mfd.ruФорум

Русал (Rusal, RUAL)

Новое сообщение | Новая тема |
Кролик
01.07.2021 15:37
1
РУСАЛ формирует штат литейщиков ТАЗа

РУСАЛ приступил к формированию и обучению штата литейщиков Тайшетского алюминиевого завода (ТАЗ).

https://www.metalinfo.ru/ru/news/127411
Ernest Hemingway
01.07.2021 15:41
0
E
Рынок конечно удивляет тормознутостью. Русал откупили хорошо, EN+ при этом на дне еще )) Притом что в EN+ владеет почти 57 % долей русала, если мне не изменяет память. Внимание вопрос, кто-то может объяснить: рынок тупит или есть причины?
Русал более недооценен чем EN+. Покупая Русал сейчас, ты платишь получаешь алюминиевый бизнес примерно за 1 миллиард долларов. Это меньше чем Русал сейчас зарабатывает за год. Price/ Casflow примерно 0.5x.

В EN+ такой сильной недооценки нет. Даже с учетом гашения казначейского пакета придется заплатить за алюминиевый бизнес вместе с энергогенерирующим бизнесом 8 миллиардов долларов.
Price/Cashflow примерно 3x.
Кролик
01.07.2021 15:50
1
Решетников предложил ведомствам и регионам проанализировать структуру ценообразования на морковь

https://m.ru.investing.com/news/economy/article...

Нахлобучили!
Пин-код
01.07.2021 15:59
1
Решетников предложил ведомствам и регионам проанализировать структуру ценообразования на морковь

https://m.ru.investing.com/news/economy/article...

Нахлобучили!
Нужно ввести пошлины на вывоз моркови!
Cousin Avi
01.07.2021 16:13
1
Русал более недооценен чем EN+. Покупая Русал сейчас, ты платишь получаешь алюминиевый бизнес примерно за 1 миллиард долларов. Это меньше чем Русал сейчас зарабатывает за год. Price/ Casflow примерно 0.5x.
При чём тут Price/Casflow? Вообще не в тему показатель. По капитализации Эн+ оценён почти в стоимость своей доли в Русале (429 при собственной капе 564). По P/E, P/S Энка эффективнее, то есть тоже "недооценена". P/Cashflow это для банков или Амазона какого-нибудь имеет значение, а для производства это имеет околонулевой смысл.
Преображенский
01.07.2021 16:22
 
Ну, значит ловить нечего. Пора сваливать по-тихому...
Почему?
Долго объяснять свои выводы - но слился пока выше полтинника были.
Ernest Hemingway
01.07.2021 16:37
 
E
Русал более недооценен чем EN+. Покупая Русал сейчас, ты платишь получаешь алюминиевый бизнес примерно за 1 миллиард долларов. Это меньше чем Русал сейчас зарабатывает за год. Price/ Casflow примерно 0.5x.
При чём тут Price/Casflow? Вообще не в тему показатель. По капитализации Эн+ оценён почти в стоимость своей доли в Русале (429 при собственной капе 564). По P/E, P/S Энка эффективнее, то есть тоже "недооценена". P/Cashflow это для банков или Амазона какого-нибудь имеет значение, а для производства это имеет околонулевой смысл.
Во-первых, анализ cashflow это универсальный метод. Нет никакой разницы это банк, технологическая компания или сырьевая. Кеш есть кеш. Самый разумный способ оценивать Русал это Enterprise Value/Cash Flow, то есть стоимость алюминиевого бизнеса/cashflow. Free cashflow это то, сколько владелец бизнеса может положить в карман в конце года после всех затрат и вложений в бизнес. Весь капитализм, любой бизнес это в конце концов о free cashflow.

Во-вторых, капитализация не отражает долгов ЭН+ и других факторов. С учетом долгов, кеша на счётах, доли в ГМКН через Русал, доли в алюминиевом бизнесе, прибыльности энергического бизнеса, ЭН+ не так сильно недооценен по сравнению с Русалом.

