Акционерам сургута ,думаю , будет не вредно хотя бы вступить в диалог с эмитентом по поводу дивидендов.Относительно судебных перспектив не уверен ,но ,считаю, обратится в суд стоит хотя бы с целью привлечения общественного внимания и возможного воздействия на мажора.
Если считаешь нужным, то конечно обращайся. Удачи!
Навеяно роликом о самых богатых. А знаете ли ,господа ,что инвестиции в сур ,сделанные в середине 00-х принесли более 50 % убытка ... В долларах. Это при том ,что финансовое состояние Сургута за этот период в разы улучшилось. Большинство участников форума ,например некий Вася ,скажут " сами виноваты - надо было думать куда инвестируете".А я вам скажу ,что такая мазохистская логика ни в одной цивилизованной стране не работает.Там в ходу другой принцип " если контора публичная ( предполагается ,что у неё будут в том числе мелкие инвесторы) - значит она должна работать и в их интересах ,нести перед ними ответственность. В Сургуте же ситуация диаметрально противоположная : на протяжении всей своей истории он целенаправленно гнобит своих инвесторов. Назовите мне хоть оду причину ,по которой капитализация должна быть в разы меньше стоимости даже не всех ,а только самых ликвидных активов. Такое положение достигнуто стараниями эмитента и контролирующего акционера. В немалой степени в этом сами инвесторы виноваты. Скажите в какой стране стали бы с таким мириться?Если допустить появление там такого сургута ( что маловерояно) ,то наверное инвесторы бы объединились ,боролись бы за свои права ,пошли бы в суд ,наконец.Наши же терпят ,считают абсолютно нормальным ,когда их грабят.
Я не "Вася" и говорить, что надо было думать куда инвестируете, не буду. Но, почему капитализация ниже стоимости чистых активов это ненормально, потому как нарушает права акционеров, а капитализация в разы выше - нормально? Ведь это нарушает права шортистов, которые считают, что компания не может стоить столько, а акции растут и растут. Реальная стоимость доллара в разы меньше его рыночной стоимости, но никто в суд не идёт, ни у нас, ни в "цивилизованных" странах. Это рынок.
Борщов ,не кидают ? Сам только что со мной согласился ,процитировал. "Такое положение достигнуто стараниями эмитента и контролирующего акционера."
Кидок это обман. Сургут никого не обманывает, все обязательства выполняет неукоснительно. Скажу больше, даже платит на обычку, хотя по закону может не платить. Я разделяю личные хотелки и обязательства эмитента. То, что цена обычки занижена, и именно стараниями эмитента, это неоспоримый факт, с ним вообще невозможно не согласиться. Но никакого обмана тут нет. Давай закончим на этом.
Борщов ,уже было ушёл , но прочитал твоё " обязательства выполняет неукоснительно " - и вернулся.Перефразируя Ленина " по закону может и формально правильно, а по сути издевательство ". Кроме закона есть мораль. Опять надо возвращаться к азбуке - для чего создается АО и т.д. Если АО получило прибыль и не знает как её распорядиться - по крайней мере сургут ни о каких планах на этот счёт на протяжении десятилетий не заявлял - то оно просто обязано этой прибылью поделиться с акционерами , а не бросать им жалкие крохи.
Борщов ,уже было ушёл , но прочитал твоё " обязательства выполняет неукоснительно " - и вернулся.Перефразируя Ленина " по закону может и формально правильно, а по сути издевательство ". Кроме закона есть мораль. Опять надо возвращаться к азбуке - для чего создается АО и т.д. Если АО получило прибыль и не знает как её распорядиться - по крайней мере сургут ни о каких планах на этот счёт на протяжении десятилетий не заявлял - то оно просто обязано этой прибылью поделиться с акционерами , а не бросать им жалкие крохи.
Да я понимаю твое возмущение и даже разделяю. Просто ты в первом посте безосновательно стал приплетать какое-то "цивилизованное право", ничего общего с моралью не имеющее. Мораль это вообще что-то на противоположной стороне от фондового рынка, где-то рядом с бабками на лавочке.
Борщов ,да едрит .. Рынок капитала и мораль вещи неразделимые. Если инвесторов ущемлять ,то какой у нас будет инвест-климат. Всё. Адье.
На рынке достаточный уровень морали ограничен исполнением обязательств в рамках закона. Если эмитент не нарушает закон (читай не обманывает, не кидает), то считай он уже исполнил взятые на себя, в том числе и моральные, обязательства. Странно рассчитывать на угрызения совести контролирующего акционера выбирая инструмент для инвестирования. Чесслово, детский сад
Борщов ,уже было ушёл , но прочитал твоё " обязательства выполняет неукоснительно " - и вернулся.Перефразируя Ленина " по закону может и формально правильно, а по сути издевательство ". Кроме закона есть мораль. Опять надо возвращаться к азбуке - для чего создается АО и т.д. Если АО получило прибыль и не знает как её распорядиться - по крайней мере сургут ни о каких планах на этот счёт на протяжении десятилетий не заявлял - то оно просто обязано этой прибылью поделиться с акционерами , а не бросать им жалкие крохи.
контролирующий акционер ЗНАЕТ как распорядиться прибылью - именно по этой причине он и вывел её из АО в этот "банк" и этот "банк" теперь снимает пенки с прибыли СНГ - деньги СНГ в банке делают деньги и создают прибыль, но уже для акционеров "банка"..., а СНГ получает от своей "прибыли" только жалкие крохи в виде %%% по депозитам. Вопрос - какой может быть интерес у контролирующего акционера в такой схеме использования полученной прибыли - ведь очевидно, что такая схема наносит ущерб АО - ну не идиот же он... Откат от банкиров? Или он одновременно является и контролирующим акционером "банка"?
