mfd.ruФорум

Сургутнефтегаз (SNGS)

Новое сообщение | Новая тема |
Игорь364
09.02.2025 16:31
1
НП "РЕНТАЛПАРТ" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 1 069 272
2022 - 1 222 037
2023 - 1 222 334
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 74 753 180
2022 - 62 699 802
2023 - 91 800 767

НП "РИКЕЛЬМ" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 1 038 642
2022 - 1 187 031
2023 - 1 187 320
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 89 211 513
2022 - 60 938 177
2023 - 72 589 360

НП "ЭГИДА" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 1 669 464
2022 - 1 614 671
2023 - 1 224 226
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 96 034 393
2022 - 68 234 283
2023 - 83 493 051

НП "ФИРЕНЦ" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 1 952 221
2022 - 1 849 673
2023 - 1 341 819
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 90 358 771
2022 - 58 704 143
2023 - 74 715 791

НП "ЭККОН" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 6 041 042
2022 - 4 590 532
2023 - 1 508 736
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 125 203 343
2022 - 105 244 633
2023 - 134 154 260
ФВ, по первоначальной стоимости
2022,2023 - 12 282 810
История дивидендных выплат
https://www.surgutneftegas.ru/investors/dividen...

2021 - 0,70 РУБ.
2022 - 0,80 РУБ.
2023 - 0,80 РУБ.

0,80/0,70 = 1,1428 коэффициент роста див. выплат по обыкновенной акции
сравниваем с ростом дохода НП :
- НП "РЕНТАЛПАРТ"
1 222 037/1 069 272 = 1,1428!
- НП "РИКЕЛЬМ"
1 187 031/1 038 642 = 1,1428!
...
по остальным НП пропорция не дает результата, в виду микса в активах, переданных в ДУ обыкновенных акций с иными активами партнерств, предполагаю наличие привелигированной акции снг и кроме того непосредственно движение денсредств, включая короткие и длинные депозиты в коммерческих банках, займы, что видно по статье дохода (проценты к получению)...

Но 2 НП совпали тютелька в тютельку относительно динамики роста дивиденда и роста дохода от участия в др. организациях (дивиденда полученного)
Хочется полемики я не все НП из схемы помимо 5 есть еще...

Таким образом на балансе:
- НП "РЕНТАЛПАРТ" = 1 069 272*1/0,7 = 1 527 531 обыкновенной акции (4,276%)
- НП "РИКЕЛЬМ" = 1 038 642*1/0,7 = 1 483 774 обыкновенные акции (4,153%)

Всего обыкновенной акции:
35 725 994 705 штук
1 527 531/35 725 994 705 = 4,28%
1 483 774/35 725 994 705 = 4,15%
...
История дивидендных выплат по обычке (чуток уточнил):

2017 - 065 руб.
2018 - 065 руб.
2019 - 0,65 руб.
2020 - 0,70 руб.
2021 - 0,70 РУБ.
2022 - 0,80 РУБ.
2023 - 0,85 РУБ.

2024 - 085 руб. или ?????????


Я правильно понимаю ход Ваших мыслей?

Как бы то ни было виден рост дивидендов по обыкновенным акциям

Конечно, можно помечтать и увидеть тут резкий экспоненциальный рост? Или нет?
Если, к примеру будет в 2024 году не 0.85, а 1 рубль (переход не на 0,5 а на 1 или 2 единицы) - тренд будет задан

https://www.surgutneftegas.ru/investors/dividen...
ГАЗОВИК
09.02.2025 17:56
 
История дивидендных выплат
https://www.surgutneftegas.ru/investors/dividen...

2021 - 0,70 РУБ.
2022 - 0,80 РУБ.
2023 - 0,80 РУБ.

0,80/0,70 = 1,1428 коэффициент роста див. выплат по обыкновенной акции
сравниваем с ростом дохода НП :
- НП "РЕНТАЛПАРТ"
1 222 037/1 069 272 = 1,1428!
- НП "РИКЕЛЬМ"
1 187 031/1 038 642 = 1,1428!
...
по остальным НП пропорция не дает результата, в виду микса в активах, переданных в ДУ обыкновенных акций с иными активами партнерств, предполагаю наличие привелигированной акции снг и кроме того непосредственно движение денсредств, включая короткие и длинные депозиты в коммерческих банках, займы, что видно по статье дохода (проценты к получению)...

Но 2 НП совпали тютелька в тютельку относительно динамики роста дивиденда и роста дохода от участия в др. организациях (дивиденда полученного)
Хочется полемики я не все НП из схемы помимо 5 есть еще...

Таким образом на балансе:
- НП "РЕНТАЛПАРТ" = 1 069 272*1/0,7 = 1 527 531 обыкновенной акции (4,276%)
- НП "РИКЕЛЬМ" = 1 038 642*1/0,7 = 1 483 774 обыкновенные акции (4,153%)

Всего обыкновенной акции:
35 725 994 705 штук
1 527 531/35 725 994 705 = 4,28%
1 483 774/35 725 994 705 = 4,15%
...
История дивидендных выплат по обычке (чуток уточнил):

2017 - 065 руб.
2018 - 065 руб.
2019 - 0,65 руб.
2020 - 0,70 руб.
2021 - 0,70 РУБ.
2022 - 0,80 РУБ.
2023 - 0,85 РУБ.

