Торговля наркотиками в частности табаком приносит до 5000 процентов прибыли. Электромонтёр ты точно в России живешь? Инфляция настоящая гораздо больше 30 процентов. Не надо считать ее по хлебу и картошке. Например справка нарко и психо стоила год назад 200 рублей. Сегодня это 800-900 рублей. Штраф за ремень только был 500, а уже 1000. И т.д.
Бумажный убыток, у сетей куда хуже с этим обстоят дела и валюта баланса летает как ссаный веник. Но мы же должны разделять камни от песка и понимать, где есть деньги, а где нет.
По ИРАО и ФСК там еще интереснее история, т.к. ФСК мог за 2016 год выплатить дивидендов на 16 млр.руб. больше, но они провернули схему с этим пакетом и фин вложениями.
В фск бабла дохера, просто Муров действует в рамках ограничения и прячем прибыль из года в год Отсюда конкретный вопрос можно было задать на ГОСА, зачем покупать в начале года пакет ИРАО за 4 млр.руб. на левую дочку через прокладку, а после роста капы, выкупить ее на ФСК, но уже в 4 раза дороже? Причем эту сделку согласовал СД, есть решение по ней
Поэтому вы как и остальные - видите несущественные вещи в эмитентах и не копаете глубже, а то про что твердит Ремора или Дока - это вещи лежащие на поверхности, их видно, нужно зреть в корень и разбирать компанию по косточкам, у меня еще есть куча идей по ФСК - которые она может отыграть.
Бумажный убыток, у сетей куда хуже с этим обстоят дела и валюта баланса летает как ссаный веник. Но мы же должны разделять камни от песка и понимать, где есть деньги, а где нет.
По ИРАО и ФСК там еще интереснее история, т.к. ФСК мог за 2016 год выплатить дивидендов на 16 млр.руб. больше, но они провернули схему с этим пакетом и фин вложениями.
В фск бабла дохера, просто Муров действует в рамках ограничения и прячем прибыль из года в год Отсюда конкретный вопрос можно было задать на ГОСА, зачем покупать в начале года пакет ИРАО за 4 млр.руб. на левую дочку через прокладку, а после роста капы, выкупить ее на ФСК, но уже в 4 раза дороже? Причем эту сделку согласовал СД, есть решение по ней
Поэтому вы как и остальные - видите несущественные вещи в эмитентах и не копаете глубже, а то про что твердит Ремора или Дока - это вещи лежащие на поверхности, их видно, нужно зреть в корень и разбирать компанию по косточкам, у меня еще есть куча идей по ФСК - которые она может отыграть.
Буйвол и что, ну задашь ты вопрос на госа. В кармане прибавится что ли? Конечно прячет Муров, это по их счёту видно, не хочет платить. И как ты его заставишь?
Бумажный убыток, у сетей куда хуже с этим обстоят дела и валюта баланса летает как ссаный веник. Но мы же должны разделять камни от песка и понимать, где есть деньги, а где нет.
По ИРАО и ФСК там еще интереснее история, т.к. ФСК мог за 2016 год выплатить дивидендов на 16 млр.руб. больше, но они провернули схему с этим пакетом и фин вложениями.
В фск бабла дохера, просто Муров действует в рамках ограничения и прячем прибыль из года в год Отсюда конкретный вопрос можно было задать на ГОСА, зачем покупать в начале года пакет ИРАО за 4 млр.руб. на левую дочку через прокладку, а после роста капы, выкупить ее на ФСК, но уже в 4 раза дороже? Причем эту сделку согласовал СД, есть решение по ней
Поэтому вы как и остальные - видите несущественные вещи в эмитентах и не копаете глубже, а то про что твердит Ремора или Дока - это вещи лежащие на поверхности, их видно, нужно зреть в корень и разбирать компанию по косточкам, у меня еще есть куча идей по ФСК - которые она может отыграть.
Буйвол и что, ну задашь ты вопрос на госа. В кармане прибавится что ли? Конечно прячет Муров, это по их счёту видно, не хочет платить. И как ты его заставишь?
Никак не заставишь - и даже вопрос на ГОСА задать не дадут, да я к тому, что сам Муров уже не первый год твердит про фиксированные дивиденды + увеличение на пару % по итогам года и слово держит.
2016 год 0,0142663525 2015 год 0,0133185
Ну вот за 2017 год даст 0.15 где-нибудь.
