mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Макс Саратовский
14.08.2024 15:11
 
По поводу ОФЗ ПД на плечи: в среднем ставка на плечи сейчас 24-25%, ОФЗ ПД дают 15%, поэтому если плечо около 2, то есть с 1 млн свой, 2 млн заемные, то купоны плюс-минус покрывают плату за плечо. И тогда это спекулятивная сделка с расчетом на подорожание ОФЗ, можно ждать хоть год, хоть 2 (если ставку ЦБ снизят, то и плечи подешевеют). Вполне рабочая идея. Ведь эффект от роста тела ОФЗ в три раза больше.
Если текущий купон 15%, а плата за кредит 25%, при этом на ежедневной основе, а купон раз в полгода, то никак купон не может покрыть плату за кредит. Это убыточная для инвестора и прибыльная для избушки сделка. Поэтому они ее и пиарят так
Да, но я считал, что купоны начисляются на все ОФЗ, а процент брокером только за плечевые. Нетрудно посчитать точку безубыточности. Как я и писал приблизительно 1 к 2. например 1000 офз на свои и еще 2000 на плечо. Купоны капают с 3000.
Фрекен
14.08.2024 15:16
 
Если текущий купон 15%, а плата за кредит 25%, при этом на ежедневной основе, а купон раз в полгода, то никак купон не может покрыть плату за кредит. Это убыточная для инвестора и прибыльная для избушки сделка. Поэтому они ее и пиарят так
Да, но я считал, что купоны начисляются на все ОФЗ, а процент брокером только за плечевые. Нетрудно посчитать точку безубыточности. Как я и писал приблизительно 1 к 2. например 1000 офз на свои и еще 2000 на плечо. Купоны капают с 3000.
какое отношение купоны по бесплечевым офз имеют к доходности плечевых??. до кучи можете с тем же успехом и дивы по каким-нибудь акциям добавить..
Wist
14.08.2024 15:18
1
На самом деле ответ о выгодности/невыгодности операции простой. Если доходность покупки выше стоимости плечей, то ок. По дефолту хуже (15,5 против 25). Ставка на то, что ситуация в длинных ОФЗ будет быстро улучшаться. Если будет ухудшаться или оставаться на месте, то все плохо.

Я не рекомендую, но имхо выгоднее взять фьюч на индекс гособлигаций.
Макс Саратовский
14.08.2024 15:38
1
Да, но я считал, что купоны начисляются на все ОФЗ, а процент брокером только за плечевые. Нетрудно посчитать точку безубыточности. Как я и писал приблизительно 1 к 2. например 1000 офз на свои и еще 2000 на плечо. Купоны капают с 3000.
какое отношение купоны по бесплечевым офз имеют к доходности плечевых??. до кучи можете с тем же успехом и дивы по каким-нибудь акциям добавить..
Какая разница плечевые ОФЗ или нет? купоны по всем начисляются и каждый день (НКД), по акциям нет НКД, что там прибавлять? и размер дивидендов всегда сюрприз. Ладно, думаю большинство поняли идею. Я никого не призываю. Это идея БКС.
Червонец_Сеятель
14.08.2024 15:39
2
Плечи вообще зло, ибо это 100% способ перекачки средств инвесторов избушкам.

Ими можно пользоваться в очень редких и точечных случаях.

В первой половине года я использовал плечи при покупке старосхемных ОФЗ перед объявлением нового купона
https://dzen.ru/a/ZkHh6UxG0kmMwvKZ

Там получалось на росте номинала на 1% за пару недель и НКД, как раз немного превышали плату за кредит.
Но ориентироваться, что облигация вырастет на 10% за месяц на пустом месте - это нужно считать читателей полными идиотами.
Фрекен
14.08.2024 15:43
 
какое отношение купоны по бесплечевым офз имеют к доходности плечевых??. до кучи можете с тем же успехом и дивы по каким-нибудь акциям добавить..
Какая разница плечевые ОФЗ или нет? купоны по всем начисляются и каждый день (НКД), по акциям нет НКД, что там прибавлять? и размер дивидендов всегда сюрприз. Ладно, думаю большинство поняли идею. Я никого не призываю. Это идея БКС.
как это, какая разница? зачем затраты на плечевые размазывать на те, с которыми эти затраты не связаны? Зачем доходы от плечевых суммировать с доходами тех, которые отношения к плечам не имеют?

