mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Xantrax
29.12.2018 21:01
 
X
Всех с наступающим!
3го января скорее всего торговля будет вялой как и 4го)
зато волатильной (надеюсь)
А куда можно будет удочку закинуть?)
Доктор Верховцев
29.12.2018 21:28
 
зато волатильной (надеюсь)
Хорошо бы. А то 40 проц. в кэше оставил.
испытание упущенным профитом самое сложное (70% кэш)
я не тороплюсь, умеющий ждать получит всё
купить по рынку (на растущем тренде) никогда не поздно,
а вот пытаться угадать дно наказуемо.
Доктор Верховцев
29.12.2018 21:30
 
зато волатильной (надеюсь)
А куда можно будет удочку закинуть?)
не знаю, сегодня ж не третье
Доктор Верховцев
31.12.2018 22:11
2
Мы лучшие!
Сделаем всех!
С новым годом!
https://www.youtube.com/watch?v=kUsFWO08CO0
Strann1k
31.12.2018 22:34
2
С Наступающим новым годом!🥂🍾
Доктор Верховцев
31.12.2018 23:04
1
Ура, товарищи! В смысле Господа хорошие! У нас 00.04!
anbor072
01.01.2019 10:55
3
Ура, товарищи! В смысле Господа хорошие! У нас 00.04!
С новым годом!! Из Самары ?
Доктор Верховцев
01.01.2019 12:13
 
Ура, товарищи! В смысле Господа хорошие! У нас 00.04!
С новым годом!! Из Самары ?
Взаимно! Астрахань
anbor072
01.01.2019 13:02
 
С новым годом!! Из Самары ?
Взаимно! Астрахань
Мы здесь со всей страны. Я тоже с поволжья!
Доктор Верховцев
02.01.2019 15:19
 
завтра торги (харош бухать),
пришло время поговорить о надёжности (раз снова возник вопрос).
правда в начале это обсудили - здесь резюмируем (начнем, собственно, с понятия).
Доктор Верховцев
02.01.2019 15:26
2
есть хорошие вопросы: насколько надёжны? как долго надёжны? (облигации).
тут приводились примеры 1991, 1998, 2008-го годов, девальвации и прочие перепетии.
нужно понимать, что в таких случаях мало что на фонде окажется надёжным - пострадают все.
поэтому за эталон имеет смысл взять надёжность офз сейчас и оценивать всё относительно.
это был ответ на первый вопрос.
так ли надёжны офз на горизонте 10 лет? никто не знает.
может произойти всякое, отсюда второй вопрос - фактор времени.
ближайший (хоть какой-то) ориентир - 2024-й год, значит всё что дольше потенциально ненадёжно.
Доктор Верховцев
02.01.2019 15:43
2
какие риски могут подстерегать владельцев облигаций (это мы знаем): дефолт, купон 0.1, резкое падение котировок (слив).
критерии надёжности корпоратов:
авторитетные организаторы (мм будет работать)
погашение не дальше 2024-го года
нет неизвестных купонов
отсутствие негатива в истории обращения бумаг эмитента
отсутствие спора о собственности, потенциала сделок со сменой владельца.

условно разделить облигации по степени надёжности можно так:
наименее подвержены этим рискам субфедералы (это пока федеральный бюджет полон);
затем джисиби - облигации крупных корпораций (с гос. участием или стратегические),
например: втб, сбер, автодор, гтлк, ростел, ржд, добывающий сектор и т.д.;
м наконец джанки - мусорные (мелкий частный сектор),
например тот же чтпз, чзпн.
а отличаются они между собой (для нас) размером суммы которую в них можно вложить.
Доктор Верховцев
02.01.2019 16:17
3
джанки - это не хайваи!
есть ещё одна подкатегория джанков - новый эмитент (изначально считаются мусорными).
как определяется его надёжность?
понятно что выпуск и обслуживание облигаций стоит денег, к тому же весь выпуск нового эмитента сразу не разместить, даже за полгода.
более-менее активно такие бумаги начинают раскупать после выплаты первого купона.
отсюда следует, что допускать дефолт в период размещения экономически не выгодно - нет смысла.
то есть появляется ещё один критерий надёжности:
новый эмитент (впервые выпускает облигации)
первый купон
производственный сектор (об этом дальше)

