно, турбины и генераторы, которые в течение длительного времени работал плавно станции были произведены между 1978-1984 в растениях и той же компании. В 1994 году ОАО "Силовые машины" увеличить мощность трех блоков ТЭС с 210 до 225 МВт. В результате, Македония была в состоянии экспортировать дополнительное количество электроэнергии в Греции. Но пришло время, когда они должны были быть заменены на более современные, в 2009 Македонский ELEM заключить с "Силовые машины" контракт на сумму 56 миллионов евро для следующего обновления. Продукция компании и поставить оборудование для трех паровых турбин и трех turbogenaratori, она также участвует в установке и перспективе. Возобновляемые блоки энергии были размещены один период между 2010 и 2012 Мощность каждого из них увеличился на 8,32 МВт, повышение безопасности и очень центральный.
Другой пример успешной работы российских компаний в Македонии электроэнергии с применением комбинированного цикла растений ТЭС «Скопье», который в 2014 году стал частью российской энергетической компании Trk-2. Оператор проекта по модернизации, был русский группу «Синтез» и субподрядчики консорциум, включая турецкую GAMA Power Systems Engineering и Договаривающиеся и швейцарского филиала ОАО «Альстом». Инвестиции в проект составляет около 250 млн € - колоссальная энергетического сектора в Македонии. Строительство станции по-прежнему в три года и закончилась в октябре 2011 года, а в феврале 2013 года сайт был введен в эксплуатацию.
В результате, международное сотрудничество столица Македонии был одним из самых современных электростанций на Балканах. Первоклассное оборудование позволяет наблюдать наиболее строгим экологическим требованиям Европейского Союза. Электростанция находится в 220 МВт, тепловая - 137,6 Гкал / ч. Все тепло идет на удовлетворение потребностей Скопье и электроэнергии, экспортируемой в регионе. ТЭЦ можно уменьшить импорт электроэнергии из Сербии и Болгарии. Посол России Олег Щербак похвалил проект, в дополнение к успешного бизнеса имеет социальный аспект - цены на тепло для Skopjans уменьшается. В то же время она позволяет россиянам введите перспективный рынок газа в Македонию.
В прошлом году, интерес к "Скопье" событий ТЭС и китайская корпорация "Huadyan". Совместно с Российским Trk-2, они обсуждают варианты сотрудничества не только в Македонии, но и в других странах региона.
Русский компания также заинтересована в гидроэнергетического потенциала Македонии. Обсуждается возможность участвовать в проекте "Chebrin" для строительства гидроэлектростанций мощностью около 600 МВт. Директор ТРК-2 Андрей Королев сказал, что, скорее всего, создаст консорциум с китайскими партнерами, потому что в соответствии с требованиями конкурса, который организован правительством Македонии является необходимым опытом в строительстве ГЭС.
D_Bom
28.03.2015 08:12
 
А вот часть болгарской статьи (перевод гугл)
Я читал примерно такую же статью на русском, ну, может быть где-то в энергоновостях. Впечатляет, несмотря на то, что реально есть только ТЕ-ТО, и что остальное - планы. Но с Хуадянем планы могут стать РЕАЛЬНОСТЬЮ, а это уже совершенно другой уровень компании ТГК-2 (надеюсь, она и останется "мамой" для всех проектов, а Хуадянь - "папой", это про создание СП по каждому проекту, будь то Чебрин, Архангельск, Северодвинск или Н.Новгород)
И - да, считаю, что Л. Лебедев нашел силы, нашёл вариант, нашел выход (?!) из той ситуации, куда загнана электроэнергетика в РФ. Пока тарифы "от балды", пока газ важнее тепла, пока выгоднее (хотя уже и не очень) продавать нефть, чем делать что-то внутри РФ (а электроэнергия и тепло - это самый что ни на есть ВНУТРЕННИЙ ПРОДУКТ, даже скажу более - это и есть ВВП, а не тонны нефти по неизвестной цене неизвестно куда), Л.Лебедев (ТГК-2) с Хуадянем будут строить ТЭЦ(ы) и даже ГЭС, а через несколько лет, когда газ станет дешевле, а электроэнергия и тепло - дороже, ТГК-2, Хуадянь, Л.Лебедев, а значит (sic!) и акционеры ТГК-2, будем стричь купоны за годы "инвестиций и ожидания будущих прибылей".
D_Bom
28.03.2015 10:43
 