откровенное введение в заблуждение. Потому что без этого 15% vs 25% - слишком очевидна невыгодность сделки для трейдера (но не для БКС)
Дмитрий..
14.08.2024 15:49
 
Д
Вот это да, Минфин не стал упрямиться и решил продать 26246 дешево. То-то и мой ордер на покупку по 86 сработал
РОССИЯ-ОФЗ-АУКЦИОН-ДОХОДНОСТЬ
14.08.2024 14:10:34

Средневзвешенная доходность ОФЗ 26246 на аукционе - 15,45%, размещены бумаги на 18,93 млрд руб

Москва. 14 августа. ИНТЕРФАКС - Средневзвешенная цена на состоявшемся в среду аукционе по размещению ОФЗ-ПД серии 26246 с погашением 12 марта 2036 года составила 84,2223% от номинала, что соответствует доходности 15,45% годовых, говорится в сообщении Минфина России.
Всего было продано бумаг на общую сумму 18 млрд 932 млн рублей по номиналу при спросе 56 млрд 191 млн рублей по номиналу. Выручка от аукциона составила 16 млрд 518 млн рублей.
Цена отсечения была установлена на уровне 84,1768% от номинала, что соответствует доходности 15,46% годовых.
Облигации серии 26246 с погашением 12 марта 2036 года имеют 23 полугодовых купонных периода и первый купонный период - 133 дня, дата выплаты 1-го купонного дохода - 25 сентября 2024 года. Ставка купонного дохода определена в размере 12% годовых (1-й купон - 43,73 рубля на облигацию и 2-24-й купоны - 59,84 рубля на облигацию).
Значит Минфин считает 15,5% низкой доходностью
как и я.
C-T-R
14.08.2024 15:50
 
да непонятно кого они хотели на**ть, удерживая ценник так высоко долгое время, ясен пень был что рано или поздно этот цирк схлопнется
Вот это да, Минфин не стал упрямиться и решил продать 26246 дешево. То-то и мой ордер на покупку по 86 сработал
Макс Саратовский
14.08.2024 15:55
 
Плечи вообще зло, ибо это 100% способ перекачки средств инвесторов избушкам.

Ими можно пользоваться в очень редких и точечных случаях.

В первой половине года я использовал плечи при покупке старосхемных ОФЗ перед объявлением нового купона
https://dzen.ru/a/ZkHh6UxG0kmMwvKZ

Там получалось на росте номинала на 1% за пару недель и НКД, как раз немного превышали плату за кредит.
Но ориентироваться, что облигация вырастет на 10% за месяц на пустом месте - это нужно считать читателей полными идиотами.
Ну если 10% не хотите, тут БКС предлагает 33% за год на тех же ОФЗ ПД https://bcs-express.ru/article-hidden/bea1c611-...
Фрекен
14.08.2024 16:01
 
Силуанов посоветовал россиянам вкладывать средства в ОФЗ https://ria.ru/20240814/ofz-1966103673.html
«Куда вложиться? В первую очередь в себя и свою семью. Второе — если вы хотите вложиться вдолгую — это могут быть государственные бумаги с фиксированной доходностью», — сказал он (цитата по ТАСС). Силуанов отметил, что сейчас доходность от таких бумаг высокая и она сохранится на протяжении всего срока действия.