2024 - 085 руб. или ?????????


Я правильно понимаю ход Ваших мыслей?

Как бы то ни было виден рост дивидендов по обыкновенным акциям

Конечно, можно помечтать и увидеть тут резкий экспоненциальный рост? Или нет?
Если, к примеру будет в 2024 году не 0.85, а 1 рубль (переход не на 0,5 а на 1 или 2 единицы) - тренд будет задан

https://www.surgutneftegas.ru/investors/dividen...
Не мечтай даже ) если Сургут выплачивает дивы, как у префы
Сургут в минусе будет по году )
Даже и не мечтай )
Нужно устав изменить и уравнять девиденды и их расчет
ГАЗОВИК
09.02.2025 18:00
1
НП "РЕНТАЛПАРТ" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 1 069 272
2022 - 1 222 037
2023 - 1 222 334
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 74 753 180
2022 - 62 699 802
2023 - 91 800 767

НП "РИКЕЛЬМ" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 1 038 642
2022 - 1 187 031
2023 - 1 187 320
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 89 211 513
2022 - 60 938 177
2023 - 72 589 360

НП "ЭГИДА" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 1 669 464
2022 - 1 614 671
2023 - 1 224 226
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 96 034 393
2022 - 68 234 283
2023 - 83 493 051

НП "ФИРЕНЦ" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 1 952 221
2022 - 1 849 673
2023 - 1 341 819
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 90 358 771
2022 - 58 704 143
2023 - 74 715 791

НП "ЭККОН" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 6 041 042
2022 - 4 590 532
2023 - 1 508 736
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 125 203 343
2022 - 105 244 633
2023 - 134 154 260
ФВ, по первоначальной стоимости
2022,2023 - 12 282 810
История дивидендных выплат
https://www.surgutneftegas.ru/investors/dividen...

2021 - 0,70 РУБ.
2022 - 0,80 РУБ.
2023 - 0,80 РУБ.

0,80/0,70 = 1,1428 коэффициент роста див. выплат по обыкновенной акции
сравниваем с ростом дохода НП :
- НП "РЕНТАЛПАРТ"
1 222 037/1 069 272 = 1,1428!
- НП "РИКЕЛЬМ"
1 187 031/1 038 642 = 1,1428!
...
по остальным НП пропорция не дает результата, в виду микса в активах, переданных в ДУ обыкновенных акций с иными активами партнерств, предполагаю наличие привелигированной акции снг и кроме того непосредственно движение денсредств, включая короткие и длинные депозиты в коммерческих банках, займы, что видно по статье дохода (проценты к получению)...

Но 2 НП совпали тютелька в тютельку относительно динамики роста дивиденда и роста дохода от участия в др. организациях (дивиденда полученного)
Хочется полемики я не все НП из схемы помимо 5 есть еще...

Таким образом на балансе:
- НП "РЕНТАЛПАРТ" = 1 069 272*1/0,7 = 1 527 531 обыкновенной акции (4,276%)
- НП "РИКЕЛЬМ" = 1 038 642*1/0,7 = 1 483 774 обыкновенные акции (4,153%)

Всего обыкновенной акции:
35 725 994 705 штук
1 527 531/35 725 994 705 = 4,28%
1 483 774/35 725 994 705 = 4,15%
...
Сколько всего на этих нпшках ?
ГАЗОВИК
09.02.2025 18:03
 
Когда я переводил акции из СНГБ на свой счет, меня менеджер долго отговаривал. А я его в беседе подловил, и он проболтался, я считаю, что они моими акциями распоряжались по своему усмотрению.
Надо, к примеру, завалить котиры они брали у меня акции в долг и продавали, заливая тех кто работал на рост. А потом откупали с рынка дешевле.
Я в ПСБ брокер хотел написать заявление, но мне отказали. Такова брокерская игра. По сути, они манипулируют нашими акциями и не плохо зарабатывают...
Тут другое , если бы ты написал отказ от маржинальный сделок по счету и далее отказ отдавать в пользование , то отказа бы небыло
Игорь364
09.02.2025 18:42
 
История дивидендных выплат по обычке (чуток уточнил):

2017 - 065 руб.
2018 - 065 руб.
2019 - 0,65 руб.
2020 - 0,70 руб.
2021 - 0,70 РУБ.
2022 - 0,80 РУБ.
2023 - 0,85 РУБ.

2024 - 085 руб. или ?????????


Я правильно понимаю ход Ваших мыслей?

Как бы то ни было виден рост дивидендов по обыкновенным акциям

Конечно, можно помечтать и увидеть тут резкий экспоненциальный рост? Или нет?
Если, к примеру будет в 2024 году не 0.85, а 1 рубль (переход не на 0,5 а на 1 или 2 единицы) - тренд будет задан

https://www.surgutneftegas.ru/investors/dividen...
Не мечтай даже ) если Сургут выплачивает дивы, как у префы
Сургут в минусе будет по году )
Даже и не мечтай )
Нужно устав изменить и уравнять девиденды и их расчет
Крупная рыба (2003)
Игорь364
09.02.2025 18:45
 
Я в ПСБ брокер хотел написать заявление, но мне отказали. Такова брокерская игра. По сути, они манипулируют нашими акциями и не плохо зарабатывают...
Тут другое , если бы ты написал отказ от маржинальный сделок по счету и далее отказ отдавать в пользование , то отказа бы небыло
Писал, и с учетом отказа от маржинальных сделок... Отказ. Такова их политика. Конечно, может у них что то поменялось за последние годы? Но, навряд ли. Это их хлеб...

