Завтра сделают взаимозачет между Трастом ОВК и Рейлом ярдов на 30... и че тогда будет с показателями?
Тут лохов нет... тут все прошаренные и считать умеют... по крайней мере от 50 до 500
Там где Хотэй... там папир 500 рублей... е ..птить...
Для зачета должно быть встречное и однородное требование. Думаю у РЕЙЛ 1520 нет требований к Трасту. Мысль верная, но там может быть другой, более практический подход, а именно: Финансирование, осуществляемое путем отказа от принятия мер к истребованию задолженности см. ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С УСТАНОВЛЕНИЕМ В ПРОЦЕДУРАХ БАНКРОТСТВА ТРЕБОВАНИЙ КОНТРОЛИРУЮЩИХ ДОЛЖНИКА И АФФИЛИРОВАННЫХ С НИМ ЛИЦ утв. Президиумом ВС РФ от 29 января 2020 года.
Если тезисно то вот:
После наступления согласованного в договоре срока возврата займа контролирующее должника лицо не принимало мер к его истребованию. Такое поведение было обусловлено тем, что к этому моменту изъятие финансирования повлекло бы возникновение имущественного кризиса на стороне должника.
Суды указали следующее: невостребование контролирующим лицом займа в разумный срок после истечения срока, на который он предоставлялся, равно как отказ от реализации права на досрочное истребование займа, предусмотренного договором или законом (например, п. 2 ст. 811, ст. 813 ГК РФ), или подписание дополнительного соглашения о продлении срока возврата займа по существу являются формами финансирования должника. Если такого рода финансирование осуществляется в условиях имущественного кризиса, позволяя должнику продолжать предпринимательскую деятельность, отклоняясь от заданного п. 1 ст. 9 Закона о банкротстве стандарта поведения, то оно признается компенсационным с отнесением на контролирующее лицо всех рисков, в том числе риска утраты данного финансирования на случай объективного банкротства.
Так что мысль правильная. В расчёте мультипликативной стоимости нужно это учитывать. Это что касается в целом внутригрупповых займов в трудной ситуации. То есть по факту невостребование займа с РЕЙЛ 1520 будет являться финансированием должника.
Ну вы батенька уж совсем загнули.... Речь идет о процессах в процедуре Банкротства. Здесь для банкротства нет вообще никаких оснований, на сегодняшний день.
Где займ который они выдавали Пирумову, для приобретения пакета акций с их последующим залогом?
Не слишком ли дохрена бабок в совокупности выводилось в виде займов на офшоры? И почему Траст не принимает мер к их истребованию?
Для зачета должно быть встречное и однородное требование. Думаю у РЕЙЛ 1520 нет требований к Трасту. Мысль верная, но там может быть другой, более практический подход, а именно: Финансирование, осуществляемое путем отказа от принятия мер к истребованию задолженности см. ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С УСТАНОВЛЕНИЕМ В ПРОЦЕДУРАХ БАНКРОТСТВА ТРЕБОВАНИЙ КОНТРОЛИРУЮЩИХ ДОЛЖНИКА И АФФИЛИРОВАННЫХ С НИМ ЛИЦ утв. Президиумом ВС РФ от 29 января 2020 года.
Если тезисно то вот:
После наступления согласованного в договоре срока возврата займа контролирующее должника лицо не принимало мер к его истребованию. Такое поведение было обусловлено тем, что к этому моменту изъятие финансирования повлекло бы возникновение имущественного кризиса на стороне должника.
Суды указали следующее: невостребование контролирующим лицом займа в разумный срок после истечения срока, на который он предоставлялся, равно как отказ от реализации права на досрочное истребование займа, предусмотренного договором или законом (например, п. 2 ст. 811, ст. 813 ГК РФ), или подписание дополнительного соглашения о продлении срока возврата займа по существу являются формами финансирования должника. Если такого рода финансирование осуществляется в условиях имущественного кризиса, позволяя должнику продолжать предпринимательскую деятельность, отклоняясь от заданного п. 1 ст. 9 Закона о банкротстве стандарта поведения, то оно признается компенсационным с отнесением на контролирующее лицо всех рисков, в том числе риска утраты данного финансирования на случай объективного банкротства.
Так что мысль правильная. В расчёте мультипликативной стоимости нужно это учитывать. Это что касается в целом внутригрупповых займов в трудной ситуации. То есть по факту невостребование займа с РЕЙЛ 1520 будет являться финансированием должника.
Ну вы батенька уж совсем загнули.... Речь идет о процессах в процедуре Банкротства. Здесь для банкротства нет вообще никаких оснований, на сегодняшний день.
Где займ который они выдавали Пирумову, для приобретения пакета акций с их последующим залогом?
Не слишком ли дохрена бабок в совокупности выводилось в виде займов на офшоры? И почему Траст не принимает мер к их истребованию?
Вот где надо разбираться...
Это пример из банкротной практики. Речь идет о финансировании путем отказа от принятия мер к истребованию задолженности. Это не только в банкротной практике встречается. То есть один из способов финансирования, не обязательно его использовать в банкротной практике
Я в ОВК с лета примерно с середины августа сидел на все депо - реально 100% в нем было.
