Визард, с первой частью твоего поста полностью согласен. Это во всех компаниях так, а если гос-во где-то и какие-то минимумы заставляет выплачивать, так это легко обходится, просто до копейки в деятельность закатывают всю прибыль и на дивы ничего не остаётся, вот и все дела. А если хотите без рисков - тогда надо вклады в банки делать, сколько скажут столько и будет. Со второй частью не понял про копейку на Префы и префы станут голосующими - это от куда?
Статья 32. Права акционеров - владельцев привилегированных акций общества
Акционеры - владельцы привилегированных акций определенного типа, размер дивиденда по которым определен в уставе общества, за исключением акционеров - владельцев кумулятивных привилегированных акций, имеют право участвовать в общем собрании акционеров с правом голоса по всем вопросам его компетенции, начиная с собрания, следующего за годовым общим собранием акционеров, на котором независимо от причин не было принято решение о выплате дивидендов или было принято решение о неполной выплате дивидендов по привилегированным акциям этого типа.
Т.е. если по префам будет решение дивы не выплачивать или выплатить не полностью, то со следующего собрания они станут голосующими. Я вообще не удивлюсь, если это одна из причин почему по ним всегда выплачивали полностью. Возможно если станут голосующими, кто-нибудь нежелательный может и в совет директоров пробиться.
Визард, с первой частью твоего поста полностью согласен. Это во всех компаниях так, а если гос-во где-то и какие-то минимумы заставляет выплачивать, так это легко обходится, просто до копейки в деятельность закатывают всю прибыль и на дивы ничего не остаётся, вот и все дела. А если хотите без рисков - тогда надо вклады в банки делать, сколько скажут столько и будет. Со второй частью не понял про копейку на Префы и префы станут голосующими - это от куда?
Статья 32. Права акционеров - владельцев привилегированных акций общества
Акционеры - владельцы привилегированных акций определенного типа, размер дивиденда по которым определен в уставе общества, за исключением акционеров - владельцев кумулятивных привилегированных акций, имеют право участвовать в общем собрании акционеров с правом голоса по всем вопросам его компетенции, начиная с собрания, следующего за годовым общим собранием акционеров, на котором независимо от причин не было принято решение о выплате дивидендов или было принято решение о неполной выплате дивидендов по привилегированным акциям этого типа.
Т.е. если по префам будет решение дивы не выплачивать или выплатить не полностью, то со следующего собрания они станут голосующими. Я вообще не удивлюсь, если это одна из причин почему по ним всегда выплачивали полностью. Возможно если станут голосующими, кто-нибудь нежелательный может и в совет директоров пробиться.
Так это ко всем ПАО (АО) относится, а не к Сургуту конкретно и при этом привилегированные не становятся обычными, а остаются так же привилегированными, правильно? В Сургуте всё отлично и всегда платит как гласит Устав и Дивидендная политика. А предполагать, что кто-то там сойдёт сума и за пару месяцев умудриться всё просрать , всё что десятилетиями собиралось... Можно конечно, но как сценарий армагеддона. И вообще, если у Сургута то будет всё плохо, то у остальных компаний вообще даже представить страшно что будет твориться
Мне иногда кажется , что некоторые не понимают смыла того, что я пишу (может как-то не так излагаю). Я не говорил, что Сургут мухлевал с отчетностью или не выплачивал положенные префам дивы. И я не говорю, что через год дивы отменят. Я говорю, что вера, что это железобетонная установка основывается, только на наблюдения о прошлых выплатах,но не на законах. Если совет директоров посчитает дивы правильно, а на общем собрании акционеров будет решения дивы ни по каким бумагам не выплачивать? Вы на кого в суд пойдете подавать? На компанию, которая не нарушила решения общего собрания акционеров? Или на акционеров, которые не правильно проголосовали? (До такого даже ЕдРо не додумалось еще) Еще раз "Принятие решения о выплате дивидендов по акциям всех категорий (типов) является правом, но не обязанностью Общества" Это не я придумал - это положение о дивидендной политике СНГ. Ну или если Вам известны случаи когда, суд вопреки решению учредителей заставлял выплачивать дивиденды, то давайте ссылку на решение суда иначе это опять не о чем.
Вот в этом и есть суть вопроса. В уставе прописано как принимаются решения. . Богданов вынес на СД. СД принял решение и вынес вопрос на собрание. Собрание рассмотрело и приняло решение - как проголосует собрание так и будет. утвердить решение СД или отклонить. Они даже изменить вопрос не могут, потому, что изменение не вынесено на рассмотрение Собрания. Вот если будет вопрос на голосовании, к примеру РАЗНОЕ, то собрание может изложить свою редакцию и проголосовать за него.