http://newsvo.ru/news/89112
Вологда.
Межрегионгаз Вологда: "Самый большой долг у ОАО "ТГК №2" - более 150 млн рублей."
ТГК-2: "Во-первых, задолженность ТГК-2 перед ООО «Газпром межрегионгаз Вологда» в соответствии с данными бухгалтерии, ведущей учет потребления и оплаты газа, по состоянию на 26 марта 2015 г. составляет 132 млн руб. Во-вторых, указанная задолженность в ближайшие дни будет погашена через устоявшийся механизм – в рамках договора цессии (уступки требования долговых обязательств) между ООО «Газпром межрегионгаз Вологда» и МУП «Вологдагортеплосеть» (ВГТС). Напомним, договор цессии позволяет единовременно погашать задолженность ВГТС перед ТГК-2 за теплоэнергию и задолженность ТГК-2 перед вологодским «Межрегионгазом» за поставленное топливо. Оплата МУП «Вологдагортеплосеть» 132 млн руб. в адрес ООО «Газпром межрегионгаз Вологда» должна произойти до 31 марта 2015 г., зачетные документы находятся на оформлении. В целом, задолженность ТГК-2, в структуру которой входит Вологодская ТЭЦ, за поставки природного газа находится на уровне текущего потребления, предусмотренного договором.
D_Bom
28.03.2015 10:56
 
http://www.eprussia.ru/epr/439053/442508.htm
(сайт странный по отображению, но статья неплохая)
"Российские генераторы пересматривают инвестпланы
...Основные инвестиционные проекты ТГК-2 были реализованы в период с 2008 по 2014 год, – сообщает Петр Зарубин, первый заместитель генерального директора – директор по коммерческим вопросам ОАО «ТГК-2...
...ближайшие совместные планы двух компаний предусматривают пошаговую модернизацию энергетических объектов ТГК-2 в Архангельске и Северодвинске. Для этого планируется привлечь китайские технологии и финансирование банков КНР, то есть применить такой же алгоритм реализации проекта, как ранее при строительстве Хуадянь-Тенинской ТЭЦ в Ярославле. В перечень объектов, рассматриваемых для инвестирования, входят Северодвинские ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2 и Архангельская ТЭЦ общей установленной мощностью 1048 МВт. Очередность выполнения работ будет определена в ближайшее время, возможен также сценарий практически одновременной реализации инвестпроектов...
...Обсуждаемые варианты сотрудничества касаются как регионов присутствия ТГК-2, так и регионов, развитие которых признано одним из приоритетов государственной политики – Дальнего Востока, Сибири и Крыма. В этих случаях, как и в случае с текущим проектом в Ярославле и проектами в Архангельской, Вологодской, Новгородской областях, речь идет о перспективах реализации совместных энергетических проектов, в том числе – по новым ДПМ...
ktulhu
28.03.2015 20:37
 
Да, хорошая статья. Но теперь уже одна из многих. И жаль, что начали поздновато заполнять инфополе нужной и позитивной информацией. Законы пропаганды - рано никогда не бывает, а вот если опоздаешь, то можно и не начинать. Мнение масс или уже сформируется, или понадобится в разы больше усилий (времени, средств) на то, чтобы переломить устоявшиеся парадигмы.

И вот, что важно - помимо очевидно актуальной проблемы долгов и формирования положительного профиля ТГК-2 надо уже активнее форсировать тему ускользающих перспектив китайских инвестиций. Причём это будет даже не пиар, это будет если и не истина, так уж хотя бы правда точно.