«Если вы более рисковый человек, откройте индивидуальный инвестиционный счет, вложитесь в ценные бумаги на финансовом рынке. Там доходы могут быть выше, но, соответственно, и риск выше», — заявил глава Минфина.
Доллар по 40?
14.08.2024 16:02
 
Д
Червонец_Сеятель
14.08.2024 16:03
 
Вот это да, Минфин не стал упрямиться и решил продать 26246 дешево. То-то и мой ордер на покупку по 86 сработал
РОССИЯ-ОФЗ-АУКЦИОН-ДОХОДНОСТЬ
14.08.2024 14:10:34

Средневзвешенная доходность ОФЗ 26246 на аукционе - 15,45%, размещены бумаги на 18,93 млрд руб

Москва. 14 августа. ИНТЕРФАКС - Средневзвешенная цена на состоявшемся в среду аукционе по размещению ОФЗ-ПД серии 26246 с погашением 12 марта 2036 года составила 84,2223% от номинала, что соответствует доходности 15,45% годовых, говорится в сообщении Минфина России.
Всего было продано бумаг на общую сумму 18 млрд 932 млн рублей по номиналу при спросе 56 млрд 191 млн рублей по номиналу. Выручка от аукциона составила 16 млрд 518 млн рублей.
Цена отсечения была установлена на уровне 84,1768% от номинала, что соответствует доходности 15,46% годовых.
Облигации серии 26246 с погашением 12 марта 2036 года имеют 23 полугодовых купонных периода и первый купонный период - 133 дня, дата выплаты 1-го купонного дохода - 25 сентября 2024 года. Ставка купонного дохода определена в размере 12% годовых (1-й купон - 43,73 рубля на облигацию и 2-24-й купоны - 59,84 рубля на облигацию).
И сразу плиты на продажу появились
Червонец_Сеятель
14.08.2024 16:14
 
Плечи вообще зло, ибо это 100% способ перекачки средств инвесторов избушкам.

Ими можно пользоваться в очень редких и точечных случаях.

В первой половине года я использовал плечи при покупке старосхемных ОФЗ перед объявлением нового купона
https://dzen.ru/a/ZkHh6UxG0kmMwvKZ

Там получалось на росте номинала на 1% за пару недель и НКД, как раз немного превышали плату за кредит.
Но ориентироваться, что облигация вырастет на 10% за месяц на пустом месте - это нужно считать читателей полными идиотами.
Ну если 10% не хотите, тут БКС предлагает 33% за год на тех же ОФЗ ПД https://bcs-express.ru/article-hidden/bea1c611-...
Избушки уже обещали в конце января 2024 года ОФЗ к концу года принесут 25%

Какой убыток у этих облигаций каждый может подсчитать !!
Фрекен
14.08.2024 16:20
 
Ну если 10% не хотите, тут БКС предлагает 33% за год на тех же ОФЗ ПД https://bcs-express.ru/article-hidden/bea1c611-...
Избушки уже обещали в конце января 2024 года ОФЗ к концу года принесут 25%

Какой убыток у этих облигаций каждый может подсчитать !!
и все на балансе банков. которые платят по 19-20% по накопительным счетам и депозитам... и новая ипотека сокращается. Страшно...
Макс Саратовский
14.08.2024 16:36
 
Избушки уже обещали в конце января 2024 года ОФЗ к концу года принесут 25%

Какой убыток у этих облигаций каждый может подсчитать !!
и все на балансе банков. которые платят по 19-20% по накопительным счетам и депозитам... и новая ипотека сокращается. Страшно...
Вот-вот. Я работаю в крупной лизинговой компании. У нас все очень затухло и кучу техники изъяли у должников, у банков тоже выдачи ипотеки в июле упали в 3 раза. Почему все советуют акции банков брать, не понимаю. Там дивы в лучшем случае 10-11% будут. Я лучше в безриске посижу с 15%
Дмитрий..
14.08.2024 16:39
3
Д
Вот это да, Минфин не стал упрямиться и решил продать 26246 дешево. То-то и мой ордер на покупку по 86 сработал
И сразу плиты на продажу появились
и затем торги остановили
14 августа. ФИНМАРКЕТ - Московская биржа сообщила, что торги на фондовом рынке приостановлены с 16:18 мск. О времени возобновления торгов будет сообщено дополнительно.
airtraff
14.08.2024 16:49
 
