mfd.ruФорум

Россети Центр и Приволжье, б. МРСК ЦП (MRKP)

Новое сообщение | Новая тема |
Lionarh
12.04.2019 14:07
 
так кому синица, а кому лебедь в руки. я вот предпочитаю лебедей ловить!
Время ещё будет в центр запрыгнуть на всю котлету.
F&G
12.04.2019 14:09
 
Сообщение удалено автором 15.04.2019 в 12:00.
ДОКА
12.04.2019 14:10
 
https://www.conomy.ru/emitent/mrsk-centra-i-pri... Чистый долг/EBITDA 0,734782
Чего ты мне написал? Попросил же написать одну цифру просто, напишите кто-нибудь одну цифру нормально. Зачем издеваться-то?

22, 216 613 МЛРД руб, что ли?
Долг (на конец периода)

24 351
ivan111
12.04.2019 14:18
 
i
Только все остальное, вами перечисленное, работает в более менее конкурентной среде и на рыночных условиях и влабельцы там-не государство (а где государство-как в Газпроме там и имеем постоянные стройки государственной важности вместо дивидендов).
У вас нет 2-х МРСК и возможности переключаться между проводами по желанию, поэтому и нельзя этот бизнес рассматривать как остальные бизнесы. Тянуть 1000км провода до якутского села дорого, но оставить его без электричества нельзя.
это понятно, но вы говорите про потенциал роста, что мол тут он ограничен тарифами
но так везде - аэрофлот ограничен пассажиропотоком и потолком цен на билеты, башня - ценами на нефть, лср - ценами на кв.метр.
и там, и там получается органический рост только возможен за счет привлечения новых потребителей/рынков, работой с дебиторкой и издержками.
Очень верно рассуждаете, но очень неправильно. Есть органический рост компании, а есть органический рост акций.
А это абсолютно разные вещи. АБСОЛЮТНО.
Органический рост ЦП (и вообще любой компашки в мире) ограничен. А рост акций на бирже ограничен только справедливой рыночной ценой акции на бирже.

Если сама компашка недооценена на бирже (т.е. справедливая рыночная цена существенно ВЫШЕ текущей), то органический рост самой компашки (дальнейшее её развитие или развитие или стагнация) НИКАК не ограничивает рост еЁ котировок на бирже.
Существенная недооценка текущих рыночных котировок компашек и является причиной органического роста цен акций к справедливым рыночным ценам.

В этом случае рост цены акций на бирже является органическим (и зачастую неизбежным).
rostov77
12.04.2019 14:20
 
r
все правильно,Виктор с Ашкой выкупают центр.....и троллят тут они же
F&G @ 12.04.2019 14:09  (сообщение удалено)
ДОКА
12.04.2019 14:22
 
Кабмин поручил Минэнерго до 1 декабря представить проект утверждения Энергостратегии РФ до 2035г

МОСКВА, 12 апреля (BigpowerNews) — Правительство поручило министерству энергетики России до 1 декабря представить проект распоряжения об утверждении Энергетической стратегии РФ до 2035 года, говорится в сообщении кабмина.

Такое решение было принято по итогам заседания правительства, прошедшего 11 апреля.

«Решения правительства… Минэнерго России (Александру Валентиновичу Новаку) до 1 декабря 2019 года внести в правительство Российской Федерации в установленном порядке проект распоряжения правительства Российской Федерации об утверждении Энергетической стратегии Российской Федерации на период до 2035 года», — говорится в сообщении.
A++++A
12.04.2019 14:28
 