2014 и прочие года не беру, т.к. там отрицательная EBT была и шкребли по сусекам. Ближе к 2020 будет понятно что и как по инвест программе, если конечно нового ничего не придумают.
ФСК нормальная история, которая пока дает стабильный % и планомерно увеличивает показатели валюты баланса из чего можно делать прогнозы, которые сбываются.
Снижение цен на электричество не поможет производителям даже чуть-чуть. Наверно только в майнинге это основная статья затрат. Там других поборов хватает. Например кредитная ставка. Различные бюрократические проволочки и откаты. Климат, расстояния и т.д. Не надо делать из-за этого ещё одну убыточную отрасль.
Тут надо понимать, что есть рынок который оценивает стоимость компании адекватно ее Чистым активам прежде всего и есть Раша рынок, который не объективен, а спекулятивен и дает оценку акций некоторых компаний завышенную, а ФСК в данный момент очень сильно заниженную ... Гуги, не гугли ты же не будешь выращивать ананасы в Африке и в Сибири по инструкции африканца: - в чистом поле, растет трава - дает плоды!
Есть собственный капитал - это объективный показатель. А в рынке цена к нему занижена в 4 раза! Вот и сопоставляй долг с реальным показателем. ===================== Данный шаблон не во всех условиях является объективным. Если мы с помощью капитала можем снизить стоимость, укатав цену 5% актива и потом придем к владельцу контрольного пакета с такой оценкой и скажем - Цена твоей компании по данному шаблону равна 17к. за акцию (в реальности 78к.), мы даем по 20к. за ваши 80% ... он с радостью продаст свой контрольный пакет за эту цену и будет считать объективной данную оценку бизнеса? ... или может торговаться станет за 3 копейки ... Скажу вам "по секрету": - Владелец контроля рассмеется и пошлет вас куда подальше с такими расчетами. Он знает реальную цену и продавать актив за смешные деньги не будет. --------------------------- Такой шаблон могут считать правильным лишь те кто не понимает как сделать реальный расчет и взять за основу правильные показатели. Запаренный студент в данной ситуации будет намерять все мерки подряд, он не в курсе, что некоторые мультипликаторы в данной ситуации будут лишь вводить вас в заблуждение (они исходят из данных далеких от реальности, как и цена акций ФСК далека от реальной) . Соответственно для расчета будут применены не верные показатели...
Попробуйте на график Теханализа наложить разом все индикаторы! Может так вы получите ситуацию по ТА более информативную или они вам будут только мешать? ... оставите пару, остальные отсечете
Так и тут надо использовать реальные цифры и исключить те, у которых формула не бьет с показателями отчетности в 2 и более раза. Эти компании = исключения из данного правила. Тут контроль продавать никто не будет, по крайней мере за рыночную цену. Покажи такое расхождение создателю этой формулы и он сам согласиться, что его расчет далек от истины. Хотя он скорее удивится стоимости некоторых компаний и сделает поправку к данной формуле = не применима для Российского фондового рынка ... чтоб не вводить в заблуждение не себя , не других ...
не осознавая, что данные с рынка и данные из отчета не бьют в разы, лишь студент без разбора будет тупо подставлять цифры в формулу... в последствии получит огромный косяк! ------------------------ Пояснить какой? реальный собственный капитал ФСК 750 млрд.р. рыночная капа 220 млрд.р. (цена далека от реальной). чистый долг 221 млрд.р. ==================== если в формуле использовать рыночную капу, то чистый долг будет даже выше ее значения! какая тут может быть оценка? и что будем оценивать? а если реальный собственный капитал, то долг в соотношении меньше в 3,5 раза ... Мы же понимаем, что рынок со временем подтянет рыночную капу к реальному собственному капиталу, тогда и можно будет включать "данный индикатор" = когда он будет отражать реальные процессы ... на данный момент его стоит поправить, исходя из СОБСТВЕННОГО КАПИТАЛА.
Всегда считал, что у русских есть "соображалка", а не шаблонный подход.
Ремора, погугли по теме мультипликаторов, в частности, что такое "стоимость компании" - Enterprise Value (EV) и как она определяется. Это как бы общемировой стандарт, должен знать такие вещи.