А у Вас брок принимает такие заявления?
ГАЗОВИК
09.02.2025 21:31
 
Тут другое , если бы ты написал отказ от маржинальный сделок по счету и далее отказ отдавать в пользование , то отказа бы небыло
Писал, и с учетом отказа от маржинальных сделок... Отказ. Такова их политика. Конечно, может у них что то поменялось за последние годы? Но, навряд ли. Это их хлеб...

А у Вас брок принимает такие заявления?
Да , но нужно отключать маржинальный сделки
На них все завязано , те грубо ты не имеешь право на плечо и шорт , если мутить отказ броку в рэпо
sarychin
09.02.2025 21:32
1
Д.В. Всем!
Все в рамках моих ожиданий, подчистят везде...

https://www.rbc.ru/quote/news/article/6731f6209...
есть версия, что часть капитала дискретно распределена по НЕКОММЕРЧЕСКИМ ПАРТНЕРСТВАМ с управлением по ДУ, вот например только несколько НП которые проверяет один и тотже аудитор, каждое НП не имеит выручки, активы состоят из долгосрочных финвложений в районе под 100 млрд. руб., у всех НП динамика финреза одинакова коррелирует с котировкой обыкновенной акции сургутнефтегаз (убыток от переоценки фв в 2022 году и прибыль от переоценки фв в 2023 году):

...
В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 85,6 млрд руб. Это на 15,6 млрд руб. (на 22,3%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "ЭГИДА" по состоянию на 31.12.2023 составили 85,4 млрд руб.

Результатом работы НП "ЭГИДА" за 2023 год стала прибыль в размере 15,5 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 27,6 млрд руб.
...
https://www.audit-it.ru/contragent/102720080840...

...
В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 158 млрд руб. Это на 39,2 млрд руб. (на 33%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "ЭККОН" по состоянию на 31.12.2023 составили 158 млрд руб.

Результатом работы НП "ЭККОН" за 2023 год стала прибыль в размере 39,2 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 25,6 млрд руб.
...
https://www.audit-it.ru/contragent/103860051493...

...
В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 73,3 млрд руб. Это на 11,7 млрд руб. (на 19%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "РИКЕЛЬМ" по состоянию на 31.12.2023 составили 73,1 млрд руб.

Результатом работы НП "РИКЕЛЬМ" за 2023 год стала прибыль в размере 11,7 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 28,2 млрд руб.
...
https://www.audit-it.ru/contragent/103860325152...

...
В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 76 млрд руб. Это на 12,3 млрд руб. (на 19,4%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "РЕНТАЛПАРТ" по состоянию на 31.12.2023 составили 75,8 млрд руб.

Результатом работы НП "РЕНТАЛПАРТ" за 2023 год стала прибыль в размере 12,3 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 29 млрд руб.
...
https://www.audit-it.ru/contragent/103860325149...

...
В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 75,3 млрд руб. Это на 16 млрд руб. (на 27,1%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "ФИРЕНЦ" по состоянию на 31.12.2023 составили 75,2 млрд руб.

Результатом работы НП "ФИРЕНЦ" за 2023 год стала прибыль в размере 16,1 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 31,3 млрд руб.
...
https://www.audit-it.ru/contragent/103860325153...
Ничего не понимаю - как это... Тем более если учитывать ваш пост от 09.02.2025 15:17
Кто является получателем благо приобретателем этих доходов, коли это НП?

Цитата
Некоммерческое партнёрство — форма некоммерческой организации, которую учреждают граждане или юридические лица, при этом становясь её членами.

Такая форма объединения необходима для содействия и помощи её членам в деятельности, направленной на достижение некоммерческих целей.

Некоторые цели, для которых может быть создано некоммерческое партнёрство: охрана здоровья граждан, развитие физической культуры и спорта, удовлетворение духовных и иных нематериальных потребностей граждан, защита прав, законных интересов граждан и организаций, разрешение споров и конфликтов, оказание юридической помощи, а также в иных целях, направленных на достижение общественных благ.

Деятельность некоммерческих партнёрств в России регулируется статьёй 8 Федерального закона «О некоммерческих организациях».

PS И второй вопрос - кто эти люди, которые наплодили эти НП и с какой целью это сделано.
У вас есть версия происходящего?
(не стратегический) инвестор
09.02.2025 21:55
 
История дивидендных выплат
https://www.surgutneftegas.ru/investors/dividen...

2021 - 0,70 РУБ.
2022 - 0,80 РУБ.
2023 - 0,80 РУБ.

0,80/0,70 = 1,1428 коэффициент роста див. выплат по обыкновенной акции
сравниваем с ростом дохода НП :
- НП "РЕНТАЛПАРТ"
1 222 037/1 069 272 = 1,1428!
- НП "РИКЕЛЬМ"
1 187 031/1 038 642 = 1,1428!
...
по остальным НП пропорция не дает результата, в виду микса в активах, переданных в ДУ обыкновенных акций с иными активами партнерств, предполагаю наличие привелигированной акции снг и кроме того непосредственно движение денсредств, включая короткие и длинные депозиты в коммерческих банках, займы, что видно по статье дохода (проценты к получению)...