На 100% даже я не решился, а уж какой сам безбашенный, это же как такой риск брал? Мало ли чего. Ладно хоть с прибылью вышел и зафиксировал часть позы.
Я тоже сегодня сначала на спекулятивном портфеле слил акции ОВК, а потом снова обратно их собрал в том же объёме.
По облигациям некрасиво себя повели представители ОВК, стали открещиватсья от своей дочки, от ОВК-Финанс. Что мол на производственный процесс не влияет.
Видимо они всё-таки не ожидали, что такая реакция рынка будет. Что на этой новости начнут валиться на -12% котировки. А как они по другому хотели что-ли?
С другой стороны, это верно, формально ОВК независим от ОВК Финанс. Всё же надо подавать заявление на возврат, а если через три месяца не вернут, то на банкротство ОВК-Финанс. Так как чего уж тогда терять. Сумма позволит это сделать. Найму адвоката, на принцип пойду. Посмотрим тогда, действительно ли ОВК пофиг что будет признан банкротом ОВК Финанс или нет.
Завтра уже всё-таки немного поспокойнее бумага торговаться будет. Но придётся сидеть долго наверное в бумаге.
Вот смотрите как сегодня упало на -12%. А вот если бы наоборот сегодня было бы погашение, то не просто в обратную сторону на рост было бы +12%, а на положительных эмоциях гораздо выше бы выросло.
Сегодня всё-таки видно было с какой радостью кто-то крупный собирал бумагу с рынка.
Ладно, не я один теперь с вами, и ХОТЭЙ тоже будет радовать своей писаниной. Когда он засажен в бумагу, он прямо соловьём заливается, пишет кучу сообщений.
ладно Карпуха... чтоб ты не волновался... буду завтра молчать...
Для зачета должно быть встречное и однородное требование. Думаю у РЕЙЛ 1520 нет требований к Трасту. Мысль верная, но там может быть другой, более практический подход, а именно: Финансирование, осуществляемое путем отказа от принятия мер к истребованию задолженности см. ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С УСТАНОВЛЕНИЕМ В ПРОЦЕДУРАХ БАНКРОТСТВА ТРЕБОВАНИЙ КОНТРОЛИРУЮЩИХ ДОЛЖНИКА И АФФИЛИРОВАННЫХ С НИМ ЛИЦ утв. Президиумом ВС РФ от 29 января 2020 года.
Если тезисно то вот:
После наступления согласованного в договоре срока возврата займа контролирующее должника лицо не принимало мер к его истребованию. Такое поведение было обусловлено тем, что к этому моменту изъятие финансирования повлекло бы возникновение имущественного кризиса на стороне должника.
Суды указали следующее: невостребование контролирующим лицом займа в разумный срок после истечения срока, на который он предоставлялся, равно как отказ от реализации права на досрочное истребование займа, предусмотренного договором или законом (например, п. 2 ст. 811, ст. 813 ГК РФ), или подписание дополнительного соглашения о продлении срока возврата займа по существу являются формами финансирования должника. Если такого рода финансирование осуществляется в условиях имущественного кризиса, позволяя должнику продолжать предпринимательскую деятельность, отклоняясь от заданного п. 1 ст. 9 Закона о банкротстве стандарта поведения, то оно признается компенсационным с отнесением на контролирующее лицо всех рисков, в том числе риска утраты данного финансирования на случай объективного банкротства.
Так что мысль правильная. В расчёте мультипликативной стоимости нужно это учитывать. Это что касается в целом внутригрупповых займов в трудной ситуации. То есть по факту невостребование займа с РЕЙЛ 1520 будет являться финансированием должника.
Ну вы батенька уж совсем загнули.... Речь идет о процессах в процедуре Банкротства. Здесь для банкротства нет вообще никаких оснований, на сегодняшний день.
Где займ который они выдавали Пирумову, для приобретения пакета акций с их последующим залогом?
Не слишком ли дохрена бабок в совокупности выводилось в виде займов на офшоры? И почему Траст не принимает мер к их истребованию?
Вот где надо разбираться...
Мысль не к тому что ОВК надо банкротить, а о том, что отказ от истребования долга является финансированием. Зачет здесь не нужен
Ну вы батенька уж совсем загнули.... Речь идет о процессах в процедуре Банкротства. Здесь для банкротства нет вообще никаких оснований, на сегодняшний день.
Где займ который они выдавали Пирумову, для приобретения пакета акций с их последующим залогом?
Не слишком ли дохрена бабок в совокупности выводилось в виде займов на офшоры? И почему Траст не принимает мер к их истребованию?
Вот где надо разбираться...
Это пример из банкротной практики. Речь идет о финансировании путем отказа от принятия мер к истребованию задолженности. Это не только в банкротной практике встречается. То есть один из способов финансирования, не обязательно его использовать в банкротной практике
Все меры ими к истребованию принимаются, о чем свидетельствуют подписание соглашений к договорам займа, о продлении сроков погашения.