Сообщение удалено модератором Заслуженный инвестор 12.04.2019 в 16:00.
Причина: флуд
DAX11
12.04.2019 14:36
1
D
это понятно, но вы говорите про потенциал роста, что мол тут он ограничен тарифами
но так везде - аэрофлот ограничен пассажиропотоком и потолком цен на билеты, башня - ценами на нефть, лср - ценами на кв.метр.
и там, и там получается органический рост только возможен за счет привлечения новых потребителей/рынков, работой с дебиторкой и издержками.
Так это все и есть консервативные отрасли с ограниченным потенциалом роста. В идеале такие акции платят дивиденды, стоят своих денег и неспеша дорожают вслед за инфляцией, ростом экономики и небольшим ростом рынка (хотя и у них больше возможностей роста за счет смежных рынков и занятия доли конкурентов)
У МРСК есть важное отличие-МРСК не может сказать, что у него такие же тарифы как и у всех остальных, т.к в своем регионе это инфраструктурный монополист. Поэтому для таких компаний слишком большая норма прибыли (по отношению к другим таким компаниям)-повод для пересмотра тарифов, и это в общем-то правильно. Если компания работает в регионе с низкими издержками, то и тарифы должны быть ниже, чем в другом регионе с более высокими издержками. Но этот же подход снижает рыночную привлекательность для акционеров, нацеленных на получение прибыли. Держать очень прибыльную МРСК в этом смысле опасно-так как высокая прибыль в монопольной среде-это в основном результат неправильного тарифного регулирования.
Честно говоря, я после подорожания МРСК ЦП в 2017-м до 33к сдал весь свой пакет в 50 млн. штук и, видимо, люди с гораздо более крупными пакетами с тех пор делают тоже самое самое.
Еще раз напомню про МОЭСК и ее феерическую прибыльность в те времена, когда остальные МРСК сосали лапу...
Мракоборец
12.04.2019 15:19
 
Охренеть, такой сайт классный, столько инфы по всем эмитентам, а такая огромная работа вся насмарку у них, потому что справедливой рыночной цены н указано, хотя бы справочно или хоть так, как они это оценивают.

А справедливая рыночная цена на момент продажи или покупки акцулек всегда нужна, потому что при спорах (например, сейчас в Москве (Мосэнергосбыте) как раз спор идЁт в суде и всегда идут споры по справедливой рыночной оценке акцулек.
По текущей не идут споры никогда.
Всем привет!
Иван, у них есть расчёт справедливой цены. Посмотрите здесь про ЦП https://www.conomy.ru/emitent/mrsk-centra-i-pri...
прокрутите в самый низ страницу..
Леха-Мастер 13
12.04.2019 15:27
 
Сообщение удалено модератором Заслуженный инвестор 12.04.2019 в 16:01.
Причина: оффтопик во время торгов
ivan111
12.04.2019 15:27
 
i
Охренеть, такой сайт классный, столько инфы по всем эмитентам, а такая огромная работа вся насмарку у них, потому что справедливой рыночной цены н указано, хотя бы справочно или хоть так, как они это оценивают.

А справедливая рыночная цена на момент продажи или покупки акцулек всегда нужна, потому что при спорах (например, сейчас в Москве (Мосэнергосбыте) как раз спор идЁт в суде и всегда идут споры по справедливой рыночной оценке акцулек.
По текущей не идут споры никогда.
Всем привет!
Иван, у них есть расчёт справедливой цены. Посмотрите здесь про ЦП https://www.conomy.ru/emitent/mrsk-centra-i-pri...
прокрутите в самый низ страницу..
А есть, точно. Только у них там справедливая стоимость (цена), а дело в том, что в суд оперируют понятием справедливая рыночная стоимость (акцульки оцениваются по закону по справедливой рыночной стоимости, даже если акции на бирже не торгуются).

В общем, им на этот нюанс надо внимание обратить (это очень важно, знать свои плюсы, но и знать свои недоработки и над ними работать и улучшать).

