mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
anbor072
09.01.2019 13:48
 
да, чёт не обратил внимания((
ну грубо говоря 8%
Взял на ИИС. Спасибо
по какой цене взяли?
Доктор Верховцев
09.01.2019 13:49
 
Она ведь с налогом?
Кстати про налоги... Объясните, знающие люди, такую ситуацию: допустим последние деньки перед купоном, я, почему то, решил прикупить облигацию, заплатил есессно котировку + НКД. Прошло пару дней, пришел купон, но за вычетом налога. Это что получается я весь налог заплатил, а тот кто мне продал облигу вышел сухим из воды???
нет, там всё по другому.
вот нашёл наиболее просто описанный порядок:
https://www.banki.ru/blog/BAY/9810.php
отвечая на вопрос: при выплате купона налог сразу никто не снимет, всё произойдёт по итогам года, в общей массе, в т.ч. у продавца (если это не очень древняя облига).
а если по году минус, за налоги можно ваще не париться
_Dik_
09.01.2019 13:52
 
Взял на ИИС. Спасибо
по какой цене взяли?
60 лотов по 98,9
_Dik_
09.01.2019 13:56
 
ЧТПЗ 1P3 продал по 99 (купил за 97.03). Спасибо за трейд, док! Как думаешь, еще по 97 дадут?
Xantrax
09.01.2019 14:02
1
X
ЧТПЗ 1P3 купил за 97.03
А почему бы не подержать. Ведь не плохое вложение (доходность, даже простая). Или боитесь за надежность эмитента?
Доктор Верховцев
09.01.2019 14:02
 
ЧТПЗ 1P3 продал по 99 (купил за 97.03). Спасибо за трейд, док! Как думаешь, еще по 97 дадут?
я ничё не думаю - будет день и будет пища.
рад быть полезным сообществу!
Почтальон Печкин
09.01.2019 14:16
 
П
при выплате купона налог сразу никто не снимет, всё произойдёт по итогам года, в общей массе, в т.ч. у продавца (если это не очень древняя облига).
а если по году минус, за налоги можно ваще не париться
у меня брокер (ПСБ) присылая ежедневное движение средств, прислал именно как: начислено купона столько то, удержано налога столько то, фактически начислено столько то (((
_Dik_
09.01.2019 14:19
 
ЧТПЗ 1P3 купил за 97.03
А почему бы не подержать. Ведь не плохое вложение (доходность, даже простая). Или боитесь за надежность эмитента?
Ну, судя по графику, это скорее мусорная облигация чем надежная инвестиция. Взял в карман свои 2% за 10 дней на ней, и хорош. Просто спекуляция)
Доктор Верховцев
09.01.2019 14:22
 
при выплате купона налог сразу никто не снимет, всё произойдёт по итогам года, в общей массе, в т.ч. у продавца (если это не очень древняя облига).
а если по году минус, за налоги можно ваще не париться
у меня брокер (ПСБ) присылая ежедневное движение средств, прислал именно как: начислено купона столько то, удержано налога столько то, фактически начислено столько то (((
может быть, каждый брокер имеет свою учетную политику.
Xantrax
09.01.2019 14:31
 
X
Ну, судя по графику, это скорее мусорная облигация чем надежная инвестиция)
Все, не буду дальше флудить, последнее сообщение...
Если судить по графику то ОФЗ вообще шлак.
Показать в полный размер
Доктор Верховцев
09.01.2019 14:43
 
А почему бы не подержать. Ведь не плохое вложение (доходность, даже простая). Или боитесь за надежность эмитента?
Ну, судя по графику, это скорее мусорная облигация чем надежная инвестиция. Взял в карман свои 2% за 10 дней на ней, и хорош. Просто спекуляция)
всё верно, тока на данный момент (по графику) 99,5 прям влёт корячится.
Доктор Верховцев
09.01.2019 14:44
 
Ну, судя по графику, это скорее мусорная облигация чем надежная инвестиция)
Все, не буду дальше флудить, последнее сообщение...
Если судить по графику то ОФЗ вообще шлак.
Показать в полный размер
любой график имеет смысл в разрезе объёмов (ой, забыл сказать: я работаю по вса)
а на волатильном рынке нужно видеть ещё и стакан... желательно 20/20...
driver-tm
09.01.2019 14:49
 
Камчатский край опять по номиналу дали.
Tenant
09.01.2019 14:54
1
при выплате купона налог сразу никто не снимет, всё произойдёт по итогам года, в общей массе, в т.ч. у продавца (если это не очень древняя облига).
а если по году минус, за налоги можно ваще не париться
у меня брокер (ПСБ) присылая ежедневное движение средств, прислал именно как: начислено купона столько то, удержано налога столько то, фактически начислено столько то (((
Да, ПСБ удерживает НДФЛ по операциям с облигациями (если такие операции подлежат налогообложению) - и при выплате купона, и при амортизации, и при погашении. Банки ВТБ и ГПБ не удерживают НДФЛ при погашении и амортизации, так как не считают себя в этих случаях налоговыми агентами. Хотя НДФЛ нужно платить, эта обязанность никуда не исчезает. Но если хотите поиграть в игры с государством, лучше покупать облиги ниже номинала и ждать погашения, пользуясь услугами именно этих брокеров.

То что у Вас удержали НДФЛ при выплате купона, а с продавца с НКД нет - не ставит вас в неравноправное положение, его НКД войдет в общую массу финансового результата, когда будет исчислен налог по итогам года. Его выигрыш только в том, что он оттягивает момент расплаты. А этот же самый НКД, который уплатили Вы, войдет в Ваши расходы - и в финрезультат по итогам года.