в данный момент торгов нет....только что попробовал, - отказ....что не так то ?
kuklolyub
14.08.2024 16:50
1
в данный момент торгов нет....только что попробовал, - отказ....что не так то ?
сломалась биржа
airtraff
14.08.2024 17:00
 
в данный момент торгов нет....только что попробовал, - отказ....что не так то ?
сломалась биржа
....................................так не честно
C-T-R
14.08.2024 17:25
 
ТОРГИ НА ФОНДОВОМ РЫНКЕ МОСБИРЖИ БУДУТ ВОЗОБНОВЛЕНЫ В 17:30 МСК - ПЛОЩАДКА
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26219
ОФЗ 2621999.4+0.005 (+0.01%)07.08
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200292.249+0.1 (+0.11%)07.08
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623059.2−0.135 (−0.23%)07.08
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010104.505+0.006 (+0.01%)07.08
Какие уровни на графике и в стаканах котировок существуют?
(открытое, автор: Таганрог., до 20 авг 2026)
Только уровни сопротивления.1
 
Уровни поддержки и сопротивления.1
 
Я пока этого не понимаю.2
 
Всего голосов:4 
Какой будет Индекс Мосбиржи к концу 2026г на 30.12.2026
(автор: Ак-47, до 18 окт 2026)
2 073 Kamchatka25.07, 14:24
2 400 p4elnik22.07, 23:17
4 287 довольный кот19.07, 09:52
2 830 домашний трейдер15.07, 15:00
1 333 Дoбрый Волk -15.07, 08:49
2 300 s.a.v.03.07, 22:02
3 150 юс28.06, 17:13
2 700 trudyaga28.06, 12:53
2 720 brumby27.06, 18:22
Всего прогнозов: 75
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 281.31−239.57 (−9.50%)07.08
RTSI874.64−231.56 (−20.93%)07.08
DJ Industrial54 036.93+151.83 (+0.28%)07.08
S&P 5007 757.64+47.68 (+0.62%)00:45
NASDAQ Comp26 690.615+342.2628 (+1.30%)07.08
FTSE 10010 901.09+33.2 (+0.31%)07.08
DAX 3026 319.45+179.32 (+0.69%)07.08
Nikkei 22565 606.71−76.55 (−0.12%)07.08
Hang Seng25 668.03+137.75 (+0.54%)07.08

Котировки акций

ВТБ ао55.55−0.2 (−0.36%)07.08
ГАЗПРОМ ао91.64−1.55 (−1.66%)07.08
ГМКНорНик122.66−2.54 (−2.03%)07.08
ЛУКОЙЛ4 621.5−30 (−0.64%)07.08
Полюс1 322.6−22 (−1.64%)07.08
Роснефть347.25−7.4 (−2.09%)07.08
РусГидро0.3425−0.011 (−3.11%)07.08
Сбербанк282.5−2.25 (−0.79%)07.08

Курсы валют

EUR1.15566+0.00372 (+0.32%)07.08
GBP1.3488+0.0037 (+0.28%)00:00
JPY157.745−0.712 (−0.45%)07.08
CAD1.3936−0.00752 (−0.54%)00:12
CHF0.80767−0.00448 (−0.55%)00:00
CNY6.7467−0.0016 (−0.02%)07.08
RUR82.268−0.7217 (−0.87%)00:25
EUR/RUB94.672−0.932 (−0.97%)00:15
AUD0.7067+0.0039 (+0.55%)00:00
HKD7.8439+0.0001 (0%)00:00
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.