Фактически большинство обычки сейчас находятся в руках ХОЗЯИНА, поэтому формировать повестку дня для собрания и голосовать будут так как решил Х.
По вопросу выплатить дивы или не выплатить Х может сослаться на трудное положение АО и на решение Правительства и дивы не выплачивать. А чтобы префа не стала голосующей ей могут рекомендовать выплатить дивы в размере 1 коп. При этом префа уже будет не голосующей со всеми вытекающими.
Если выплатить 1 копейку, то префы станут голосующими все-ровно. Только полная выплата оставляет их не голосующим. И собрание учредителей не должно при голосовании не на что ссылаться. Как захотят так и проголосуют. Если проголосуют, что дивов не будет, значит не будет.
Намекаете на п.10.5. Устава Общество не вправе принимать решение о выплате (объявлении) дивидендов по обыкновенным акциям, если не принято решение о выплате в полном размере дивидендов по привилегированным акциям Общества.
А если убыток? Как недавно было. Если не выплатить дивы по префам, то они станут голосующими. А если выплатить, то голосующими не будут.
В Положении о ДП в редакции от 2018 г сказано... Цитата дерации. 2.2. Общее собрание акционеров вправе принять решение о невыплате дивидендов. 2.3. При отсутствии решения о выплате (объявлении) дивидендов Общество не вправе выплачивать дивиденды, а акционеры не вправе требовать выплаты дивидендов. 2.4. Принятие решения о выплате дивидендов по акциям всех категорий (типов) является правом, но не обязанностью Общества.
Цитата 3.1. Совет директоров Общества при определении рекомендуемого Общему собранию акционеров размера дивидендов по обыкновенным акциям исходит из: финансовых результатов деятельности Общества по итогам отчетного года; отсутствия внешних и внутренних изменений, имеющих или потенциально имеющих существенное негативное влияние в будущем на деятельность Общества, а также форс-мажорных обстоятельств (стихийные бедствия); отсутствия у Общества признаков несостоятельности (банкротства); интересов Общества и его акционеров относительно развития Общества в долгосрочной перспективе.
Цитата 4. Порядок принятия решения о выплате дивидендов 4.1. Решение о выплате (объявлении) дивидендов принимается Общим собранием акционеров в соответствии с требованиями действующего законодательства Российской Федерации. 4.2. Размер дивидендов не может быть больше размера дивидендов, рекомендованного Советом директоров Общества. 4.3. Рекомендации Совета директоров по размеру дивидендов представляются акционерам Общества для принятия ими окончательного решения на Общем собрании акционеров.
Мне иногда кажется , что некоторые не понимают смыла того, что я пишу (может как-то не так излагаю). Я не говорил, что Сургут мухлевал с отчетностью или не выплачивал положенные префам дивы. И я не говорю, что через год дивы отменят. Я говорю, что вера, что это железобетонная установка основывается, только на наблюдения о прошлых выплатах,но не на законах. Если совет директоров посчитает дивы правильно, а на общем собрании акционеров будет решения дивы ни по каким бумагам не выплачивать? Вы на кого в суд пойдете подавать? На компанию, которая не нарушила решения общего собрания акционеров? Или на акционеров, которые не правильно проголосовали? (До такого даже ЕдРо не додумалось еще) Еще раз "Принятие решения о выплате дивидендов по акциям всех категорий (типов) является правом, но не обязанностью Общества" Это не я придумал - это положение о дивидендной политике СНГ. Ну или если Вам известны случаи когда, суд вопреки решению учредителей заставлял выплачивать дивиденды, то давайте ссылку на решение суда иначе это опять не о чем.
Если выплатить 1 копейку, то префы станут голосующими все-ровно. Только полная выплата оставляет их не голосующим. И собрание учредителей не должно при голосовании не на что ссылаться. Как захотят так и проголосуют. Если проголосуют, что дивов не будет, значит не будет.
Намекаете на п.10.5. Устава Общество не вправе принимать решение о выплате (объявлении) дивидендов по обыкновенным акциям, если не принято решение о выплате в полном размере дивидендов по привилегированным акциям Общества.
А если убыток? Как недавно было. Если не выплатить дивы по префам, то они станут голосующими. А если выплатить, то голосующими не будут.
В Положении о ДП в редакции от 2018 г сказано... Цитата дерации. 2.2. Общее собрание акционеров вправе принять решение о невыплате дивидендов. 2.3. При отсутствии решения о выплате (объявлении) дивидендов Общество не вправе выплачивать дивиденды, а акционеры не вправе требовать выплаты дивидендов. 2.4. Принятие решения о выплате дивидендов по акциям всех категорий (типов) является правом, но не обязанностью Общества.