Борщов ,не кидают ? Сам только что со мной согласился ,процитировал. "Такое положение достигнуто стараниями эмитента и контролирующего акционера."
Кидок это обман. Сургут никого не обманывает, все обязательства выполняет неукоснительно. Скажу больше, даже платит на обычку, хотя по закону может не платить. Я разделяю личные хотелки и обязательства эмитента. То, что цена обычки занижена, и именно стараниями эмитента, это неоспоримый факт, с ним вообще невозможно не согласиться. Но никакого обмана тут нет. Давай закончим на этом.
Сургут никого не обманывает? Вы на распределение прибыли на дивы с 2000 года посмотрите! Откуда СНГ взяла кубышку, сиречь не распределенную прибыль?
Это как раз и есть чистейшей воды воровство прибыли у держателей обычки.
Вы сами то хоть раз в жизни обращались в суд, прежде чем туда посылать кого то другого?
Держатель обычки - это фактически совладелец компании, к слову сказать... которого обносит мажор ничем не мотивируя своих действий по накоплению кубышки.
Вы сами то хоть раз в жизни обращались в суд, прежде чем туда посылать кого то другого?
Держатель обычки - это фактически совладелец компании, к слову сказать... которого обносит мажор ничем не мотивируя своих действий по накоплению кубышки.
Однако, небезызвестный "контролирующий акционер" по фамилии Грудинин за бесценок увел актив из ЗАО "совхоз", а миноры его засудили и теперь эквивалентная украденному сумма будет возвращена в кассу ЗАО.
Сургут никого не обманывает? Вы на распределение прибыли на дивы с 2000 года посмотрите! Откуда СНГ взяла кубышку, сиречь не распределенную прибыль?
Это как раз и есть чистейшей воды воровство прибыли у держателей обычки.
Заходя в бумагу я изучил уставные документы эмитента, ФЗ об АО и рынке ЦБ, промониторил интернет и полностью скурил эту ветку. Так что поверьте на слово, мне не нужно лишний раз никуда смотреть, у меня достаточно полная и ясная картина, в том числе и по дивидендной истории. Я не питаю никаких иллюзий, потому как четко вижу, что обмана тут нет, ибо с мошенниками связываться даже не стал бы. Меня удивляет, что именно Вы, sarychin, при всей своей адекватности, образованности и незатуманенности взглядов, связались с теми, кого называете мошенниками. Здесь уже без шуток чистой воды мазохизм. Лично у меня, да и у Вас, ни Богданов, ни кто-либо другой из руководства компании не украл ни копейки. Мы не имеем ровным счётом никакого отношения к кубышке, будьте честны.
"...,Мы не имеем ровным счётом никакого отношения к кубышке, будьте честны....,"
Не могу согласиться. По К. Марксу капиталисты (а акционеры тоже капиталисты) присваивают прибавочную стоимость безвозмездно. Прибавочная стоимость она в нераспределенной прибыли, частью которой является и кубышка.Так что пропорционально своей доле в УК каждый акционер имеет права на кубышку, имеет к ней отношение.
"...,Мы не имеем ровным счётом никакого отношения к кубышке, будьте честны....,"
Не могу согласиться. По К. Марксу капиталисты (а акционеры тоже капиталисты) присваивают прибавочную стоимость безвозмездно. Прибавочная стоимость она в нераспределенной прибыли, частью которой является и кубышка.Так что пропорционально своей доле в УК каждый акционер имеет права на кубышку, имеет к ней отношение.
Я имел ввиду к самому процессу накопления кубышки, который заключался в долгих годах упорного и нелегкого труда, не имеем никакого отношения. Купили долю в УК? Вот ей и наслаждаемся. Все, что нам должны, заложено в цене. Рассчитываем на курсковой рост? Ждём. Рассчитываем на изменение дивполитики и сказочные дивиденды? Опять ждём и надеемся. Не хотим ждать? Выходим и уходим. Считаем, что нас кинули? В суд!
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Уважаемые собеседники и читатели ветки. Убедительная просьба не жалеть пары секунд своего времени, чтобы сделать нашу ветку чище. Просто нажав на треугольник с восклицательным знаком в правом нижнем углу каждого сообщения вы действительно поможете убрать излишний мусор. Экология ветки - наше всё.
З.Ы. Помните, что чисто не там, где постоянно убирают, а там, где не гадят. :) З.Ы.2. Берегите природу - мать Вашу.
Ваш стаж торговли на любимой фондовой бирже ММВБ
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, завершено)
менее 1 года
0
от 1 года до 3 лет
1
от 3 лет до 5 лет
7
от 5 лет до 10 лет
11
от 10 лет до 15 лет
15
от 15 лет до 20 лет
21
от 20 лет до 25 лет
3
от 25 лет до 30 лет
4
свыше 30 лет
2
Всего голосов:
64
мой портфель в 2024 г. изменился:
(открытое, автор: rock-retiree (Z), завершено)
иксанул
0
вырос на 30% и более
4
вырос на 20-30%
1
вырос на 10 - 20%
4
вырос на 0 -10%
10
усох на 0 -10% (примерно на уровне с индексом ммвб)
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