Но 2 НП совпали тютелька в тютельку относительно динамики роста дивиденда и роста дохода от участия в др. организациях (дивиденда полученного)
Хочется полемики я не все НП из схемы помимо 5 есть еще...

Таким образом на балансе:
- НП "РЕНТАЛПАРТ" = 1 069 272*1/0,7 = 1 527 531 обыкновенной акции (4,276%)
- НП "РИКЕЛЬМ" = 1 038 642*1/0,7 = 1 483 774 обыкновенные акции (4,153%)

Всего обыкновенной акции:
35 725 994 705 штук
1 527 531/35 725 994 705 = 4,28%
1 483 774/35 725 994 705 = 4,15%
...
Сколько всего на этих нпшках ?
я так понимаю каждое НП менее 5%, чтобы не поподать под нормативы ФСФР и ФАС!
сложно посчитать по остальным в виду микса активов, по идее все НП объединяет ноунеймаудитор Купол, все НП созданы в начале 2000-х, у всех в Уставе основной код ОКВЭДа - Вид деятельности: Предоставление прочих социальных услуг без обеспечения проживания, не включенных в другие группировки (код по ОКВЭД 88.99), все НП передали практически все активы в виде фин.вложений по условию кроме продажи!
если разбираться с составом финвложений выходит, что примерно 50/50 финвложения приносят доход от долевого участия (дивиденд) и проценты к получению (депозит/заем)!

напримере :
НП "РЕНТАЛПАРТ" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 1 069 272
2022 - 1 222 037
2023 - 1 222 334
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 74 753 180
2022 - 62 699 802
2023 - 91 800 767

Итак у НП "РЕНТАЛПАРТ", 1 527 531 обыкновенной акции
котировка об. акции на
1.1.22 - 39,500
1.1.23 - 21,785
1.1.24 - 26,755
Т.е. доля об. акций в ФВ в ДУ в:
21 году - 60,3 млрд. руб. из 74,7 млрд.
22 году - 33,4 млрд. руб. из 62,7 млрд.
23 году - 40,9 млрд. руб. из 91,8 млрд.

проценты к получению у НП "РЕНТАЛПАРТ":
- 2021 - 1 179 869 тыс. руб. с 14,4 млрд. руб. (процентная доходность около 8,2% годовых)
- 2022 - 2 152 081 тыс. руб. с 29,3 млрд. руб. (процентная доходность около 7,3% годовых)
- 2023 - 2 563 137 тыс. руб. с 50,9 млрд. руб. (процентная доходность около 5% годовых)

Я к тому, что расшифровки ФВ нету, по ФВ микс, наверное чтобы определить долю УК на НП допустить, что на НП всреднем около 4-4,5% и эту долю умножить на количество НП

Глянул Отчеты НП по целевому финансированию основной деятельности - Предоставление прочих социальных услуг без обеспечения проживания, не включенных в другие группировки, расходы на эти цели копеечные 21/22/23 годы = 164 тыр./248 тыр./11 333 тыр. при доходах в десятки миллиардов руб. в год!
Вообще очень странный вид деятельности партнерств с активами под 100 млрд. руб.
sarychin
09.02.2025 21:58
 
Тут другое , если бы ты написал отказ от маржинальный сделок по счету и далее отказ отдавать в пользование , то отказа бы небыло
Писал, и с учетом отказа от маржинальных сделок... Отказ. Такова их политика. Конечно, может у них что то поменялось за последние годы? Но, навряд ли. Это их хлеб...

А у Вас брок принимает такие заявления?
Даже если и примут, то это не панацея. Делают обычно так: ставят заявку на продажу по мах возможной цене. Снимают, а потом при движении переставляют.
sarychin
09.02.2025 22:01
2
Сколько всего на этих нпшках ?
я так понимаю каждое НП менее 5%, чтобы не поподать под нормативы ФСФР и ФАС!
сложно посчитать по остальным в виду микса активов, по идее все НП объединяет ноунеймаудитор Купол, все НП созданы в начале 2000-х, у всех в Уставе основной код ОКВЭДа - Вид деятельности: Предоставление прочих социальных услуг без обеспечения проживания, не включенных в другие группировки (код по ОКВЭД 88.99), все НП передали практически все активы в виде фин.вложений по условию кроме продажи!
если разбираться с составом финвложений выходит, что примерно 50/50 финвложения приносят доход от долевого участия (дивиденд) и проценты к получению (депозит/заем)!

напримере :
НП "РЕНТАЛПАРТ" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 1 069 272
2022 - 1 222 037
2023 - 1 222 334
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 74 753 180
2022 - 62 699 802
2023 - 91 800 767

Итак у НП "РЕНТАЛПАРТ", 1 527 531 обыкновенной акции
котировка об. акции на
1.1.22 - 39,500
1.1.23 - 21,785
1.1.24 - 26,755
Т.е. доля об. акций в ФВ в ДУ в:
21 году - 60,3 млрд. руб. из 74,7 млрд.
22 году - 33,4 млрд. руб. из 62,7 млрд.
23 году - 40,9 млрд. руб. из 91,8 млрд.