Цитата 3.1. Совет директоров Общества при определении рекомендуемого Общему собранию акционеров размера дивидендов по обыкновенным акциям исходит из: финансовых результатов деятельности Общества по итогам отчетного года; отсутствия внешних и внутренних изменений, имеющих или потенциально имеющих существенное негативное влияние в будущем на деятельность Общества, а также форс-мажорных обстоятельств (стихийные бедствия); отсутствия у Общества признаков несостоятельности (банкротства); интересов Общества и его акционеров относительно развития Общества в долгосрочной перспективе.
Цитата 4. Порядок принятия решения о выплате дивидендов 4.1. Решение о выплате (объявлении) дивидендов принимается Общим собранием акционеров в соответствии с требованиями действующего законодательства Российской Федерации. 4.2. Размер дивидендов не может быть больше размера дивидендов, рекомендованного Советом директоров Общества. 4.3. Рекомендации Совета директоров по размеру дивидендов представляются акционерам Общества для принятия ими окончательного решения на Общем собрании акционеров.
Ну чисто теоретически, если коронавирус продлится до конца года, его может и признают форс-мажором (но вряд ли). Если убыток, то ничего платить не нужно и префы голосом не обзаведутся. Но если при убытке захочется выплатить что-нибудь на обычку (60 копеек например), то на префы обязаны столько же (и тут уже обязанность, а не право).
Статья 32. Права акционеров - владельцев привилегированных акций общества
Акционеры - владельцы привилегированных акций определенного типа, размер дивиденда по которым определен в уставе общества, за исключением акционеров - владельцев кумулятивных привилегированных акций, имеют право участвовать в общем собрании акционеров с правом голоса по всем вопросам его компетенции, начиная с собрания, следующего за годовым общим собранием акционеров, на котором независимо от причин не было принято решение о выплате дивидендов или было принято решение о неполной выплате дивидендов по привилегированным акциям этого типа.
Т.е. если по префам будет решение дивы не выплачивать или выплатить не полностью, то со следующего собрания они станут голосующими. Я вообще не удивлюсь, если это одна из причин почему по ним всегда выплачивали полностью. Возможно если станут голосующими, кто-нибудь нежелательный может и в совет директоров пробиться.
Так это ко всем ПАО (АО) относится, а не к Сургуту конкретно и при этом привилегированные не становятся обычными, а остаются так же привилегированными, правильно? В Сургуте всё отлично и всегда платит как гласит Устав и Дивидендная политика. А предполагать, что кто-то там сойдёт сума и за пару месяцев умудриться всё просрать , всё что десятилетиями собиралось... Можно конечно, но как сценарий армагеддона. И вообще, если у Сургута то будет всё плохо, то у остальных компаний вообще даже представить страшно что будет твориться
Да. Префы будут голосовать до года, пока по ним не начнут платить как нужно по уставу.
Цитата «Смысл всякой деятельности лежит вне ее пределов Человек взял в руку стакан воды и сделал глоток. Может быть, он хотел пить. Может быть, хотел попробовать воду на вкус. Может быть, хотел заснуть и не проснуться, но ушибся. Мы ничего не можем знать об этом, если не знаем, что было до этого глотка, и что было после. Чтобы понять смысл деятельности, нужно выйти за ее пределы. Внутри нее мы можем понять только смысл ее отдельных частей.» («Книга для героев» В. Тарасов)
Намекаете на п.10.5. Устава Общество не вправе принимать решение о выплате (объявлении) дивидендов по обыкновенным акциям, если не принято решение о выплате в полном размере дивидендов по привилегированным акциям Общества.
А если убыток? Как недавно было. Если не выплатить дивы по префам, то они станут голосующими. А если выплатить, то голосующими не будут.
В Положении о ДП в редакции от 2018 г сказано... Цитата дерации. 2.2. Общее собрание акционеров вправе принять решение о невыплате дивидендов. 2.3. При отсутствии решения о выплате (объявлении) дивидендов Общество не вправе выплачивать дивиденды, а акционеры не вправе требовать выплаты дивидендов. 2.4. Принятие решения о выплате дивидендов по акциям всех категорий (типов) является правом, но не обязанностью Общества.
Цитата 3.1. Совет директоров Общества при определении рекомендуемого Общему собранию акционеров размера дивидендов по обыкновенным акциям исходит из: финансовых результатов деятельности Общества по итогам отчетного года; отсутствия внешних и внутренних изменений, имеющих или потенциально имеющих существенное негативное влияние в будущем на деятельность Общества, а также форс-мажорных обстоятельств (стихийные бедствия); отсутствия у Общества признаков несостоятельности (банкротства); интересов Общества и его акционеров относительно развития Общества в долгосрочной перспективе.