Необходимо доводить вполне разумную мысль, что инвестор - это не данность. Инвестор - это не само собой разумеющееся присутствие халявных денег, которые можно бесконтрольно тратить, это не обязательная услуга, это не all inclusive существующей системы. Инвестора надо для начала заслужить, а потом ещё и довести дело до реальных проектов. Это долго, это дорого, это не всегда получается или получается не так, или не с тем, или не вовремя. Инвестор, пришедший именно к тебе - это и заслуга, и обязательства, и большой труд.

Даже собственные инвестиции в своё же предприятие - это стратегия, работа на будущее, которая не несёт мгновенной прибыли, т.е., по-сути, это сознательное уменьшение текущих, сиюминутных доходов, которые можно было бы положить в карман и проиграть в Монако. Это - гарантия будущего.

Даже государственные инвестиции в силу большей инерционности государственной машины - это не панацея, т.к. зачастую приходят тогда, когда кругом уже "ужас, ужас, ужас". И контроль за ними (в наших реалиях) ослаблен и соблазн РОЗ (распил-откат-занос) более высок (или, скорее всего, как раз является обязательным условием выделения средств).

Тем более когда дело касается иностранных инвестиций. Тем более, когда существуют критически важные параметры - дефицит ресурсов и перекрытые каналы получения "традиционных" займов на максимально лояльных условиях. Всё, нет их. И выстраивать политику исходя из принципа "и хочется и колется" и потому лучше потянуть время авось само рассосётся - это может быть губительно. Не рассосётся, деньги не придут от Гондураса, Кубы, Вануату или Ирака, они могут прийти только оттуда, где есть избыток денег, свободное перемещение капитала и конкурентная экономика без клептократической составляющей (Китай, конечно, не совсем такой, но, во всяком случае, очень стремится казаться).

И если де-факто в качестве источника серьёзных иностранных инвестиций остался только Восток, то мурыжить его постоянной тягомотиной с принятием важных решений - это знаете ли из разряда "назло бабушке отморожу уши".

Вот если бы эту тему уже продвигать - дуже гарно было бы.

(и подумалось напоследок - а что если тему Китая не особо освещают, то может всё уже давно решено?)
D_Bom
28.03.2015 21:50
 
(и подумалось напоследок - а что если тему Китая не особо освещают, то может всё уже давно решено?)
Я это (немного в былинно-сказочно-пафосной форме) и сказал несколько дней назад... про Царя и Императора...
А "в общем" сказал потому, что ТГК-2 - это лишь маленькая крупинка, былинка, песчинка, камешек, кирпичик в том будущем огромном здании нового мира.
ktulhu
28.03.2015 23:08
 
Вклад России в мировой ВВП - не более 2%
Бразилии - около 4%
Китая - более 10%
ЕС - около 17%
США - более 20%

Число экономически активного населения в России - около 75 млн человек
В США - более 150 млн
В Китае - я вообще пугаюсь таких цифр.

Городов-миллионников (с пригородами) в России - 15 штук
В Бразилии - 17
В Китае - около 60
В США - 9
При этом в России около 20% всего населения страны сосредоточено в двух агломерациях - Московской и С-Петербургской, что при традиционно низкой мобильности населения делает их заложниками любой экономической неурядицы (сразу же пятую часть населения страны).

основная экспортная составляющая России по прежнему - углеводороды. Не менее 75% в экспорте. Доля продукции с высокой добавленной стоимостью постоянно снижается.

Отток капитала из России составляет сумму сравнимую с 40% расходной части федерального бюджета

Динамика инвестиций в основной капитал - отрицательная

Средняя степень износа основных фондов в России - около 50%. В некоторых стратегических отраслях и компаниях - более 70%.