Ремора, причем тут собственный капитал компании, который имеет своё собственное обозначение - Balance Value (BV), когда речь шла об EV? Нравится тебе BV, пожалуйста, используй его и сранивай компании по нему, но ты же назвал график, в котором сранивались компании по EV/EBITDA и Debt/EBITDA кривым. В чем же его кривота, они неверно расчитали EV или EBITDA? Да вроде нет, эти мультипликаторы они рассчитали верно и корректно, тогда какие к ним претензии? EV/EBITDA не просто так придумали в конце концов, а это именно мульт, который характеризует, за сколько лет окупается инвестиция в компанию с учетом её долгов. И если при покупке сейчас ФСК по рыночной цене потребуется 3,6 годовых EBITDA для окупаемости, то в случае приобретения её по цене чистых активов этот показатель был бы куда худшим, потому что для окупаемости по цене чистых активов потребуется уже 8 годовых EBITDA, что сделает компанию ещё более дорогой по сравнению с аналогами в секторе. Поэтому, собственно, она и не стоит столько.
Снижение цен на электричество не поможет производителям даже чуть-чуть. Наверно только в майнинге это основная статья затрат. Там других поборов хватает. Например кредитная ставка. Различные бюрократические проволочки и откаты. Климат, расстояния и т.д. Не надо делать из-за этого ещё одну убыточную отрасль.
Снижение цен на ээ даст для бизнеса многое Для крупных производителей - это одна из основных статей затрат. Но и про % по кредитам - в точку.
Кстати, относительно кредитов, ЦБ и Минфин одобрили получение регионами кредитов от банков под ставку рефинансирования + 1%. С 2018 года регионы на покрытие текущих обязательств, будут брать кредиты теперь в банках, а не в казначействе как раньше под 0,1%. А если в региона дефицит бюджета - то это петля для него, обслуживание кредита в год вырастает с 0,1% до 9% )) А все это будет перекладываться на налогоплательщиков
У нас ведь весь бизнес в стране развивается на свои средства, т.к. брать кредитные - это возможно получить в будущем кассовый разрыв и банкротство. В реальный сектор деньги не идут, все идет на спекулятивные операции и выдачу банками кредитов на помойки без возврата, отчего происходит отзыв лицензии или санация.
В России созданы все условия, чтобы отмывать бабло и создали эти условия сами ЦБ и Мин.фин Вот так и живем.
Основная причина снижения рентабельности всех рублёвых производств это снижение покупательной способности рубля. Это касается не только производителей, но также всех домохозяйств. Решать надо вопрос координально для всех. А не гасить одну отрасль чтобы спасти другую. Сегодня по-моему до всех уже дошло, что волатильность основной валюты, а тем более ее обесценивание является убийством всех предыдущих наработок.
Мне они нравятся оба, я к тому - что они молодцы и предлагают идеи, рассуждают и отстаивают свою точку зрения. Просто они говорят о вещах которые лежат на поверхности и которые многие не замечают Меня удивляют юзеры этого топика, которые спрашивают у Реморы - что делать, покупать или продавать сейчас, а своей головы нет а? ))
ООО «Индекс энергетики - ФСК ЕЭС» передает ПАО «ФСК ЕЭС» в счет пропорционального исполнения обязательств по оплате вексельного долга следующие акции/доли: - обыкновенные акции ПАО «Интер РАО» в количестве 4 691 861 642,96 (Четыре миллиарда шестьсот девяносто один миллион восемьсот шестьдесят одна тысяча шестьсот сорок две и девяносто шесть сотых) штук; - обыкновенные акции ПАО «Россети» в количестве 1 080 646 965 (Один миллиард восемьдесят миллионов шестьсот сорок шесть тысяч девятьсот шестьдесят пять) штук; - привилегированные акции ПАО «Россети» в количестве 303 259 010 (Триста три миллиона двести пятьдесят девять тысяч десять) штук; - долю ООО «Индекс энергетики - ФСК ЕЭС» в уставном капитале ООО «ФСК - Управление активами» в размере 99,99% уставного капитала ООО «ФСК - Управление активами». Итоги голосования: «ЗА» - 10 голосов, «ПРОТИВ» - нет (0 голосов), «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» - нет (0 голосов). Решение принято.
Один вексельный долг (12 млр.руб.), который ФСК ЕЭС никогда не получит сформировался на основании ЭТОГО решения суда, т.к. контрагент уже находится в состоянии ликвидации, проверить это можно через оффициальный сервис ИФНС введя ИНН: 7702689634, всего по итогам решения суда с учетом пени, неустойки и т.д. было насчитано 23 млр.руб. но ФСК ЕЭС уже не вернуть даже 12 млр.руб., т.к. компании ООО Энерго-финанс находится в состоянии банкротства и там назначен временный управляющий. Деньги же перешли в оффшорную зону, где нам никогда не будет известен конечный выгодоприобретатель.