проценты к получению у НП "РЕНТАЛПАРТ":
- 2021 - 1 179 869 тыс. руб. с 14,4 млрд. руб. (процентная доходность около 8,2% годовых)
- 2022 - 2 152 081 тыс. руб. с 29,3 млрд. руб. (процентная доходность около 7,3% годовых)
- 2023 - 2 563 137 тыс. руб. с 50,9 млрд. руб. (процентная доходность около 5% годовых)

Я к тому, что расшифровки ФВ нету, по ФВ микс, наверное чтобы определить долю УК на НП допустить, что на НП всреднем около 4-4,5% и эту долю умножить на количество НП

Глянул Отчеты НП по целевому финансированию основной деятельности - Предоставление прочих социальных услуг без обеспечения проживания, не включенных в другие группировки, расходы на эти цели копеечные 21/22/23 годы = 164 тыр./248 тыр./11 333 тыр. при доходах в десятки миллиардов руб. в год!
Вообще очень странный вид деятельности партнерств с активами под 100 млрд. руб.
Если грубо прикинуть, то получается на все перечисленные НП владение по 2021 году составит ~ 47%.
Я думаю что владение топами как раз даст недостающие 3%.
ГАЗОВИК
09.02.2025 22:03
 
Писал, и с учетом отказа от маржинальных сделок... Отказ. Такова их политика. Конечно, может у них что то поменялось за последние годы? Но, навряд ли. Это их хлеб...

А у Вас брок принимает такие заявления?
Даже если и примут, то это не панацея. Делают обычно так: ставят заявку на продажу по мах возможной цене. Снимают, а потом при движении переставляют.
Ну это в стакане давят ими
А вот в шорт не отдадут скорее всего )
sarychin
09.02.2025 22:04
 
Если речь идет о том, что НП получая дивы тупо их переводят участникам и организаторам НП, то владение акциями этих НП позволяет скрыть состав владельцев, а так же позволит предотвратить недружественное поглощение компании.
ГАЗОВИК
09.02.2025 22:06
 
я так понимаю каждое НП менее 5%, чтобы не поподать под нормативы ФСФР и ФАС!
сложно посчитать по остальным в виду микса активов, по идее все НП объединяет ноунеймаудитор Купол, все НП созданы в начале 2000-х, у всех в Уставе основной код ОКВЭДа - Вид деятельности: Предоставление прочих социальных услуг без обеспечения проживания, не включенных в другие группировки (код по ОКВЭД 88.99), все НП передали практически все активы в виде фин.вложений по условию кроме продажи!
если разбираться с составом финвложений выходит, что примерно 50/50 финвложения приносят доход от долевого участия (дивиденд) и проценты к получению (депозит/заем)!

напримере :
НП "РЕНТАЛПАРТ" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 1 069 272
2022 - 1 222 037
2023 - 1 222 334
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 74 753 180
2022 - 62 699 802
2023 - 91 800 767

Итак у НП "РЕНТАЛПАРТ", 1 527 531 обыкновенной акции
котировка об. акции на
1.1.22 - 39,500
1.1.23 - 21,785
1.1.24 - 26,755
Т.е. доля об. акций в ФВ в ДУ в:
21 году - 60,3 млрд. руб. из 74,7 млрд.
22 году - 33,4 млрд. руб. из 62,7 млрд.
23 году - 40,9 млрд. руб. из 91,8 млрд.

проценты к получению у НП "РЕНТАЛПАРТ":
- 2021 - 1 179 869 тыс. руб. с 14,4 млрд. руб. (процентная доходность около 8,2% годовых)
- 2022 - 2 152 081 тыс. руб. с 29,3 млрд. руб. (процентная доходность около 7,3% годовых)
- 2023 - 2 563 137 тыс. руб. с 50,9 млрд. руб. (процентная доходность около 5% годовых)

Я к тому, что расшифровки ФВ нету, по ФВ микс, наверное чтобы определить долю УК на НП допустить, что на НП всреднем около 4-4,5% и эту долю умножить на количество НП

Глянул Отчеты НП по целевому финансированию основной деятельности - Предоставление прочих социальных услуг без обеспечения проживания, не включенных в другие группировки, расходы на эти цели копеечные 21/22/23 годы = 164 тыр./248 тыр./11 333 тыр. при доходах в десятки миллиардов руб. в год!
Вообще очень странный вид деятельности партнерств с активами под 100 млрд. руб.
Если грубо прикинуть, то получается на все перечисленные НП владение по 2021 году составит ~ 47%.
Я думаю что владение топами как раз даст недостающие 3%.
Ну и , а дальше что ? Выгон на 60
И предложение добровольное сдать по 50
Или как ты выкурить тебя , что бы отдал бумагу с радостью без обкеша ?
Получается что в 25 или 26 должна бомбануть , такскаа в 26 Богданов уходит и рынок разгонит обычку по любому*
И чел пишет , что префу раздают давно
А я добавлю в октябре сплит сделали , чтобы префу было проще раздать
Ну какие мысли , что и когда будет ?
sarychin
09.02.2025 22:06
 