Коэффициент выбытия основных фондов - понижающийся
Коэффициент обновления основных фондов - около 4% (мало)

Около 15% основных фондов изношены на 100% (лом)

Энергоёмкость ВВП России - 0,35 т.н.э./$1000 ВВП
В Китае - 0,27
Канаде - 0,2
США - 0,15
ЕС - 0,11

Производительность труда в России от десятков до сотен процентов ниже, чем в Японии, Китае, США и ЕС

Затраты на НИОКР в России составляют менее 2% от мирового
В Японии - 11%
Китае - 15%
ЕС - 23%
США - 27%

Затраты на НИОКР от ВВП в России традиционно около 1-1,5%
В Китае - около 2% (это в 7-10 раз больше, чем в России, если в абсолютных числах)
США - 2,8%
Ю.Корее - 3,75%
Израиле - 4,5% от ВВП

В 2011 году Россия подала 44.211 заявок на патенты
Германия - 61.340
Япония - 342.796
США - 542.815
Китай - 652.777

Про качество человеческого капитала можно не объяснять. Про утечку мозгов тоже. Про уровень медобслуживания тоже. Про образование тоже. Про продолжительность жизни тоже.

Это не то, чтобы ужасно (хотя кое-где - уже), но то, что это однозначно не хорошо (и чем дальше, тем во всё больших количествах) - не подлежит сомнению.

И вот, вместо того чтобы не то что громогласно позиционировать себя, как строителей Нового Мира, а хотя бы попытаться успеть войти в этот Новый Мир пока дверь окончательно не захлопнулась, надо бы что-то в консерватории подправить.
D_Bom
29.03.2015 01:33
1
...И вот, вместо того чтобы не то что громогласно позиционировать себя, как строителей Нового Мира, а хотя бы попытаться успеть войти в этот Новый Мир пока дверь окончательно не захлопнулась, надо бы что-то в консерватории подправить...
Говорили, не раз, про ЭТО, но...
Практически ни одна из приведённых цифр не отражает реального положения России.
Можно рассматривать низкий процент в мировом ВВП, но как в нём отражено, например, первое место России по разведанным данным природного газа, каменного угля, торфа, лесных и возобновляемых ресурсов, поваренной соли, питьевой воды, олова, цинка, титана, ниобия никеля, железных руд, алмазов, серебра и т.д.? Может кому-то показаться смешным, но даже по запасам минтая в 200-мильной экономической зоне мы на первом месте... как и осетровых, впрочем...
Не буду говорить про врачей или людей с высшим образованием (где, конечно, у России первое место), потому что всё давно опошлено и придумано в ответ... конечно, Пенсильванский техникум стократ лучше Екатеринбургского, МГУ в подмётки не годится Кембриджу (новая форма пропаганды - "количество цитируемости", -я-я-я) а врач из Миннесоты, тем более - какого-нибудь Фрибурга (Швейцария) на 25% (или на 75%?) лучше врача из Твери, и уж точно, в Осло в тыщЮ раз больше и лучше оборудования навешано на каждом углу районной поликлиники...
Даже по по прямым частным вложениям за границей (кто-то это называет, по понятным пропагандистским причинам, "бегством капитала") мы на первом месте. Что-то гложут смутные сомнения, что россияне вкладываются прям вот так вот в GM или IBM или Ford или Boeing или ещё куда-то подобное... не-а... "вложения за границей" - это всего лишь способ более-менее безопасного (ранее, теперь - нет) хранения денег, не всегда и/или не совсем чистых. Да хоть бы и "белых денег", что в этом плохого? ну не все же рисковые люди и готовы вложиться, например, в электроэнергетику или (чур меня!) ГазПром...
Даже износ основных фондов в 50 и 70%% - не такая уж нерешаемая проблема. Меньше чинить старое, новое всегда лучше работает, хотя, возможно, и подороже будет. Да и это же отлично, что такой износ, значит фонды выработаны на полную катушку, и несколько раз себя оправдали, окупили, могут теперь и воссоздавать(ся).
Энергоёмкость - да, минус нашей экономики, но и нельзя, как русофобы, забывать про климат, про расстояния, про географию. Да простой пример - возьмите компанию, например, такси в Москве и Нью-Йорке! И какая из них будет более энергоёмкой?
Кстати говоря, Россия же на первом месте в мире по протяжённости электрифицированных железных дорог и... троллейбусных линий. Но это - большой секрет, нигде (в антироссийских кругах) про это узнать невозможно.
НИОКР обсуждали - нет в этом показателе сопоставимости, нет идеи даже, только "знак доллара". Патенты - в ту же топку, потому что Патент США № 6837185 "Религиозно - медитационный аппарат" или Патент США № 6557994 "Очки без оправы с креплением к пирсингу", как и Патент США № 6368227 "Качели и способ катания на них" и ТЫСЯЧИ им подобных у нас не прошли бы даже девочку-приемщицу документов в РосПатенте...
"качество человеческого капитала"...хм... не отдаёт ли это словосочетание расизмом или расовой ненавистью, думаю, не стОит даже обсуждать, а то ведь понятное дело, недалеко и до ХиллБилла докатиться...
"Поместишь, бывало, фотку реднека бухого и с детьми-дебилами в грязном вагончике живущих, а тебе в ответ - разрушенные пропитые деревни на 1/6 части суши... вот и поговорили"

