со Сбербанком особый разговор. Кто из минфина или ЦБ может приказать Грефу ? (а вопросы по денежным потокам ФСК и Россетей решают не самые высокие начальники из минэнерго) кстати, Греф является акционером Сбера. и потом, мне кажется, что в росте капитализации Сбера замешаны его структуры, которые грамотно отследили шортовиков и устроили им "варфоломеевскую ночь" и ещё. полагаю акции сбера в качестве залоговой базы имеют меньший дисконт, чем акции ФСК (не очень существенная привилегия, но всё же)
Угу.... а Сбербанк со своими 6-ю рублями дивидендов на акцию стоимостью уже почти 200 рубликов или 3% див. доходы к текущей цене - аукцион щедрости? И растет же собака! )))
вы не забывайте...у сбера бонусы по итогам года менеджерам привязаны к капе )
со Сбербанком особый разговор. Кто из минфина или ЦБ может приказать Грефу ? (а вопросы по денежным потокам ФСК и Россетей решают не самые высокие начальники из минэнерго) кстати, Греф является акционером Сбера. и потом, мне кажется, что в росте капитализации Сбера замешаны его структуры, которые грамотно отследили шортовиков и устроили им "варфоломеевскую ночь" и ещё. полагаю акции сбера в качестве залоговой базы имеют меньший дисконт, чем акции ФСК (не очень существенная привилегия, но всё же)
вы не забывайте...у сбера бонусы по итогам года менеджерам привязаны к капе )
Данные постулаты хороши в определенный промежуток времени = в моменте! ... не более того. Они похожи на обоснование дисконта - т.е. почему цена такая низкая... (аля Красномордый)
Но что вы будете говорить, когда пойдет цена пойдет к реально обоснованной цене? а она пойдет.
Есть рынок и тут мы видим цену актива на данный момент и есть реальная экономика и цена расчетная по отчетности ПАО. Рынок всегда тянется к реальной стоимости в долгосрок, постепенно находятся покупатели на актив с хорошим дисконтом и прибылью.
Если бы не было кризисов 2008г. и 2013г. , и энергокомпаниям не придали ужаса в те моменты, когда не было доходности стоимость ФСК вряд ли ушла бы сильно ниже 50к. ... и рынок оценивал компанию совсем по другому. Ваши бы постулаты говорили, что 50к. стоимости - это нормальная рыночная цена ...
Сейчас еще остались мечтатели, которые смотрят на графики и думают, что была же цена 5к., так надо ее туда свозить и взять там на всю котлету. потом сидеть и ждать 50к., но они не учитывают, что доходности не было в той цене, были убытки. ===================
за 2016 год ФСК заработала 10к. на каждую акцию за 2015г. ФСК заработала 6к. на акцию - получается Чистая прибыль за 2 года работы = рыночная цена актива ФСК ЕЭС.
и в цене каждой акции ФСК ЕЭС лежит 20% ИРАО = 7,5к. на каждую акцию ФСК ЕЭС! в первом полугодии 2017г. так же +20 млрд.р. от основной деятельности.
во всем описанном выше нет не копейки активов, которые были у ФСК до 2015г. !
1. повторюсь: ни величина Чистых активов, ни дисконт к номиналу не имеет прямой связи с дивидендной доходностью. В госкомпаниях вообще всё решает чиновник, которому плевать на миноритариев.
2. понятие реальной цены компании вообще из пальца высосана. Реальна та цена, за которую её хотят купить. В нашем случае покупают/продают в розницу по цене акций на фонде.
3. хорошие отчеты не являются гарантией хороших выплат. Всё решит чиновник из Минэнерго. Захочет, направит прибыль на дивиденды. Не захочет, направит выплаты на инвестиции и дальнейший рост ЧА. А может вообще купить на них какой-нибудь сбыт-банкрот ... Поэтому "адекватный расчет" это ваша иллюзия
Соскочить с темы - хороший ход. изначально сравнивали ОАК и ФСК. = 2 госкомпании.
1. не ограничивается, но только у Госкомпаний в рынке огромная недооценка к Чистым активам. У ФСК она режет глаз. 750 млрд.р. капы стоит 220 млрд.р. (в 3,5 раза). не говоря о номинале.