В-третьих, P/E и тем более P/S это грубые индикаторы, которые при анализе Русала и ЭН+ не отражают таких факторов, как кап затраты, амортизации, долговой нагрузки, стоимости долей в других предприятиях. P/S даже не отражает роль операционной маржи. Если смотреть на Русал и ЭН+ через P/E или P/S доли в ГМКН не видно (Price это маркет кеп и ГМКН не виден).
SigurD
01.07.2021 17:09
 
При чём тут Price/Casflow? Вообще не в тему показатель. По капитализации Эн+ оценён почти в стоимость своей доли в Русале (429 при собственной капе 564). По P/E, P/S Энка эффективнее, то есть тоже "недооценена". P/Cashflow это для банков или Амазона какого-нибудь имеет значение, а для производства это имеет околонулевой смысл.
Во-первых, анализ cashflow это универсальный метод. Нет никакой разницы это банк, технологическая компания или сырьевая. Кеш есть кеш. Самый разумный способ оценивать Русал это Enterprise Value/Cash Flow, то есть стоимость алюминиевого бизнеса/cashflow. Free cashflow это то, сколько владелец бизнеса может положить в карман в конце года после всех затрат и вложений в бизнес. Весь капитализм, любой бизнес это в конце концов о free cashflow.

Во-вторых, капитализация не отражает долгов ЭН+ и других факторов. С учетом долгов, кеша на счётах, доли в ГМКН через Русал, доли в алюминиевом бизнесе, прибыльности энергического бизнеса, ЭН+ не так сильно недооценен по сравнению с Русалом.

В-третьих, P/E и тем более P/S это грубые индикаторы, которые при анализе Русала и ЭН+ не отражают таких факторов, как кап затраты, амортизации, долговой нагрузки, стоимости долей в других предприятиях. P/S даже не отражает роль операционной маржи. Если смотреть на Русал и ЭН+ через P/E или P/S доли в ГМКН не видно (Price это маркет кеп и ГМКН не виден).
На мой взгляд главный показатель в компании это капитал приведенный к цене 1 акции(не путать капитал с капитализацией). Правда это такой статический подход для сложившихся уже компаний., не учитывает перспектив роста. но кто же знает как будет в будущем.
Cousin Avi
01.07.2021 17:15
 
Во-первых, анализ cashflow это универсальный метод. Нет никакой разницы это банк, технологическая компания или сырьевая. Кеш есть кеш. Самый разумный способ оценивать Русал это Enterprise Value/Cash Flow, то есть стоимость алюминиевого бизнеса/cashflow. Free cashflow это то, сколько владелец бизнеса может положить в карман в конце года после всех затрат и вложений в бизнес. Весь капитализм, любой бизнес это в конце концов о free cashflow.
Так вы о P/CF или P/FCF? Каша какая-то.
Во-вторых, капитализация не отражает долгов ЭН+ и других факторов.
Капитализация это цена компании и вещь вообще достаточно субъективная. И вообще она на другой стороне уравнения, и P/CF, P/FCF также сравнивают бухгалтерский показатель с ценой компании. Опять какая-то каша.
С учетом долгов, кеша на счётах, доли в ГМКН через Русал, доли в алюминиевом бизнесе, прибыльности энергического бизнеса, ЭН+ не так сильно недооценен по сравнению с Русалом.
Это вы из P/CF узнали про долги компании и долю в бизнесе?
В-третьих, P/E и тем более P/S это грубые индикаторы, которые при анализе Русала и ЭН+ не отражают таких факторов, как кап затраты, амортизации, долговой нагрузки, стоимости долей в других предприятиях.
Конечно же нет, ведь все эти данные это можно получить из значения P/CF (нет). В общем, настоятельную советую вам изучить элементарные бухгалтерские вещи, а то слова знаете, а их значение -- нет.
Cousin Avi
01.07.2021 17:20
 