Например, Вексель оценивает свои акцульки, которые у него на рынке торгуются всегда по справедливой рыночной цене, и она у него в 3-10 раз всегда выше текущей рыночной цены.
Мракоборец
12.04.2019 15:41
3
это понятно, но вы говорите про потенциал роста, что мол тут он ограничен тарифами
но так везде - аэрофлот ограничен пассажиропотоком и потолком цен на билеты, башня - ценами на нефть, лср - ценами на кв.метр.
и там, и там получается органический рост только возможен за счет привлечения новых потребителей/рынков, работой с дебиторкой и издержками.
Держать очень прибыльную МРСК в этом смысле опасно-так как высокая прибыль в монопольной среде-это в основном результат неправильного тарифного регулирования.
Вот здесь я с Вами не соглашусь. Да, размер выручки напрямую зависит от конкретных тарифов. Но размер прибыли, получаемой с этой выручки после операционных расходов, во многом зависит, в том числе, от управленческой деятельности. Что я имею ввиду: это грамотная работа с дебиторкой, ненаплевательское отношение к имуществу, вдумчивое планирование деятельности (в том числе с использованием кредитных средств), отказ от поддержки непрофильных активов и непонятных затратных внешних проектов (в том числе и спонсорских), оптимизация всей логистики и т.д. Именно всё это в итоге существенно сказывается на получаемой прибыли.
А так можно на высоких тарифах выручку хоть трюль иметь, но запускать её в пыль тупым управлением..
Небывалый
12.04.2019 15:56
 
Держать очень прибыльную МРСК в этом смысле опасно-так как высокая прибыль в монопольной среде-это в основном результат неправильного тарифного регулирования.
Вот здесь я с Вами не соглашусь. Да, размер выручки напрямую зависит от конкретных тарифов. Но размер прибыли, получаемой с этой выручки после операционных расходов, во многом зависит, в том числе, от управленческой деятельности. Что я имею ввиду: это грамотная работа с дебиторкой, ненаплевательское отношение к имуществу, вдумчивое планирование деятельности (в том числе с использованием кредитных средств), отказ от поддержки непрофильных активов и непонятных затратных внешних проектов (в том числе и спонсорских), оптимизация всей логистики и т.д. Именно всё это в итоге существенно сказывается на получаемой прибыли.
А так можно на высоких тарифах выручку хоть трюль иметь, но запускать её в пыль тупым управлением..
Добавлю к вышесказанному,что пока что с дивов МРСК Россеть кормится и менять эту систему вроде не собираются.
RUBAS
12.04.2019 16:00
 
Справедливая цена несколько рублей для долгосрочников
ДОКА
12.04.2019 16:04
1
Вот здесь я с Вами не соглашусь. Да, размер выручки напрямую зависит от конкретных тарифов. Но размер прибыли, получаемой с этой выручки после операционных расходов, во многом зависит, в том числе, от управленческой деятельности. Что я имею ввиду: это грамотная работа с дебиторкой, ненаплевательское отношение к имуществу, вдумчивое планирование деятельности (в том числе с использованием кредитных средств), отказ от поддержки непрофильных активов и непонятных затратных внешних проектов (в том числе и спонсорских), оптимизация всей логистики и т.д. Именно всё это в итоге существенно сказывается на получаемой прибыли.
А так можно на высоких тарифах выручку хоть трюль иметь, но запускать её в пыль тупым управлением..
Добавлю к вышесказанному,что пока что с дивов МРСК Россеть кормится и менять эту систему вроде не собираются.
Да теперь смотрю все песни Павлика заканчиваются на вопросе див и желании платить больше. Видать прописочили ему здорово и запомнил крепко. Но результата пока не вижу . Дивы за первый кв только и то наверное не ахти у Россетки. Вывод ,,, Надо больше с дочек собирать. Но наверное Павлик ждёт принятия платы за резерв и по всей видимости это будет потоком денег на дивы.
DAX11
12.04.2019 16:07
2
D
Держать очень прибыльную МРСК в этом смысле опасно-так как высокая прибыль в монопольной среде-это в основном результат неправильного тарифного регулирования.
Вот здесь я с Вами не соглашусь. Да, размер выручки напрямую зависит от конкретных тарифов. Но размер прибыли, получаемой с этой выручки после операционных расходов, во многом зависит, в том числе, от управленческой деятельности. Что я имею ввиду: это грамотная работа с дебиторкой, ненаплевательское отношение к имуществу, вдумчивое планирование деятельности (в том числе с использованием кредитных средств), отказ от поддержки непрофильных активов и непонятных затратных внешних проектов (в том числе и спонсорских), оптимизация всей логистики и т.д. Именно всё это в итоге существенно сказывается на получаемой прибыли.
А так можно на высоких тарифах выручку хоть трюль иметь, но запускать её в пыль тупым управлением..
Так это и есть издержки МРСК как монопольной инфраструктурной компании. Именно ручная оценка деятельности ее управленцев и ручное (непредсказуемое) регуоирование прибыли.