2. по достоинству - это когда нет дисконта реальной цены к рыночной. В ФСК разница в 3,5 раза! не на 10-20% Исходя из див, то средняя по рынку 4,3% , а в ФСК получилось более 8% = разрыв в 2 раза!
3. Каким местом приплетены гарантии? ... есть отчеты, по ним и так не сложно сделать адекватный расчет. Чистая прибыль за 1 полугодие от основного вида деятельности хорошо подросла, значит и на дивы пойдет большая часть, чем за 2016г.
а куда делись 10к. на акцию 2016 г.? сколько из них пошло на дивиденды?
да все сидят и ждут но не возврата к 5коп. за акцию, а гарантированной доли прибыли в дивидендных выплатах а то как этой весной: какой-то заштатный чиновник из минэнерго вышел и сказал "25% с вас хватит"
наращивать активы можно бесконечно, а потом самортизировать при очередном кризисе удобном случае
за 2016 год ФСК заработала 10к. на каждую акцию за 2015г. ФСК заработала 6к. на акцию - это уже за 2 года работы = рыночная цена актива ФСК ЕЭС. и в цене каждой акции ФСК ЕЭС лежит 20% ИРАО = 7,5к. на каждую акцию ФСК ЕЭС! в первом полугодии 2017г. так же +20 млрд.р. от основной деятельности.
как то синхронно с Сетями падают акции ФСК.. так и напрашивается вывод о том, что ни Россети, ни ФСК не будут расти в ближайшей перспективе.. похоже будет долголетний нудный боковик... ну это еще не самое плохое..
посмотрите в отчетность... пошли на увеличение ЧА. любой компании надо делать резервы, увеличивать свою рентабельность и прибыль акционеров. так же были убытки прошлых лет - их покрытие увеличивает акционерный собственный капитал и реальную цену акции. ================= а вы наверно как истинный спекулянт хотите всю прибыль поделить и сразу прожрать? ... если так будет делать каждое предприятие их ждет быстрый износ фондов и развал.
Компания должна расти и увеличивать прибыль акционеров, для этого нужны определенные вложения. Поделить и пропить всю прибыль идиотизм ведущий в бездну...
ФСК платит достойные дивиденды. кто платит больше % на ликвидные обыкновенные акции? не надо строить иллюзий и мечтать о 100% возврате сразу на вложенный капитал.
а куда делись 10к. на акцию 2016 г.? сколько из них пошло на дивиденды?
да все сидят и ждут но не возврата к 5коп. за акцию, а гарантированной доли прибыли в дивидендных выплатах а то как этой весной: какой-то заштатный чиновник из минэнерго вышел и сказал "25% с вас хватит"
наращивать активы можно бесконечно, а потом самортизировать при очередном кризисе удобном случае
за 2016 год ФСК заработала 10к. на каждую акцию за 2015г. ФСК заработала 6к. на акцию - это уже за 2 года работы = рыночная цена актива ФСК ЕЭС. и в цене каждой акции ФСК ЕЭС лежит 20% ИРАО = 7,5к. на каждую акцию ФСК ЕЭС! в первом полугодии 2017г. так же +20 млрд.р. от основной деятельности.
Вопрос и правда наивный... важен не НОМИНАЛ, а капитализация на уровне Чистых активов. Учите управление капиталом, которое в свое время изучали люди входящие в Руководство вами перечисленных структур http://becmology.ru/blog/economy/capital.htm ============ Номинал акции важен при определенных событиях, в Госкомпаниях они происходят часто. и оценка акций при них не может быть ниже данного плинтуса по Закону о АО... доп.эмиссии акций ниже не размещают, а соответственно и весь Госпакет ниже оценен быть не может. Вдруг в ближайшей перспективе произойдет что-либо в ФСК ЕЭС связанное с данными действиями и тогда миноры могут не парясь получить свои 50к. за каждую акцию ...
Я исхожу из минимума... НОМИНАЛА, лишь потому, что это минимально возможная оценка под определенные действия со стороны Правительства РФ или Россетей... на большее пока рот не разеваю. а спекулянты пущай играют пока дозволено...