есть нюанс. покупать такие бумаги имеет смысл если купон хотя бы в 1,5 раза выше рыночного, по цене ниже номинала (эту цену дают незадолго до выплат первого купона), и брать на ограниченные деньги.
а держать соответственно полгода-год (помним фактор времени), до выплаты второго купона либо до появления следующего выпуска.
если анонсируется следующий выпуск - это позитив, но до окончания его размещения от бумаги лучше избавиться.
Доктор Верховцев
02.01.2019 16:25
3
эмитенты.
на фонде есть авантюрные и прямо скажем полу-мошеннические схемы.
понятно что изначально облигации нужны чтобы привлечь капитал в развитие дела.
но в нашем королевстве кривых зеркал, как только в руках появился халявный капитал, предприниматели сразу предпринимают побег с ним за рубеж
поэтому новый эмитент - это обязательно уже существующее, известное производство,
а не вчера созданное ооо "деньгивдом-отдампотом", а таких появляется масса, некоторые работают и платят, некоторые нет, но в любом случае, посредники, лизинги, прилепинги и прочие застройщики вместе с непонятными банками-ломбардами
НЕ ВХОДЯТ В КАТЕГОРИИ НАДЁЖНЫХ
и соответственно не рассматриваются на ветке.
Доктор Верховцев
02.01.2019 16:32
 
если я что-то напутал или упустил, поправьте пожалуйста - буду рад
Доктор Верховцев
02.01.2019 16:57
1
А это хайвай - высокодоходные, просто чтобы понимать разницу. Итог 2018.

"HIGH YIELD - НАЗАД В 2007-Й?
Однозначно позитивная динамика наметилась только в одном в сегменте -
высокодоходных облигаций. По подсчетам "Московской биржи", за 11 месяцев 2018
года эмитенты разместили 31 выпуск облигаций на сумму более 5 млрд рублей. Как
high yield биржа в данном случае выделила выпуски, объем которых не превышает 1
млрд рублей, а ставка купона превосходит 12% годовых. Хотя в эту же категорию
участники рынка обычно включают и выпуск облигаций застройщика "Легенда" объемом
почти 1,5 млрд рублей, который разместился в этом году по ставке 14% годовых.
Впрочем, в целом среди таких выпусков существенную долю занимают не
представители реального сектора, а микрофинансовые организации и ломбарды.
Опрошенные эксперты полагают, что небольшие компании в следующем году
продолжат активно привлекать средства, однако, скептически смотрят на
перспективы их роста.
"Если говорить о буме high yield, то вспоминаются 2005-2006 годы, когда среди
владельцев бизнеса выпуск облигаций считался необходимым атрибутом, даже если у
компании нет ни рейтинга, ни нормальной отчетности. Именно такие эмитенты стали
в 2008 году главными кандидатами на дефолты и вскоре навсегда покинули рынок", -
напоминает Александр Ермак.
По его словам, такие займы процветают, пока у инвесторов сохраняется
аппетит к риску. Как только ситуация на рынке меняется в худшую сторону, у
подобных заемщиков не будет возможности рефинансировать свои выпуски. "Средства
они привлекают по очень высоким ставкам, а это существенная нагрузка на бизнес.
Так что не исключено, что пока такие компании продолжат наращивать объемы
размещений, но я не думаю, что эта история надолго. После серии дефолтов интерес
к таким бумагам снизится ", - подытоживает эксперт.
Инвесторами в таких выпусках выступают преимущественно физлица и семейные
офисы, тогда как для крупных управляющих масштаб этого рынка пока слишком мал."
Доктор Верховцев
02.01.2019 17:03
2
Ещё по теме текущей надёжности:
"Эксперты не исключают, что в начале следующего года мы увидим некоторое
оживление на первичном рынке. С одной стороны, эмитенты привыкнут к новому
уровню ставок. С другой - банки должны пересмотреть ставки по кредитам в сторону
повышения и будут менее конкурентоспособны.
"Для эмитентов пока банковское кредитование остается более привлекательным по
сравнению с рынком облигаций. В будущем году банки повысят ставки и в этот
момент, вероятно, эмитенты согласятся предоставлять премию по доходностям
облигаций относительно текущих уровней", - отмечает Дмитрий Постоленко.
В то же время в 2019 году сохраняется несколько факторов риска, не исключен
и стрессовый сценарий. На конъюнктуру будет оказывать давление растущая инфляция
и возможное повышение ключевой ставки со стороны ЦБ.
"Если реальный рост ВВП окажется меньше 1%, это будет очень негативным сигналом
для инвесторов. Дополнительное давление оказывает инфляция. Если ее уровень
вырастет до 5%+, то на рост рынка так же рассчитывать не приходится", - уверен
Равиль Юсипов.
"Регулятор не называет максимальный прогноз по инфляции, который он ожидает в
следующем году. Однако из его же прогноза на конец года на уровне 5,0-5,5%
следует, что речь идет о более высоких ставках. И это неудивительно, повышение
НДС и тарифов окажет негативное влияние на рост инфляции, причем восходящее
движение может продолжаться до лета", - добавил Александр Ермак.
Еще одна угроза - это снижение цен на нефть. "В этом случае может произойти
дальнейшее ослабление рубля", - отмечает Юсипов.
Кроме того, инвесторы внимательно следят за действиями ФРС США. "Я в
следующем году жду максимум одно повышение ставки ФРС. При этом если ФРС
остановит цикл повышения ставок, то ЦБ РФ последует его примеру. После этого на
рынке начнется оживление. Однако если ФРС повысит ставку два раза, то и у нас
возможно двукратное повышение", - считает Алексей Третьяков.
Дополнительное давление на конъюнктуру будет оказывать сохраняющаяся
неопределенность в связи с возможными санкциями против российского госдолга со
стороны США.
Инвесторы не торопятся покупать облигации даже по растущим ставкам.
Управляющие в качестве оптимальной называют защитную стратегию. Для локального
рынка речь идет об уходе в короткие ОФЗ.
"В случае глобального кризиса или девальвации рубля доходности по длинным ОФЗ
могут сильно вырасти, и эти риски тоже необходимо хеджировать, и в этих условиях
осенние уровни доходности не будут казаться потолком, потому что для
развивающейся страны нет потолка. Никто не знает наверняка, до какого уровня
может упасть национальная валюта и разогнаться инфляция", - подчеркивает
Третьяков.
Впрочем, несмотря на то, что рынок фактически закрыт, о большом отложенном
спросе говорить не приходится, так как эмитенты не развивают новые проекты.
"Наиболее важным мотивом привлечения средств на долговых рынках, по нашему
мнению, останется рефинансирование старых долгов", - отметил аналитик "ВТБ
Капитала" Максим Коровин.
"Экономика растет невысокими темпами, capex компаний увеличивается в небольших
объемах, они не нуждаются в заемных средствах. В результате многие компании
покинули рынок", - добавляет Дмитрий Постоленко.
Тот факт, что компании не выходят активно на рынок, связан с оценкой
общеэкономической ситуации. Данный фактор невозможно устранить только снижением
ключевой ставки или снятием угрозы новых санкций, как считает начальник
управления аналитики Промсвязьбанка Николай Кащеев.
По словам собеседника агентства, необходим институциональный сдвиг. "Это
означает, что развитие бизнеса не сводится к одним лишь деньгам, речь идет о
практике правоприменения, которая неблагоприятна для ведения бизнеса. Постоянно
меняющиеся условия существования компании оценивают как главный риск. По этой
причине, хотя эмитентам нужны деньги для развития бизнеса, сейчас они не видят
для себя такой возможности", - отмечает Кащеев."
Xantrax
02.01.2019 21:29
 