Самый грамотный подход-отключить к черту всех неплательшиков и не включать, пока не вернут долги с процентами и не оплатят издержки по администрированию, так? А может управленец МРСК это сделать? Нет не может, иначе прокуратура к нему с уголовным делом прибежит. С непрофильными активами и планированием та же история-все убыточные деревни надо поотключать по идее, но опять это сделать нельзя. Т.е тарифы все-равно должны быть привязаны к затратам, а оценка деятельности менеджмента осуществляется по неким наборам параметров, которые разные для разных компаний. Как ни крути-ручной режим. Поэтому и высокая прибыльность одной компании по сравнению с другими-это анамалия, которая на следующем этапе тарифного регклирования все равно будет устранена. Тем более получение дивидендов и прибыли-это не основная цель мажора МРСК (государства). Думаю ЦП отчасти повторит судьбу МОЭСК, либо прибыль срежут либо закопают ее в обновление/расширение фондов поэтому нынешние дивиденды-это максимум на многие годы, скорее всего дальше будут ниже.
Видимо продавашка, который уже год льет это понимает и понимает, что продать бумагу в этом году с ДД 13% гораздо легче, чем с ДД 10% в следующем и ДД 7% через 2 года.
ДОКА
12.04.2019 16:09
8
Вот здесь я с Вами не соглашусь. Да, размер выручки напрямую зависит от конкретных тарифов. Но размер прибыли, получаемой с этой выручки после операционных расходов, во многом зависит, в том числе, от управленческой деятельности. Что я имею ввиду: это грамотная работа с дебиторкой, ненаплевательское отношение к имуществу, вдумчивое планирование деятельности (в том числе с использованием кредитных средств), отказ от поддержки непрофильных активов и непонятных затратных внешних проектов (в том числе и спонсорских), оптимизация всей логистики и т.д. Именно всё это в итоге существенно сказывается на получаемой прибыли.
А так можно на высоких тарифах выручку хоть трюль иметь, но запускать её в пыль тупым управлением..
Так это и есть издержки МРСК как монопольной инфраструктурной компании. Именно ручная оценка деятельности ее управленцев и ручное (непредсказуемое) регуоирование прибыли.

Самый грамотный подход-отключить к черту всех неплательшиков и не включать, пока не вернут долги с процентами и не оплатят издержки по администрированию, так? А может управленец МРСК это сделать? Нет не может, иначе прокуратура к нему с уголовным делом прибежит. С непрофильными активами и планированием та же история-все убыточные деревни надо поотключать по идее, но опять это сделать нельзя. Т.е тарифы все-равно должны быть привязаны к затратам, а оценка деятельности менеджмента осуществляется по неким наборам параметров, которые разные для разных компаний. Как ни крути-ручной режим. Поэтому и высокая прибыльность одной компании по сравнению с другими-это анамалия, которая на следующем этапе тарифного регклирования все равно будет устранена. Тем более получение дивидендов и прибыли-это не основная цель мажора МРСК (государства). Думаю ЦП отчасти повторит судьбу МОЭСК, либо прибыль срежут либо закопают ее в обновление/расширение фондов поэтому нынешние дивиденды-это максимум на многие годы, скорее всего дальше будут ниже.
Видимо продавашка, который уже год льет это понимает и понимает, что продать бумагу в этом году с ДД 13% гораздо легче, чем с ДД 10% в следующем и ДД 7% через 2 года.
Самое правильное было бы сделать счётчики с предоплатой. Купил на картку 100 кВт и пользуйся и пополнять не забывай. Тогда и судов бы не было и споров. Все остальные методы уже проверили и работают они плохо. Я бы на МРСКа Юга сделал бы пилотный регион.
DAX11
12.04.2019 16:15
 