На мой взгляд главный показатель в компании это капитал приведенный к цене 1 акции(не путать капитал с капитализацией). Правда это такой статический подход для сложившихся уже компаний., не учитывает перспектив роста. но кто же знает как будет в будущем.
Это не так. Придумали дюжину показателей, чтобы более-менее комплексно оценить ТЕКУЩЕЕ состояние компании. Грубо говоря, чтобы не купить трэш. Но нас, инвесторов, намного больше интересует ПЕРСПЕКТИВА, что будет с компанией через месяц, год и тд. А тут намного большую роль играет общий рынок.
Cousin Avi
01.07.2021 17:36
1
4 плеча лонга от 47.50 сданы по 50.10 . Спасибо куклу за Профит.
Теперь скажи, какой брок даёт 4 плеча на Русал?
Ernest Hemingway
01.07.2021 17:59
1
E
Во-первых, анализ cashflow это универсальный метод. Нет никакой разницы это банк, технологическая компания или сырьевая. Кеш есть кеш. Самый разумный способ оценивать Русал это Enterprise Value/Cash Flow, то есть стоимость алюминиевого бизнеса/cashflow. Free cashflow это то, сколько владелец бизнеса может положить в карман в конце года после всех затрат и вложений в бизнес. Весь капитализм, любой бизнес это в конце концов о free cashflow.
Так вы о P/CF или P/FCF? Каша какая-то.
Во-вторых, капитализация не отражает долгов ЭН+ и других факторов.
Капитализация это цена компании и вещь вообще достаточно субъективная. И вообще она на другой стороне уравнения, и P/CF, P/FCF также сравнивают бухгалтерский показатель с ценой компании. Опять какая-то каша.
С учетом долгов, кеша на счётах, доли в ГМКН через Русал, доли в алюминиевом бизнесе, прибыльности энергического бизнеса, ЭН+ не так сильно недооценен по сравнению с Русалом.
Это вы из P/CF узнали про долги компании и долю в бизнесе?
В-третьих, P/E и тем более P/S это грубые индикаторы, которые при анализе Русала и ЭН+ не отражают таких факторов, как кап затраты, амортизации, долговой нагрузки, стоимости долей в других предприятиях.
Конечно же нет, ведь все эти данные это можно получить из значения P/CF (нет). В общем, настоятельную советую вам изучить элементарные бухгалтерские вещи, а то слова знаете, а их значение -- нет.
Free cashflow, если сразу не было понятно. Это из discounted cashflow valuation, видимо это тоже нужно было обьяснить. Для таких точных людей, как вы, объясняю бухгалтерским языком (ведь бухгалтера это самые умные люди у нас в стране) - цена алюминиевого бизнеса это Enterprise Value, а лучший способ оценки бизнеса Enterprise Vale/ Free cashflow.
Enterprise Value отражает долг и долю в ГМКН, а капитализация нет.
Настоятельно рекомендую научиться оценивать бизнес. Если вы до сих пор думаете категориями P/E, P/C, не видите ценности в таких простых компаниях как Русал и ЭН+, то отлично, рынок нас рассудит. Очень выгодно инвестировать против таких участников рынка.
Русал дешевле ЭН+. Мои деньги на этом.
Кролик
01.07.2021 18:04
 
Совдир назначили на 2 июля...

https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...

2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 2 июля 2021 года.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
1. Вопрос, требующий рассмотрения Советом директоров Общества
Кролик
01.07.2021 20:48
 
Тайшет на пороге эпохи алюминия
08:5201.07.2021

https://www.t24.su/tajshet-na-poroge-epohi-alyu...
SigurD
01.07.2021 21:44
0
Сообщение удалено автором 02.08.2021 в 15:44.
Причина: арифметика
Кролик
01.07.2021 21:47
 
SigurD @ 01.07.2021 21:44  (сообщение удалено)
Элвис Марламов сказал, что с учётом выделения грязной компании, получается 1:24 ...
SigurD
01.07.2021 21:56
 
SigurD @ 01.07.2021 21:44  (сообщение удалено)
Элвис Марламов сказал, что с учётом выделения грязной компании, получается 1:24 ...
Очень может быть, чтобы точно говорить надо иметь модель прогноза стоимости компания, то что использовал я это грубо расчет на коленках, так же как и отдельно взятые показатели типа P/e или тот о котором умные головы спорили сегодня ниже, их любой отдельно использовать глупо. Лишь как часть более сложной модели прогноза стоимости.
Кролик
01.07.2021 22:39
1
EN+ - РУСАЛ: знакомство с алюминиевой матрешкой
Заяц с Мосбиржи
17 июня 2021

https://smart--lab-ru.turbopages.org/smart-lab....