Цитата 4. Порядок принятия решения о выплате дивидендов 4.1. Решение о выплате (объявлении) дивидендов принимается Общим собранием акционеров в соответствии с требованиями действующего законодательства Российской Федерации. 4.2. Размер дивидендов не может быть больше размера дивидендов, рекомендованного Советом директоров Общества. 4.3. Рекомендации Совета директоров по размеру дивидендов представляются акционерам Общества для принятия ими окончательного решения на Общем собрании акционеров.
Ну чисто теоретически, если коронавирус продлится до конца года, его может и признают форс-мажором (но вряд ли). Если убыток, то ничего платить не нужно и префы голосом не обзаведутся. Но если при убытке захочется выплатить что-нибудь на обычку (60 копеек например), то на префы обязаны столько же (и тут уже обязанность, а не право).
Так это ко всем ПАО (АО) относится, а не к Сургуту конкретно и при этом привилегированные не становятся обычными, а остаются так же привилегированными, правильно? В Сургуте всё отлично и всегда платит как гласит Устав и Дивидендная политика. А предполагать, что кто-то там сойдёт сума и за пару месяцев умудриться всё просрать , всё что десятилетиями собиралось... Можно конечно, но как сценарий армагеддона. И вообще, если у Сургута то будет всё плохо, то у остальных компаний вообще даже представить страшно что будет твориться
Да. Префы будут голосовать до года, пока по ним не начнут платить как нужно по уставу.
Что в переводе на общедоступный - Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло.(С)
почему все время паника??то дивы незаплотят,то кубышку украдут,то вообще компанию отожмут,и так годами тут это муслится. нефть опять полетела вниз.хорошо было бы если ниже 20 не упала.
почему все время паника??то дивы незаплотят,то кубышку украдут,то вообще компанию отожмут,и так годами тут это муслится.
Так Префу то надо как-то отжимать, а планктон ни в какую отдавать не хочет, вот и магедонят А очевидные вещи типо не замечают: Бакс по 80 торгуется; Ситуация в мире быстро не разрешиться; Сургут всегда платил дивы; Ситуация у Сургута с учётом кубыхи намного лучше чем у любой другой нашей компании нефтегазового сектора, да и не только нефтегазового; И вообще, с учётом кубышки это уже больше не нефтедобывающая компания, а инвест фонд Зато на всякие выдумки и фантазии горазды
В таком случае вообще хана рублю, улетит рублей на 200. Вот и прикиньте дивы по Префам в таком случае 65 копеек, Ага
---------------------------- А если предположить такой вариант , вся или большая часть "кубышки" ушла на покупку подешевевших акций Сбера , Лукойла , РосНФ и т.д. Тогда какие могут быть дивы , если переоценивать нечего .
В таком случае вообще хана рублю, улетит рублей на 200. Вот и прикиньте дивы по Префам в таком случае 65 копеек, Ага
---------------------------- А если предположить такой вариант , вся или большая часть "кубышки" ушла на покупку подешевевших акций Сбера , Лукойла , РосНФ и т.д. Тогда какие могут быть дивы , если переоценивать нечего .
Да много чего можно предполагать, только мы бы уже знали об этом, т.к. крупные сделки должны утверждать совет директоров и акционеры. Никаких подобных даже уведомлений не было, не говоря уже о вынесении подобного вопроса на голосование* А вообще, было бы круто если Сургут кого нибудь поглотит... Но думаю начнёт он в таком случае со своих недооцененных акций и именно с Префов, т.к. большая их часть уже собрана кем надо
Ещё раз , Сурику достаточно средств зарабатывать и платить за счёт своей кубышки . Как Богданов решит так и платят . ( сов дир , мертвые души и тд это лишь формальности )
Уважаемые собеседники и читатели ветки. Убедительная просьба не жалеть пары секунд своего времени, чтобы сделать нашу ветку чище. Просто нажав на треугольник с восклицательным знаком в правом нижнем углу каждого сообщения вы действительно поможете убрать излишний мусор. Экология ветки - наше всё.
З.Ы. Помните, что чисто не там, где постоянно убирают, а там, где не гадят. :) З.Ы.2. Берегите природу - мать Вашу.
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 16 фев 2025)
Кончится в 2025 году
28
Продлится еще 3 года
9
Продлится еще 5 лет
5
Продлится еще 10 лет
1
Продлится еще 20 лет
1
Продлится еще 30 лет
1
Продлится еще 50 лет
0
Будет идти 100 лет
5
Всего голосов:
50
Какой Ваш результат инвестирования за весь период (ИТОГ) активности на любимой ммвб
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 16 фев 2025)
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