D
Добавлю к вышесказанному,что пока что с дивов МРСК Россеть кормится и менять эту систему вроде не собираются.
Так на самих управленцев Россети много не надо, а поддержку убыточных бочек проще и ДЕШЕВЛЕ организовать настройкой тарифов (например разным тарифом ФСК для разных сеток). В этом случае и Россеть свое возьмет через ФСК и кучу денег на дивиденды минорам очень прибыльных МРСК-шек платить не надо. Собственно по этой логике ФСК и гораздо прибыльнее МРСК-шек.
Ну с тарифами для отдельных МРСК промахнулись, но тут у Ливинского все условия чтоб это исправить таким образом, чтоб еще и молодцом себя показать.
ivan111
12.04.2019 16:15
 
i
Так это и есть издержки МРСК как монопольной инфраструктурной компании. Именно ручная оценка деятельности ее управленцев и ручное (непредсказуемое) регуоирование прибыли.

Самый грамотный подход-отключить к черту всех неплательшиков и не включать, пока не вернут долги с процентами и не оплатят издержки по администрированию, так? А может управленец МРСК это сделать? Нет не может, иначе прокуратура к нему с уголовным делом прибежит. С непрофильными активами и планированием та же история-все убыточные деревни надо поотключать по идее, но опять это сделать нельзя. Т.е тарифы все-равно должны быть привязаны к затратам, а оценка деятельности менеджмента осуществляется по неким наборам параметров, которые разные для разных компаний. Как ни крути-ручной режим. Поэтому и высокая прибыльность одной компании по сравнению с другими-это анамалия, которая на следующем этапе тарифного регклирования все равно будет устранена. Тем более получение дивидендов и прибыли-это не основная цель мажора МРСК (государства). Думаю ЦП отчасти повторит судьбу МОЭСК, либо прибыль срежут либо закопают ее в обновление/расширение фондов поэтому нынешние дивиденды-это максимум на многие годы, скорее всего дальше будут ниже.
Видимо продавашка, который уже год льет это понимает и понимает, что продать бумагу в этом году с ДД 13% гораздо легче, чем с ДД 10% в следующем и ДД 7% через 2 года.
Самое правильное было бы сделать счётчики с предоплатой. Купил на картку 100 кВт и пользуйся и пополнять не забывай. Тогда и судов бы не было и споров.
Надо не с предоплатой карты делать, а кредитные, потому что народ не понимает, с чего это он предоплату должен платить? Вот другое дело, если кредит. В кредит народ хоть машину, хоть чего возьмЁт и проценты по кредиту потом будет исправно платить, хоть 100 % установи.
Сейчас кредитные карты в тренде. По ним же сразу и скидку можно установить 1%, например)))
viraddict
12.04.2019 16:16
 
v
Вот здесь я с Вами не соглашусь. Да, размер выручки напрямую зависит от конкретных тарифов. Но размер прибыли, получаемой с этой выручки после операционных расходов, во многом зависит, в том числе, от управленческой деятельности. Что я имею ввиду: это грамотная работа с дебиторкой, ненаплевательское отношение к имуществу, вдумчивое планирование деятельности (в том числе с использованием кредитных средств), отказ от поддержки непрофильных активов и непонятных затратных внешних проектов (в том числе и спонсорских), оптимизация всей логистики и т.д. Именно всё это в итоге существенно сказывается на получаемой прибыли.
А так можно на высоких тарифах выручку хоть трюль иметь, но запускать её в пыль тупым управлением..
Так это и есть издержки МРСК как монопольной инфраструктурной компании. Именно ручная оценка деятельности ее управленцев и ручное (непредсказуемое) регуоирование прибыли.