Даже если и примут, то это не панацея. Делают обычно так: ставят заявку на продажу по мах возможной цене. Снимают, а потом при движении переставляют.
Ну это в стакане давят ими
А вот в шорт не отдадут скорее всего )
Если честно, то меня этот вопрос мало интересует и я не писал никогда таких заявлений.
Мне не жалко - пусть двигают цену и чем сильнее, тем лучше. Так ИМХую.
sarychin
09.02.2025 22:13
1
Если грубо прикинуть, то получается на все перечисленные НП владение по 2021 году составит ~ 47%.
Я думаю что владение топами как раз даст недостающие 3%.
Ну и , а дальше что ? Выгон на 60
И предложение добровольное сдать по 50
Или как ты выкурить тебя , что бы отдал бумагу с радостью без обкеша ?
Получается что в 25 или 26 должна бомбануть , такскаа в 26 Богданов уходит и рынок разгонит обычку по любому*
И чел пишет , что префу раздают давно
А я добавлю в октябре сплит сделали , чтобы префу было проще раздать
Ну какие мысли , что и когда будет ?
Я писал, что по сроком меня вопрос не волнует. Я когда входил в СНГ в обычку установил пределы пакета и мне не важно как и что будет делать КУКЛ.
Если что, пусть эти акции пропадут у меня, но добровольно я их отдам только по $2.
Я думаю многие в случае отъема подадут в суд с требованием оценки акций не по котирам за последний срок, а по активам.
Прецеденты такие уже были и судебная практика уже сложилась.
sarychin
09.02.2025 22:14
 
Если грубо прикинуть, то получается на все перечисленные НП владение по 2021 году составит ~ 47%.
Я думаю что владение топами как раз даст недостающие 3%.
Ну и , а дальше что ? Выгон на 60
И предложение добровольное сдать по 50
Или как ты выкурить тебя , что бы отдал бумагу с радостью без обкеша ?
Получается что в 25 или 26 должна бомбануть , такскаа в 26 Богданов уходит и рынок разгонит обычку по любому*
И чел пишет , что префу раздают давно
А я добавлю в октябре сплит сделали , чтобы префу было проще раздать
Ну какие мысли , что и когда будет ?
Ни 50, ни 60 меня цены не устроят. Спекульнуть спекульну с удовольствием.
Игорь364
09.02.2025 22:18
3
Д.В. Всем!
есть версия, что часть капитала дискретно распределена по НЕКОММЕРЧЕСКИМ ПАРТНЕРСТВАМ с управлением по ДУ, вот например только несколько НП которые проверяет один и тотже аудитор, каждое НП не имеит выручки, активы состоят из долгосрочных финвложений в районе под 100 млрд. руб., у всех НП динамика финреза одинакова коррелирует с котировкой обыкновенной акции сургутнефтегаз (убыток от переоценки фв в 2022 году и прибыль от переоценки фв в 2023 году):

...
В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 85,6 млрд руб. Это на 15,6 млрд руб. (на 22,3%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "ЭГИДА" по состоянию на 31.12.2023 составили 85,4 млрд руб.

Результатом работы НП "ЭГИДА" за 2023 год стала прибыль в размере 15,5 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 27,6 млрд руб.
...
https://www.audit-it.ru/contragent/102720080840...

...
В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 158 млрд руб. Это на 39,2 млрд руб. (на 33%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "ЭККОН" по состоянию на 31.12.2023 составили 158 млрд руб.

Результатом работы НП "ЭККОН" за 2023 год стала прибыль в размере 39,2 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 25,6 млрд руб.
...
https://www.audit-it.ru/contragent/103860051493...

...
В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 73,3 млрд руб. Это на 11,7 млрд руб. (на 19%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "РИКЕЛЬМ" по состоянию на 31.12.2023 составили 73,1 млрд руб.

Результатом работы НП "РИКЕЛЬМ" за 2023 год стала прибыль в размере 11,7 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 28,2 млрд руб.
...
https://www.audit-it.ru/contragent/103860325152...

...
В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 76 млрд руб. Это на 12,3 млрд руб. (на 19,4%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "РЕНТАЛПАРТ" по состоянию на 31.12.2023 составили 75,8 млрд руб.

Результатом работы НП "РЕНТАЛПАРТ" за 2023 год стала прибыль в размере 12,3 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 29 млрд руб.
...
https://www.audit-it.ru/contragent/103860325149...

...
В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 75,3 млрд руб. Это на 16 млрд руб. (на 27,1%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "ФИРЕНЦ" по состоянию на 31.12.2023 составили 75,2 млрд руб.

Результатом работы НП "ФИРЕНЦ" за 2023 год стала прибыль в размере 16,1 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 31,3 млрд руб.
...
https://www.audit-it.ru/contragent/103860325153...
Ничего не понимаю - как это... Тем более если учитывать ваш пост от 09.02.2025 15:17
Кто является получателем благо приобретателем этих доходов, коли это НП?

Цитата
Некоммерческое партнёрство — форма некоммерческой организации, которую учреждают граждане или юридические лица, при этом становясь её членами.

Такая форма объединения необходима для содействия и помощи её членам в деятельности, направленной на достижение некоммерческих целей.

Некоторые цели, для которых может быть создано некоммерческое партнёрство: охрана здоровья граждан, развитие физической культуры и спорта, удовлетворение духовных и иных нематериальных потребностей граждан, защита прав, законных интересов граждан и организаций, разрешение споров и конфликтов, оказание юридической помощи, а также в иных целях, направленных на достижение общественных благ.