Бумажный убыток, у сетей куда хуже с этим обстоят дела и валюта баланса летает как ссаный веник. Но мы же должны разделять камни от песка и понимать, где есть деньги, а где нет.
По ИРАО и ФСК там еще интереснее история, т.к. ФСК мог за 2016 год выплатить дивидендов на 16 млр.руб. больше, но они провернули схему с этим пакетом и фин вложениями.
В фск бабла дохера, просто Муров действует в рамках ограничения и прячем прибыль из года в год Отсюда конкретный вопрос можно было задать на ГОСА, зачем покупать в начале года пакет ИРАО за 4 млр.руб. на левую дочку через прокладку, а после роста капы, выкупить ее на ФСК, но уже в 4 раза дороже? Причем эту сделку согласовал СД, есть решение по ней
Поэтому вы как и остальные - видите несущественные вещи в эмитентах и не копаете глубже, а то про что твердит Ремора или Дока - это вещи лежащие на поверхности, их видно, нужно зреть в корень и разбирать компанию по косточкам, у меня еще есть куча идей по ФСК - которые она может отыграть.
ООО «Индекс энергетики - ФСК ЕЭС» передает ПАО «ФСК ЕЭС» в счет пропорционального исполнения обязательств по оплате вексельного долга следующие акции/доли: - обыкновенные акции ПАО «Интер РАО» в количестве 4 691 861 642,96 (Четыре миллиарда шестьсот девяносто один миллион восемьсот шестьдесят одна тысяча шестьсот сорок две и девяносто шесть сотых) штук; - обыкновенные акции ПАО «Россети» в количестве 1 080 646 965 (Один миллиард восемьдесят миллионов шестьсот сорок шесть тысяч девятьсот шестьдесят пять) штук; - привилегированные акции ПАО «Россети» в количестве 303 259 010 (Триста три миллиона двести пятьдесят девять тысяч десять) штук; - долю ООО «Индекс энергетики - ФСК ЕЭС» в уставном капитале ООО «ФСК - Управление активами» в размере 99,99% уставного капитала ООО «ФСК - Управление активами». Итоги голосования: «ЗА» - 10 голосов, «ПРОТИВ» - нет (0 голосов), «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» - нет (0 голосов). Решение принято.
Один вексельный долг (12 млр.руб.), который ФСК ЕЭС никогда не получит сформировался на основании ЭТОГО решения суда, т.к. контрагент уже находится в состоянии ликвидации, проверить это можно через оффициальный сервис ИФНС введя ИНН: 7702689634, всего по итогам решения суда с учетом пени, неустойки и т.д. было насчитано 23 млр.руб. но ФСК ЕЭС уже не вернуть даже 12 млр.руб., т.к. компании ООО Энерго-финанс находится в состоянии банкротства и там назначен временный управляющий. Деньги же перешли в оффшорную зону, где нам никогда не будет известен конечный выгодоприобретатель.
Бумажный убыток, у сетей куда хуже с этим обстоят дела и валюта баланса летает как ссаный веник. Но мы же должны разделять камни от песка и понимать, где есть деньги, а где нет.
По ИРАО и ФСК там еще интереснее история, т.к. ФСК мог за 2016 год выплатить дивидендов на 16 млр.руб. больше, но они провернули схему с этим пакетом и фин вложениями.
В фск бабла дохера, просто Муров действует в рамках ограничения и прячем прибыль из года в год Отсюда конкретный вопрос можно было задать на ГОСА, зачем покупать в начале года пакет ИРАО за 4 млр.руб. на левую дочку через прокладку, а после роста капы, выкупить ее на ФСК, но уже в 4 раза дороже? Причем эту сделку согласовал СД, есть решение по ней
Поэтому вы как и остальные - видите несущественные вещи в эмитентах и не копаете глубже, а то про что твердит Ремора или Дока - это вещи лежащие на поверхности, их видно, нужно зреть в корень и разбирать компанию по косточкам, у меня еще есть куча идей по ФСК - которые она может отыграть.
И теперь вопрос. Зачем вкладывать в компанию, где происходят такие вещи?
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