Самый грамотный подход-отключить к черту всех неплательшиков и не включать, пока не вернут долги с процентами и не оплатят издержки по администрированию, так? А может управленец МРСК это сделать? Нет не может, иначе прокуратура к нему с уголовным делом прибежит. С непрофильными активами и планированием та же история-все убыточные деревни надо поотключать по идее, но опять это сделать нельзя. Т.е тарифы все-равно должны быть привязаны к затратам, а оценка деятельности менеджмента осуществляется по неким наборам параметров, которые разные для разных компаний. Как ни крути-ручной режим. Поэтому и высокая прибыльность одной компании по сравнению с другими-это анамалия, которая на следующем этапе тарифного регклирования все равно будет устранена. Тем более получение дивидендов и прибыли-это не основная цель мажора МРСК (государства). Думаю ЦП отчасти повторит судьбу МОЭСК, либо прибыль срежут либо закопают ее в обновление/расширение фондов поэтому нынешние дивиденды-это максимум на многие годы, скорее всего дальше будут ниже.
Видимо продавашка, который уже год льет это понимает и понимает, что продать бумагу в этом году с ДД 13% гораздо легче, чем с ДД 10% в следующем и ДД 7% через 2 года.
ага, и существовать и крыть убытки россети будут на дотации государства) я уж молчу про уменьшение тарифов, у нас ведь постоянно так делают, а не наоборот
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График РСетиЦП ао
РСетиЦП ао0.3428−0.0029 (−0.84%)03.01
мой портфель в 2024 г. изменился:
(открытое, автор: rock-retiree (Z), до 31 янв 2025)
иксанул0
 
вырос на 30% и более1
 
вырос на 20-30%0
 
вырос на 10 - 20%2
 
вырос на 0 -10%4
 
усох на 0 -10% (примерно на уровне с индексом ммвб)2
 
усох на 10-20%4
 
усох более чем на 20%6
 
обнулился0
 
обнулилось несколько портфелей0
 
Всего голосов:19 
Сколько будет стоить акция ФСК-Россети к концу 24 года? на 01.01.2025
(автор: Красномордый, завершён)
0.107юс27.01, 07:30
0.1Trebax01.02, 12:18
0.09RuFuS_3829.01, 06:34
0.0857Троль20.02, 10:41
0.07732Реальное значение 
0.03Гнобитель скотов17.02, 12:54
0.01stt20.02, 10:43
Всего прогнозов: 73
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 828.5+71.05 (+2.58%)03.01
RTSI876.32+12.23 (+1.42%)03.01
DJ Industrial42 732.13+339.86 (+0.80%)04.01
S&P 5005 942.47+73.92 (+1.26%)04.01
NASDAQ Comp19 621.6771+340.8843 (+1.77%)04.01
FTSE 1008 223.98−36.11 (−0.44%)03.01
DAX 3019 906.08−118.58 (−0.59%)03.01
Nikkei 22539 894.54−386.62 (−0.96%)30.12
Hang Seng19 760.27+136.95 (+0.70%)03.01

Котировки акций

ВТБ ао77.78−2.25 (−2.81%)03.01
ГАЗПРОМ ао128.66−4.46 (−3.35%)03.01
ГМКНорНик112.68−2.82 (−2.44%)03.01
ЛУКОЙЛ7 122−113 (−1.56%)03.01
Полюс14 095+114 (+0.82%)03.01
Роснефть596.1−9.95 (−1.64%)03.01
РусГидро0.514−0.0066 (−1.27%)03.01
Сбербанк272.25−7.18 (−2.57%)03.01

Курсы валют

EUR1.03058−0.00008 (−0.01%)01:38
GBP1.242−0.0001 (−0.01%)01:38
JPY157.196−0.077 (−0.05%)01:38
CAD1.4447+0.00054 (+0.04%)01:38
CHF0.90836+0.00014 (+0.02%)01:38
CNY7.31940 (0%)04.01
RUR110.726+0.2365 (+0.21%)04.01
EUR/RUB114.118+0.217 (+0.19%)05.01
AUD0.62117−0.00003 (0%)01:38
HKD7.7768−0.0009 (−0.01%)01:33
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.