В общем, цифры-цифрами, но если у нас так всё плохо, что же тогда нас так не любят-то? Особенно т.н. "цивилизованный" мир!
Почти как США!
Хотя, вроде, и ВВП у нас в 6 раз меньше, и населения почти в полтора раза меньше, и вообще, мы же всего лишь региональная страна
Или кто-то чего-то в этом мире не очень понимает, а?
ktulhu
29.03.2015 04:05
 
эти цифры как раз и отражают истинное положение вещей. Они как пазл складываются, цепляются одна за другую и составляют общую картину. И картина эта безрадостная.
Успокоительное: Работы хватит всем.

И русофобство здесь совсем ни при чём. Это вообще не предмет для какого-либо "фобства". Это цифры. Объективные. Беспристрастные. Важные. Было бы иначе - их бы не фиксировал Росстат, Всемирный банк, Юнеско, ООН, Роспатент и др.
Успокоительное: И рейтинги Мудис или Фитча здесь как раз можно и не упоминать. Никакой политики, только голые цифры. Их не ругать надо, а понимать, принимать во внимание и пытаться исправить.

Наличие громадных разведанных запасов полезных ископаемых никак и не должно участвовать в ВВП (ни нашем, ни мировом) пока они не извлечены, не переработаны, не прошли первый-второй-восьмой передел, не стали конечным изделием и не проданы или использованы где-нибудь. Экономика месторождения считалась как в СССР, так и в США, так и РФ не взирая ни на какие "фобства" и тут всё просто: если выгодно - добываем, невыгодно - не добываем. Что толку гордиться суперместорождением алмазов в Попигайской астроблеме, если возможно они вообще никогда никому не понадобятся. Невыгодно. Да и других месторождений хватит на сотни лет. Или шельф. Или великолепный лес, который никогда не будет срублен и сгниёт потому что невыгодно. Его просто не вывезти. Да и как можно гордиться тем, что дано нам по факту географического положения? Это не заслуга, не достижение, это - данность. Гордиться можно, когда у тебя нет нифига, как у Японии, а японский двутавр держит нагрузку на 30% больше, чем наш того же типоразмера. Или когда ты может продать не только сырую нефть или алюминиевую чушку, а ещё и смочь создать из них конкурентоспособный продукт.
Успокоительное: я тоже рад, что у нас много всего-превсего. Научиться бы пользоваться только с толком, чтоб в коня корм.