Деятельность некоммерческих партнёрств в России регулируется статьёй 8 Федерального закона «О некоммерческих организациях».

PS И второй вопрос - кто эти люди, которые наплодили эти НП и с какой целью это сделано.
У вас есть версия происходящего?
(не стратегический) инвестор
09.02.2025 22:26
 
Если речь идет о том, что НП получая дивы тупо их переводят участникам и организаторам НП, то владение акциями этих НП позволяет скрыть состав владельцев, а так же позволит предотвратить недружественное поглощение компании.
в ПЗ НП указано, что распределения прибыли нет, тупо зарплата аппарату плюс у некоторых целевые расходы копеечные на соцуслуги!
(не стратегический) инвестор
09.02.2025 22:46
1
я так понимаю каждое НП менее 5%, чтобы не поподать под нормативы ФСФР и ФАС!
сложно посчитать по остальным в виду микса активов, по идее все НП объединяет ноунеймаудитор Купол, все НП созданы в начале 2000-х, у всех в Уставе основной код ОКВЭДа - Вид деятельности: Предоставление прочих социальных услуг без обеспечения проживания, не включенных в другие группировки (код по ОКВЭД 88.99), все НП передали практически все активы в виде фин.вложений по условию кроме продажи!
если разбираться с составом финвложений выходит, что примерно 50/50 финвложения приносят доход от долевого участия (дивиденд) и проценты к получению (депозит/заем)!

напримере :
НП "РЕНТАЛПАРТ" в тыс. руб.:
Доходы от участия в других организациях
2021 - 1 069 272
2022 - 1 222 037
2023 - 1 222 334
ФВ, переданные третьим лицам
2021 - 74 753 180
2022 - 62 699 802
2023 - 91 800 767

Итак у НП "РЕНТАЛПАРТ", 1 527 531 обыкновенной акции
котировка об. акции на
1.1.22 - 39,500
1.1.23 - 21,785
1.1.24 - 26,755
Т.е. доля об. акций в ФВ в ДУ в:
21 году - 60,3 млрд. руб. из 74,7 млрд.
22 году - 33,4 млрд. руб. из 62,7 млрд.
23 году - 40,9 млрд. руб. из 91,8 млрд.

проценты к получению у НП "РЕНТАЛПАРТ":
- 2021 - 1 179 869 тыс. руб. с 14,4 млрд. руб. (процентная доходность около 8,2% годовых)
- 2022 - 2 152 081 тыс. руб. с 29,3 млрд. руб. (процентная доходность около 7,3% годовых)
- 2023 - 2 563 137 тыс. руб. с 50,9 млрд. руб. (процентная доходность около 5% годовых)

Я к тому, что расшифровки ФВ нету, по ФВ микс, наверное чтобы определить долю УК на НП допустить, что на НП всреднем около 4-4,5% и эту долю умножить на количество НП

Глянул Отчеты НП по целевому финансированию основной деятельности - Предоставление прочих социальных услуг без обеспечения проживания, не включенных в другие группировки, расходы на эти цели копеечные 21/22/23 годы = 164 тыр./248 тыр./11 333 тыр. при доходах в десятки миллиардов руб. в год!
Вообще очень странный вид деятельности партнерств с активами под 100 млрд. руб.
Если грубо прикинуть, то получается на все перечисленные НП владение по 2021 году составит ~ 47%.
Я думаю что владение топами как раз даст недостающие 3%.
еще НП помимо (насчитал 15 штук):

В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 23,7 млрд руб. Это на 4,5 млрд руб. (на 23,3%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "КОНВИГ" по состоянию на 31.12.2023 составили 23,6 млрд руб.

Результатом работы НП "КОНВИГ" за 2023 год стала прибыль в размере 4,5 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 10,9 млрд руб.
https://www.audit-it.ru/contragent/111723206058...

В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 47,4 млрд руб. Это на 10 млрд руб. (на 26,8%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "РУВЕР" по состоянию на 31.12.2023 составили 47,4 млрд руб.

Результатом работы НП "РУВЕР" за 2023 год стала прибыль в размере 10 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 29,7 млрд руб.
https://www.audit-it.ru/contragent/112723200547...

В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 43,4 млрд руб. Это на 8,2 млрд руб. (на 23,5%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "НОРДИК" по состоянию на 31.12.2023 составили 42,3 млрд руб.

Результатом работы НП "НОРДИК" за 2023 год стала прибыль в размере 9,4 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 27,9 млрд руб.
https://www.audit-it.ru/contragent/112723200452...

В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 74,6 млрд руб. Это на 12 млрд руб. (на 19,2%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "РАДОНКО" по состоянию на 31.12.2023 составили 74,5 млрд руб.

Результатом работы НП "РАДОНКО" за 2023 год стала прибыль в размере 12 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 29,3 млрд руб.
https://www.audit-it.ru/contragent/103860325151...

В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 68,5 млрд руб. Это на 10,9 млрд руб. (на 18,9%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "ЛИСТПАРТ" по состоянию на 31.12.2023 составили 68,4 млрд руб.

Результатом работы НП "ЛИСТПАРТ" за 2023 год стала прибыль в размере 10,9 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 29,3 млрд руб.
https://www.audit-it.ru/contragent/103860051494...

В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 47,4 млрд руб. Это на 10 млрд руб. (на 26,8%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "РУВЕР" по состоянию на 31.12.2023 составили 47,4 млрд руб.