нет, не всю согласен на ГАРАНТИРОВАННУЮ 50% долю прибыли, а остальные 50% на
Компания должна расти
вы внимательно следили за выступлениями министра энергетики на энергетической неделе? Новак выдал цифру - 2 триллиона рублей на цифровизацию сетевого хозяйства. Чем не повод всю прибыль на нужно дело пустить. Опять же, всё это цифровое оборудование нужно периодически обновлять ... поэтому все рассуждения о росте чистых активов, не ведущем к росту дивидендных выплат - пустословие.
================= а вы наверно как истинный спекулянт хотите всю прибыль поделить и сразу прожрать? ... если так будет делать каждое предприятие их ждет быстрый износ фондов и развал.
Компания должна расти и увеличивать прибыль акционеров, для этого нужны определенные вложения. Поделить и пропить всю прибыль идиотизм ведущий в бездну...
ФСК платит достойные дивиденды. кто платит больше % на ликвидные обыкновенные акции? не надо строить иллюзий и мечтать о 100% возврате сразу на вложенный капитал.
а куда делись 10к. на акцию 2016 г.? сколько из них пошло на дивиденды?
да все сидят и ждут но не возврата к 5коп. за акцию, а гарантированной доли прибыли в дивидендных выплатах а то как этой весной: какой-то заштатный чиновник из минэнерго вышел и сказал "25% с вас хватит"
наращивать активы можно бесконечно, а потом самортизировать при очередном кризисе удобном случае
Вопрос и правда наивный... важен не НОМИНАЛ, а капитализация на уровне Чистых активов. Учите управление капиталом, которое в свое время изучали люди входящие в Руководство вами перечисленных структур http://becmology.ru/blog/economy/capital.htm ============ Номинал акции важен при определенных событиях, в Госкомпаниях они происходят часто. и оценка акций при них не может быть ниже данного плинтуса по Закону о АО... доп.эмиссии акций ниже не размещают, а соответственно и весь Госпакет ниже оценен быть не может. Вдруг в ближайшей перспективе произойдет что-либо в ФСК ЕЭС связанное с данными действиями и тогда миноры могут не парясь получить свои 50к. за каждую акцию ...
Я исхожу из минимума... НОМИНАЛА, лишь потому, что это минимально возможная оценка под определенные действия со стороны Правительства РФ или Россетей... на большее пока рот не разеваю. а спекулянты пущай играют пока дозволено...
Вопрос и правда наивный... важен не НОМИНАЛ, а капитализация на уровне Чистых активов. Учите управление капиталом, которое в свое время изучали люди входящие в Руководство вами перечисленных структур http://becmology.ru/blog/economy/capital.htm ============ Номинал акции важен при определенных событиях, в Госкомпаниях они происходят часто. и оценка акций при них не может быть ниже данного плинтуса по Закону о АО... доп.эмиссии акций ниже не размещают, а соответственно и весь Госпакет ниже оценен быть не может. Вдруг в ближайшей перспективе произойдет что-либо в ФСК ЕЭС связанное с данными действиями и тогда миноры могут не парясь получить свои 50к. за каждую акцию ...
Я исхожу из минимума... НОМИНАЛА, лишь потому, что это минимально возможная оценка под определенные действия со стороны Правительства РФ или Россетей... на большее пока рот не разеваю. а спекулянты пущай играют пока дозволено...
перефразирую свой наивный вопрос: кому из руководства ФСК, Россети, Минэнерго дадут по башке будет некомфортно в своих креслах, если капитализация ФСК не достигнет уровня чистых активов?
Вопрос и правда наивный... важен не НОМИНАЛ, а капитализация на уровне Чистых активов. Учите управление капиталом, которое в свое время изучали люди входящие в Руководство вами перечисленных структур http://becmology.ru/blog/economy/capital.htm ============ Номинал акции важен при определенных событиях, в Госкомпаниях они происходят часто. и оценка акций при них не может быть ниже данного плинтуса по Закону о АО... доп.эмиссии акций ниже не размещают, а соответственно и весь Госпакет ниже оценен быть не может. Вдруг в ближайшей перспективе произойдет что-либо в ФСК ЕЭС связанное с данными действиями и тогда миноры могут не парясь получить свои 50к. за каждую акцию ...
Я исхожу из минимума... НОМИНАЛА, лишь потому, что это минимально возможная оценка под определенные действия со стороны Правительства РФ или Россетей... на большее пока рот не разеваю. а спекулянты пущай играют пока дозволено...
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