Если тщательно расписать доходы/расходы на условном примере, то увидите, что удержание НДФЛ с купона ничем не отличается от частичного вывода средств с брокерского счета - в этих случаях тоже удерживается НДФЛ по накопленному финрезультату. Если Вам неприятен сам факт, что Вы уплатили НКД, а получили (через день-два) по факту меньше на 13%, старайтесь не покупать такие облигации, ждите наступления следующего купонного периода.
Доктор Верховцев
09.01.2019 14:58
 
не могу найти саха 35006, кто-нибудь знает тикер в квике?
Доктор Верховцев
09.01.2019 15:26
 
у меня брокер (ПСБ) присылая ежедневное движение средств, прислал именно как: начислено купона столько то, удержано налога столько то, фактически начислено столько то (((
Да, ПСБ удерживает НДФЛ по операциям с облигациями (если такие операции подлежат налогообложению) - и при выплате купона, и при амортизации, и при погашении. Банки ВТБ и ГПБ не удерживают НДФЛ при погашении и амортизации, так как не считают себя в этих случаях налоговыми агентами. Хотя НДФЛ нужно платить, эта обязанность никуда не исчезает. Но если хотите поиграть в игры с государством, лучше покупать облиги ниже номинала и ждать погашения, пользуясь услугами именно этих брокеров.

То что у Вас удержали НДФЛ при выплате купона, а с продавца с НКД нет - не ставит вас в неравноправное положение, его НКД войдет в общую массу финансового результата, когда будет исчислен налог по итогам года. Его выигрыш только в том, что он оттягивает момент расплаты. А этот же самый НКД, который уплатили Вы, войдет в Ваши расходы - и в финрезультат по итогам года.

Если тщательно расписать доходы/расходы на условном примере, то увидите, что удержание НДФЛ с купона ничем не отличается от частичного вывода средств с брокерского счета - в этих случаях тоже удерживается НДФЛ по накопленному финрезультату. Если Вам неприятен сам факт, что Вы уплатили НКД, а получили (через день-два) по факту меньше на 13%, старайтесь не покупать такие облигации, ждите наступления следующего купонного периода.
Отличный ответ!
К сему могу добавить: активно пользуюсь покупкой облиг перед выплатой купона (в основном работаю с бумагами после 2017 и купоном меньше ключ+5) - отличный способ уменьшить налогооблагаемую базу. брокер сбер.
И ещё. Не перенося позицию на следующий год, экономлю на комиссии
Доктор Верховцев
09.01.2019 15:36
 
в окее продавец обозначился.
возможно 98,5 дадут до 31.01.2019.
front
09.01.2019 15:38
 
Камчатский край опять по номиналу дали.
Догнали и опять дали...
нао-2017 по доходности интересней, но офер стоит большой, может ниже продавит?
Доктор Верховцев
09.01.2019 15:43
 
Камчатский край опять по номиналу дали.
Догнали и опять дали...
да он тока начал торговаться, чего кипишуете
99,71 и 99,01 - входы для начала.
driver-tm
09.01.2019 16:00
1
Камчатский край опять по номиналу дали.
Догнали и опять дали...
нао-2017 по доходности интересней, но офер стоит большой, может ниже продавит?
Но там купон сильно меньше.

А как говорится "Доха ничто, купон все" (с)

Доктор, ничего что я вас процитировал?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Сколько времени будет ставка ЦБ 21%
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, до 16 мар 2025)
21 месяц1
 
21 год0
 
Еще 21 неделю1
 
Навсегда2
 
Сначала еще повысят до 22-23%, а потом пойдет вниз8
 
Трамп порешает с Путиным и на 9 мая снизят ставку враз на 16% - до 5% в год3
 
Набиуллина правильно все делает - держу деньги на вкладе2
 
Как обещают БКС снизят к лету4
 
А мне всё равно3
 
Свой ответ1
 
Всего голосов:25 
Пользователю Не ... (ID:158510) заблокировать доступ на ветку Сбербанк – акции (SBER).
(тайное, автор: Че*, до 11 мар 2025)
Да27
 
Нет12
 
Всего голосов:39 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 172.77−97.87 (−2.99%)12:31
RTSI1 139.71+0.31 (+0.03%)12:31
DJ Industrial43 239.5−193.62 (−0.45%)00:52
S&P 5005 861.57−94.49 (−1.59%)08:20
NASDAQ Comp18 544.4189−530.8438 (−2.78%)27.02
FTSE 1008 750.15−6.06 (−0.07%)12:16
DAX 3022 474.14−76.75 (−0.34%)12:16
Nikkei 22537 155.5−1100.67 (−2.88%)09:30
Hang Seng22 941.32−776.97 (−3.28%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао89.14−0.16 (−0.18%)12:16
ГАЗПРОМ ао165.78−0.92 (−0.55%)12:16
ГМКНорНик136.54+2.2 (+1.64%)12:16
ЛУКОЙЛ7 418−79 (−1.05%)12:16
Полюс18 955−213 (−1.11%)12:16
Роснефть545.05−7.8 (−1.41%)12:16
РусГидро0.5346−0.0018 (−0.34%)12:16
Сбербанк305.33−1.77 (−0.58%)12:16

Курсы валют

EUR1.04054+0.00088 (+0.08%)12:16
GBP1.2606+0.0006 (+0.05%)12:16
JPY150.529+0.759 (+0.51%)12:16
CAD1.44286−0.00088 (−0.06%)12:16
CHF0.90087+0.00136 (+0.15%)12:16
CNY7.2782−0.0066 (−0.09%)12:16
RUR87.98+0.2822 (+0.32%)12:15
EUR/RUB91.552+0.375 (+0.41%)12:12
AUD0.62197−0.00151 (−0.24%)12:16
HKD7.7783+0.001 (+0.01%)12:16

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.