Результатом работы НП "РУВЕР" за 2023 год стала прибыль в размере 10 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 29,7 млрд руб.
https://www.audit-it.ru/contragent/112723200547...

В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 29,8 млрд руб. Это на 5,7 млрд руб. (на 23,6%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "АНДЕРПАРТ" по состоянию на 31.12.2023 составили 25,2 млрд руб.

Результатом работы НП "АНДЕРПАРТ" за 2023 год стала прибыль в размере 6,5 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 19,2 млрд руб.
https://www.audit-it.ru/contragent/103860051497...

В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 72,5 млрд руб. Это на 12,1 млрд руб. (на 20%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "ФЕРРО" по состоянию на 31.12.2023 составили 72,4 млрд руб.

Результатом работы НП "ФЕРРО" за 2023 год стала прибыль в размере 12 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 29,2 млрд руб.
https://www.audit-it.ru/contragent/103860051495...

В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 75,7 млрд руб. Это на 12,2 млрд руб. (на 19,2%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "РЕСКОНТ" по состоянию на 31.12.2023 составили 75,5 млрд руб.

Результатом работы НП "РЕСКОНТ" за 2023 год стала прибыль в размере 12,2 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 28,9 млрд руб.
https://www.audit-it.ru/contragent/103860051496...

В 2023 году у организации не было выручки, как и годом ранее.

По состоянию на 31 декабря 2023 года совокупные активы организации составляли 71,6 млрд руб. Это на 11,4 млрд руб. (на 18,8%) больше, чем годом ранее.

Чистые активы НП "ПЕРСОНПАРТ" по состоянию на 31.12.2023 составили 71,5 млрд руб.

Результатом работы НП "ПЕРСОНПАРТ" за 2023 год стала прибыль в размере 11,3 млрд руб. При этом в 2022 году был получен убыток 28,8 млрд руб.
https://www.audit-it.ru/contragent/103860325150...

Итого 15 штук НП, обыкновенные акции посчитать сложно в виду микса активов (акции/депозиты)
Объединяет в ПЗ передача ФВ (кроме продажи), предполагаю что следует ориентироваться на объем активов в ДУ за балансом АО СНГБ, интересна конечно фраза в отчете в ЦБ, что у ПАО СНГ нет акционеров оказывающих влияние на управление при таких раскладах...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Сургнфгз
Сургнфгз28.56+0.065 (+0.23%)07:15
График Сургнфгз-п
Сургнфгз-п58.245+0.045 (+0.08%)07:14
График SNGS London
SNGS London5.920 (0%)2022
Уважаемые собеседники и читатели ветки. Убедительная просьба не жалеть пары секунд своего времени, чтобы сделать нашу ветку чище. Просто нажав на треугольник с восклицательным знаком в правом нижнем углу каждого сообщения вы действительно поможете убрать излишний мусор. Экология ветки - наше всё.

З.Ы. Помните, что чисто не там, где постоянно убирают, а там, где не гадят. :)
З.Ы.2. Берегите природу - мать Вашу.
Заблокировать безссрочно пользователей 130884 (ID:130884) ; 153599 (ID:153599) ;131093(ID:131093)
(тайное, автор: torpeda, до 25 фев 2025)
да26
 
нет9
 
Всего голосов:35 
Пользователю Не ... (ID:158510) заблокировать доступ на ветку Сбербанк – акции (SBER).
(тайное, автор: Че*, до 11 мар 2025)
Да24
 
Нет7
 
Всего голосов:31 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 206.97+289.26 (+9.91%)13.02
RTSI1 109.8+176.98 (+18.97%)13.02
DJ Industrial44 711.43+342.87 (+0.77%)00:51
S&P 5006 115.07+63.1 (+1.04%)01:45
NASDAQ Comp19 945.6444+295.6939 (+1.50%)00:00
FTSE 1008 764.72−42.72 (−0.49%)13.02
DAX 3022 612.02+463.99 (+2.09%)13.02
Nikkei 22539 220.46−241.01 (−0.61%)07:15
Hang Seng22 303.8+489.43 (+2.24%)07:00

Котировки акций

ВТБ ао91.12+1.58 (+1.76%)07:14
ГАЗПРОМ ао169.1+2.78 (+1.67%)07:14
ГМКНорНик128.76+0.66 (+0.52%)07:14
ЛУКОЙЛ7 546+12 (+0.16%)07:14
Полюс19 427.5+108.5 (+0.56%)07:14
Роснефть574.9+1.6 (+0.28%)07:14
РусГидро0.5593+0.0021 (+0.38%)07:14
Сбербанк312.74+2.64 (+0.85%)07:14

Курсы валют

EUR1.04619−0.00005 (0%)07:15
GBP1.2561−0.0004 (−0.03%)07:15
JPY152.867+0.092 (+0.06%)07:15
CAD1.41788−0.0012 (−0.08%)07:15
CHF0.90403+0.00121 (+0.13%)07:15
CNY7.2828−0.006 (−0.08%)07:14
RUR89.4838−0.0071 (−0.01%)07:12
EUR/RUB93.627−0.035 (−0.04%)07:12
AUD0.63232+0.00074 (+0.12%)07:15
HKD7.7866−0.0014 (−0.02%)07:15
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.