И про образование надо говорить. И не искать тут очередного заговора против нас. И что тут опошлено? Да, грамотные мы, но у многих этой грамотности хватает только на то, чтобы прочитать этикетку на бутылке водки и орать "Обама чмо". И у них то же и так же. А "индекс цитирования" и на западе критикуется в хвост и в гриву. Но в США на каждого ученика бесплатной школы тратится 12.000 долларов в год. Бесплатных школ - 80%. И грамотность населения 99%. Видимо это не у них заговор против нас, а у нас "заговор Задорнова" против них - все тупые.
Успокоительное:я сам горжусь своими учебными заведениями. Всеми, где учился. С учителями очень везло. Они лучше многих. Но я никогда не скажу, что на Западе хуже, чем у нас.

И врач из Твери и Швейцарии выйдя из учебного заведения знают одно и то же - аппендикс справа внизу, голова сверху посередине. Врача невозможно научить другому. Все различия начинаются потом. И они накапливаются в течение всей практики врача. От отношения к ценности человеческой жизни, практики, инструментария, диагностики и т.д. до ценности самой профессии как таковой и понимания её важности в структуре государства, его будущего. И это может подтвердить не только моя подруга, которая рожала в Ирландии и Италии (в обычных клиниках, как обычный человек). Самое главное, что это подтверждают десятки тысяч чиновников, которые табунами едут лечиться, рожать, диагностироваться в западные клиники.
Успокоительное У нас прекрасная теоретическая подготовка врачей. На уровне. Но врач не может лечить только зелёнкой или определить генетическое заболевание по почерку. Он или потеряет квалификацию или просто не приобретёт её. Итогом будет - российская медицина.

Бегство капитала не зря назвали бегством. Язык наш мудрее нас. Кстати, если не ошибаюсь, то у США отрицательное сальдо по инвестициям, но оно связано явно не со страхом за свои сбережения.

Износ основных фондов - это может быть именно нерешаемой проблемой в масштабах страны. Чтобы заменить только то, что изношено на 100% надо около 20 триллионов рублей (сейчас наверное уже и больше даже). А на очереди уже то, которое изношено на 70% и т.д. Это неподъёмные деньги, это работа на десятилетия с такими темпами. Но своих денег на это точно не хватит. Никогда. Слишком много упущено. А иностранные инвестиции - ну мы это наблюдаем сейчас. И вот пока эти фонды "несколько раз себя оправдывали" энергоёмкость ВВП стала непозволительно большой для современного мира, конкурентоспособность продукции, произведённой на них стала неприемлемой. Травматизм на них повысился, ремонтные циклы укоротились, затраты на них возросли и т.д. И всё это складывается в одну большую корзину конкурентоспособности всей экономики.
Успокоительное: Здесь его не вижу. Тут надо рвать и метать и не терять времени. Хорошо, что многие это понимают.

Самые длинные электрифицированные ЖД в мире? И что? Это очень спорный вопрос - хорошо это или плохо. Да и самые длинные они потому, что страна самая длинная, а гемору с ними - просто жуть. И потери эл-ва в них - фантастические. Тут очень много и минусов и плюсов. В США, кстати, электрифицировано менее 3% ЖД. Им это просто не нужно. Лишняя инфраструктура. И ничего - возят поболе нашего (или сравнимо) и дешевле, чем РЖД ))))