Дальше у них там ссылка на канал Заяц с Мосбиржи, который в телеге...
Кролик
02.07.2021 09:37
1
Morgan Stanley спрогнозировал цены на никель и алюминий на текущий год

Американская финансовая компания Morgan Stanley спрогнозировала, что в третьем квартале текущего года стоимость алюминия составит $2315 за т, а в четвертом квартале – $2337 за т.
Прогноз по цене никеля составляет у Morgan Stanley $17086 за т в третьем квартале и $16314 за т – в четвертом.

https://www.metalbulletin.ru/news/color/10159040/

Всем привет!
SigurD
02.07.2021 11:25
 
Элвис Марламов сказал, что с учётом выделения грязной компании, получается 1:24 ...
Очень может быть, чтобы точно говорить надо иметь модель прогноза стоимости компания, то что использовал я это грубо расчет на коленках, так же как и отдельно взятые показатели типа P/e или тот о котором умные головы спорили сегодня ниже, их любой отдельно использовать глупо. Лишь как часть более сложной модели прогноза стоимости.
Возвращаясь к этой теме - корректной оценке стоимости компании,хотел бы заметить, что в случае 100% холдинга, такая оценка (по СЧА) была бы наилучшей, потому, что в активах кроме акций ничего нет, а те в свою очередь уже оценены рынком с учетом перспективы будущего развития. Для Эн+ это верно процентов на 60%(остальные 40% гидроэнергетика).
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График РУСАЛ ао
РУСАЛ ао32+2.62 (+8.92%)20.12
График Aluminium
Aluminium2 494.67+30.57 (+1.24%)01:29
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI2
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль8
 
Доллар3
 
Золото1
 
Крипту3
 
Недвижимость (фьюч HOME-)5
 
Индекс волатильности4
 
Будем шортить шортистов!12
 
Всего голосов:38 
Передаст Путин долг дочек Petropavlovsk в 472 млн usd,золото 2022 в пользование УГМК?
(открытое, автор: dch, до 10 янв 2025)
да , и миноры Petropavlovsk plc , граждане РФ не получат ничего3
 
нет , отойдет как бесхозное имущество государству0
 
нет, целевым взносом пойдет на нужды специальной военной операции1
 
нет, пойдет на матпомощь нуждающемуся госаппарату0
 
нет бесхозного имущества Petropavlovsk plc на территории РФ, все давно заложено и деньги получены2
 
нет, будет специальный указ по пете, и что то выделят акционерам0
 
Всего голосов:6 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 638.42+218.12 (+9.01%)20.12
RTSI812.12+71.25 (+9.62%)20.12
DJ Industrial42 840.26+498.02 (+1.18%)00:50
S&P 5005 930.85+63.77 (+1.09%)01:45
NASDAQ Comp19 572.597+199.8289 (+1.03%)00:00
FTSE 1008 084.61−20.71 (−0.26%)20.12
DAX 3019 884.75−85.11 (−0.43%)20.12
Nikkei 22538 701.9−111.68 (−0.29%)20.12
Hang Seng19 720.7−31.81 (−0.16%)20.12

Котировки акций

ВТБ ао72.88+6.93 (+10.51%)20.12
ГАЗПРОМ ао115.24+8.08 (+7.54%)20.12
ГМКНорНик105.08+9.38 (+9.80%)20.12
ЛУКОЙЛ6 725+431 (+6.85%)20.12
Полюс13 600+264 (+1.98%)20.12
Роснефть559.6+53.45 (+10.56%)20.12
РусГидро0.5002+0.0355 (+7.64%)20.12
Сбербанк257.6+28.6 (+12.49%)20.12

Курсы валют

EUR1.04244+0.00639 (+0.62%)00:59
GBP1.2565+0.0062 (+0.50%)01:00
JPY156.407−0.971 (−0.62%)01:00
CAD1.43720 (0%)02:27
CHF0.893−0.0054 (−0.60%)01:00
CNY7.29560 (0%)02:27
RUR103.576+0.5804 (+0.56%)02:27
EUR/RUB107.412+0.017 (+0.02%)01:02
AUD0.625+0.00024 (+0.04%)01:00
HKD7.77480 (0%)02:27
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.