Это пример из банкротной практики. Речь идет о финансировании путем отказа от принятия мер к истребованию задолженности. Это не только в банкротной практике встречается. То есть один из способов финансирования, не обязательно его использовать в банкротной практике
А грамотный адвокат может доказать, что специально не истребовали? То есть что могли истребовать, но не стали? Срок договора то закончился. С какого хрена спрашивается продлевали, если у самих обязательства по погашению висят? Нет ли здесь преступного коррупционного замысла?
Отличный аргумент будет, если потребуется. Крыть будет нечем! Тут уже мошенничеством попахивать будет.
Это пример из банкротной практики. Речь идет о финансировании путем отказа от принятия мер к истребованию задолженности. Это не только в банкротной практике встречается. То есть один из способов финансирования, не обязательно его использовать в банкротной практике
Все меры ими к истребованию принимаются, о чем свидетельствуют подписание соглашений к договорам займа, о продлении сроков погашения.
Так это и есть одна из форм финансирования)))) когда не истребуют а переносят срок погашения Смысл в том, чтобы НЕ ИСТРЕБОВАТЬ В ТОТ МОМЕНТ, КОГДА ЭТО МОЖЕТ ПОВЛЕЧЬ БАНКРОТСТВО. Поэтому я этот пример и скинул)))
Это пример из банкротной практики. Речь идет о финансировании путем отказа от принятия мер к истребованию задолженности. Это не только в банкротной практике встречается. То есть один из способов финансирования, не обязательно его использовать в банкротной практике
А грамотный адвокат может доказать, что специально не истребовали? То есть что могли истребовать, но не стали? Срок договора то закончился. С какого хрена спрашивается продлевали, если у самих обязательства по погашению висят? Нет ли здесь преступного коррупционного замысла?
Отличный аргумент будет, если потребуется. Крыть будет нечем! Тут уже мошенничеством попахивать будет.
Нет это корпоративные отношения, не уголовно правовые
С НРД 25.11.2021 (REDM) О корпоративном действии "Погашение облигаций" с ценными бумагами эмитента ООО "ОВК Финанс" ИНН 7805233787 (облигация 4-01-36430-R / ISIN RU000A0JUBD5) ДИСК 25.11.2021 (INTR) О корпоративном действии "Выплата купонного дохода" с ценными бумагами эмитента ООО "ОВК Финанс" ИНН 7805233787 (облигация 4-01-36430-R / ISIN RU000A0JUBD5) ДИСК 25.11.2021 (INTR) О корпоративном действии "Выплата процентного дохода" с ценными бумагами эмитента ООО "ОВК Финанс" ИНН 7805233787 (облигация 4-01-36430-R / ISIN RU000A0JUBD5) ДИСК
Не может такого быть!
Ещё днём говорили, что денег нет, а к вечеру деньги появились и всё погасили? Где доказательства?
Там есть такой пункт : 20.8 Информация о неисполнении обязательств эмитента по облигациям Это значит что не погасили? https://nsddata.ru/ru/news/view/790306
Там есть такой пункт : 20.8 Информация о неисполнении обязательств эмитента по облигациям Это значит что не погасили? https://nsddata.ru/ru/news/view/790306
Конечно не погасили, чудес на свете не бывает. Чтобы днём нет денег, а вечером уже появились.
Там есть такой пункт : 20.8 Информация о неисполнении обязательств эмитента по облигациям Это значит что не погасили? https://nsddata.ru/ru/news/view/790306
Конечно не погасили, чудес на свете не бывает. Чтобы днём нет денег, а вечером уже появились.
Никто не говорит, что будет легко. ХОТЭЙ правильно писал, что многих скинули на этой новости. А надо было просто немного разобраться и заранее прикинуть, что Траст, ОВК, Рейл 1520 это "одно лицо". В ОЖ я давал на это намек, писал о том, что Трасту всё мало и он собирает не только акции, но и долги. Да и все говорили об этом раньше, просто многие на панике испужались
Я бы обратил внимание на объемы что были у нас в сентябре. Тогда за неделю торгов около ярда прошло.. Сейчас на этой возне такого и рядом нет. Так что жаждущие править миром с пакетом бумаг в пару тысяч могут действительно пока отдохнуть и расслабиться. Никто из бумаги не выходит, а кому надо было войти вошел ранее.
Объемы по итогу дня вышли что надо.. Более 200 млн р за день оборот!
Надо действительно посмотреть как пойдет продолжение завтра. При этом, завтра пятница, что тоже может внести свою лепту. А ведь действительно не все акционеры сегодня могли узнать о всех событиях и часть из них еще будет реагировать позже.
По-хорошему, Трасту бы обозначить что-то, пора бы уже. Вот реально не верю что у них не готов план!
А надо было просто немного разобраться и заранее прикинуть, что Траст, ОВК, Рейл 1520 это "одно лицо".
Ну так тем более, в суде можно выступить и сказать, Ваша Честь, так они же все между собой аффилированы, в сговоре. Неужели вы не видите, что они специально не сделали погашение и не выплатили купоны.
Не пытается ли ТРАСТ сам такими схемами вывести деньги? Не понимаю, сам себя ТРАСТ позиционирует как собирателя украденных средств, а сам тоже какими-то мутными схемами занимается?
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