НИОКР и патент на "способ качания на качелях" это не одно и тоже. Большая, фундаментальная и прикладная наука и исследования - вот основные затраты. НИОКР - это вообще будущее страны. Без НИОКР нет "Ангары" и нового сплава для рессоры новой машины. Да и машины самой нет. И НИОКР - это не только госрасходы. Как этого не понять? И абсолютно уверен, что из 44.211 наших патентов на нобелевку мало что потянет. Патентная работа - это показатель во-первых отработанности системы фиксирования прав на новацию и уважения к этому праву, а во-вторых показатель активности новаторства. И там тоже не "задорновские идиоты" сидят и патенты на вечные двигатели они не регистрируют. И где-то рядом с патентом на "качели" лежит патент на считывающую головку на эффекте супермагниторезистивности, которая сейчас парит над блином моего харда. А сам эффект этот - Нобелевка. И если посчитать, то сколько таких нобелевок в моём ноуте или сотовом? И много ли там наших? А это тоже НИОКР. И если эти самые качели я сдуру если захочу построить, то построю у себя во дворе и без патента, то вот такую супермагниторезистивную головку без патента уже не сделать. Есть в этом показателе сопоставимость и она критически важна для Государства.
Успокоительное: у нас очень много умных, жаждущих познания людей. Им помогать надо.

Качество человеческого капитала - это научный термин к расизму и ненависти отношения не имеющий. Также как термины "повышение качества человеческого капитала" и "инвестиции в человеческий капитал".

Я пока вижу обратную картину - не любим всех именно мы, особенно почему-то именно Цивилизованный мир. То ли боимся, то ли завидуем.
Успокоительное: нам есть куда стремиться.
D_Bom
29.03.2015 11:07
1
Успокоительное: Работы хватит всем.
Вот это - главное. И даже без "пожалуй", или "ИМХО". [Конечно, речь не о работе дизайнеров, веб-мастеров, юристов, аналитиков, психологов и прочих хэдхантеров с манагерами, вплоть до топов, и прочих, ничего не создающих профессий. Речь - о креативно-инженерном, креативно-производственном, креативно-управленческом классе трудящихся любой страны.]
Наличие громадных разведанных запасов полезных ископаемых никак и не должно участвовать в ВВП (ни нашем, ни мировом) пока они не извлечены, не переработаны, не прошли первый-второй-восьмой передел, не стали конечным изделием и не проданы или использованы где-нибудь...
Что ж тогда Олбрайт (да и не только она, мелкие с востока Европы тоже больше следят за курсом нефти и ценой рубля, чтобы потирать ладошки, чем думать о своих микронезиях), то ли говорила, то ли нет, то ли думала, а её мысли ФСБ перехватила, что несправедливо много у России всего. Народа - мало, а всего - много! Непорядок?!
Да и других месторождений хватит на сотни лет. Или шельф. Или великолепный лес, который никогда не будет срублен и сгниёт потому что невыгодно. Его просто не вывезти. Да и как можно гордиться тем, что дано нам по факту географического положения? Это не заслуга, не достижение, это - данность...
Давайте не будем уподобляться ура-патриотам. Никакая это не "данность". Всё это завоевано, захвачено, аннексировано, куплено, вырвано у кого-то. Давно (Сибирь, Туркестан, Кавказ), или не очень (Петсамо, Виипури, Кенигсберг, Сахалин и острова), или "вчера" (сами знаете, какой лакомый кусок)
И про образование надо говорить. И не искать тут очередного заговора против нас... Видимо это не у них заговор против нас, а у нас "заговор Задорнова" против них - все тупые...
А как Вы посмотрите на такой вариант (большая цитата):
"Всякие фонды Сороса денно и нощно пекутся на просторах бывшего СССР именно о гуманизации образования. Школьные программы постоянно перетрахиваются в сторону уменьшения часов на дисциплины естественно-научного профиля и увеличения часов всякой лабуды ниачем. Почему же Соросы так пекутся о нашей с вами гуманизации? Ведь эти субчики деньги просто так не тратят. А тут прямо Рог изобилия какой-то - подходи, не ленись, покупай живопись!
Если попробовать обобщить, то можно сделать вывод о том, что фундаментальные потребности общества обеспечивают "технари", а "гуманитарии" лишь улучшают или ухудшают качество общественной жизни, но никак не обеспечивают выживание и процветание общества. Поэтому в Германии, у которой Россия, а затем и СССР, взяли за основу классическую немецкую политехническую школу, в свое время возник культ инженерии - раздробленной на мелкие княжества Германии это было нужно для выживания, для того, чтобы пробиться в люди в дружной семье европейских вурдалаков. О том, как СССР приходилось выживать в XX веке, здесь рассказывать тоже никому не нужно - не была бы создана в СССР мощнейшая система по подготовке "технарей", давно бы уже Россия исчезла с карт, уступив место третьему Рейху.
Запад же (за исключением Германии, не успевшей к дележу колониального пирога), жиревший и прираставший за счет колоний, был озабочен совсем другой проблемой - как держать в узде многомиллионные массы рабов. Естественно, проще всего это делать с помощью законов и денег. Ну а поскольку отпрыски знатных родов далеко не всегда гении, то в элитах Запада сформировался культ юристов, экономистов и менеджеров. Да, выпускники Гарварда признают равными себе выпускников МИТа, но это, скорее, исключение, чем правило.
Я пока вижу обратную картину - не любим всех именно мы, особенно почему-то именно Цивилизованный мир. То ли боимся, то ли завидуем.
Уже меньше боимся, уже меньше завидуем.
Но стремиться, действительно, есть куда!
ktulhu
29.03.2015 14:30
 