X
если я что-то напутал или упустил, поправьте пожалуйста - буду рад
Спасибо доктор, ваш подход понятен.
Доктор Верховцев
03.01.2019 09:57
0
в офз предторговые стаканы прям полны, странно...
Strann1k
03.01.2019 10:18
 
Очень вяло сегодня всё проходит, отдыхает ещё народ))
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Может ли капитализация АО ГК Нацпроектстрой быть меньше капитализации компании Ozon?
(открытое, автор: R&B450, до 13 мар 2025)
1. может3
 
2. не может4
 
3. плохо понимаю о чём речь5
 
Всего голосов:12 
14.02.2025 акция обыкновенная ПАО ВТБ стоила 87,79р. 1 октября 2025 она
(открытое, автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 14 мар 2025)
- будет стоить больше;16
 
- будет стоить меньше.5
 
- торговаться не будет0
 
- будет ликвидирована1
 
Всего голосов:22 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 232.65−37.99 (−1.16%)27.02
RTSI1 161.23+21.83 (+1.92%)27.02
DJ Industrial43 239.5−193.62 (−0.45%)00:52
S&P 5005 861.57−94.49 (−1.59%)01:45
NASDAQ Comp18 544.4189−530.8438 (−2.78%)27.02
FTSE 1008 756.21+24.75 (+0.28%)27.02
DAX 3022 550.89−243.22 (−1.07%)27.02
Nikkei 22537 052.71−1203.46 (−3.15%)07:59
Hang Seng23 171.69−546.6 (−2.30%)07:00

Котировки акций

ВТБ ао89.54+0.24 (+0.27%)07:59
ГАЗПРОМ ао167.5+0.8 (+0.48%)07:59
ГМКНорНик135.1+0.76 (+0.57%)07:59
ЛУКОЙЛ7 500+3 (+0.04%)07:59
Полюс19 164−4 (−0.02%)07:59
Роснефть553.45+0.6 (+0.11%)07:59
РусГидро0.5408+0.0044 (+0.82%)07:59
Сбербанк307.8+0.7 (+0.23%)07:59

Курсы валют

EUR1.03863−0.00103 (−0.10%)07:59
GBP1.2582−0.0018 (−0.14%)07:59
JPY149.601−0.169 (−0.11%)07:59
CAD1.44443+0.00069 (+0.05%)07:59
CHF0.89911−0.0004 (−0.04%)07:59
CNY7.2858+0.001 (+0.01%)07:58
RUR87.48−0.2178 (−0.25%)07:47
EUR/RUB90.879−0.298 (−0.33%)07:57
AUD0.62122−0.00226 (−0.36%)07:59
HKD7.77861+0.00131 (+0.02%)07:59
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.