Сообщение удалено автором 02.10.2016 в 22:46.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ТГК-2
ТГК-20.00805+0.00025 (+3.21%)12:41
График ТГК-2 ап
ТГК-2 ап0.01334+0.00037 (+2.85%)12:41
Сколько времени будет ставка ЦБ 21%
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, до 16 мар 2025)
21 месяц1
 
21 год0
 
Еще 21 неделю1
 
Навсегда2
 
Сначала еще повысят до 22-23%, а потом пойдет вниз9
 
Трамп порешает с Путиным и на 9 мая снизят ставку враз на 16% - до 5% в год3
 
Набиуллина правильно все делает - держу деньги на вкладе3
 
Как обещают БКС снизят к лету5
 
А мне всё равно3
 
Свой ответ1
 
Всего голосов:28 
Назначить Sergio_arab модератором ветки Газпрома
(открытое, автор: друг!, завершено)
За.25
 
Против.5
 
Всего голосов:30 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 239.03−31.61 (−0.97%)12:56
RTSI1 143.27+3.87 (+0.34%)12:56
DJ Industrial43 191.24−649.67 (−1.48%)00:48
S&P 5005 849.72−104.78 (−1.76%)08:20
NASDAQ Comp18 350.1912−497.0878 (−2.64%)00:00
FTSE 1008 836.66−34.65 (−0.39%)12:41
DAX 3022 717.23−429.79 (−1.86%)12:41
Nikkei 22537 331.18−454.29 (−1.20%)09:30
Hang Seng22 941.77−64.5 (−0.28%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао92.54+1.77 (+1.95%)12:41
ГАЗПРОМ ао171.28+2.02 (+1.19%)12:41
ГМКНорНик139.64+3.72 (+2.74%)12:41
ЛУКОЙЛ7 465.5+124 (+1.69%)12:41
Полюс19 398+239 (+1.25%)12:41
Роснефть546.7+7.7 (+1.43%)12:41
РусГидро0.5429+0.0061 (+1.14%)12:41
Сбербанк314.55+9.05 (+2.96%)12:41

Курсы валют

EUR1.05156+0.00299 (+0.29%)12:41
GBP1.2728+0.0029 (+0.23%)12:41
JPY148.884−0.588 (−0.39%)12:41
CAD1.44261−0.00509 (−0.35%)12:41
CHF0.89119−0.00545 (−0.61%)12:41
CNY7.2713−0.013 (−0.18%)12:41
RUR89.28−0.409 (−0.46%)12:31
EUR/RUB93.961−0.106 (−0.11%)12:38
AUD0.62216−0.0002 (−0.03%)12:41
HKD7.7755−0.0012 (−0.02%)12:41
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.