И вот другой интересный вопрос. Может, кто уже разбирался с этой темой.
При налогообложении доходов физ лица из состава налогооблагаемых доходов исключаются доходы от продажи имущества, в случае, если оно находилось в собственности в течение минимального предельного срока владения (ст.217.1 НК РФ) при условии, что это недвижимое имущество не использовалось непосредственно в предпринимательской деятельности (п.17.1 ст. 217 НК РФ) При этом недвижимое имущество можно передать в доверительное управление на определенный срок и такая передача не будет являться предпринимательской деятельностью, а доходы, получаемые учредителем ДУ, будут доходами именно от доверительного управления, но не от предпринимательской деятельности. При этом физ лицо, передавшее имущество в ДУ (учредитель ДУ?) будет уплачивать налог на доходы от ДУ по ставке 13% и налог на имущество, по ставкам, установленным для физ лиц.
Такой договор ДУ недвижимым имуществом должен быть зарегистрирован в установленном порядке.
Доверительный управляющий же должен выступать в качестве налогового агента по отношению к учредителю доверительного управления в отношении НДФЛ. Сам же он упалчивает налог от суммы вознаграждения за управление имуществом.
Доверительный управляющий может быть как юр лицом, так и индивидуальным предпринимателем. Не уверена, что он может быть самозанятым.
Если он зарегистрирован в качестве ИП, то должен уплачивать не только НДФЛ, но и взносы в социальные фонды.
сам текст не читала. как я понимаю вышеприведенное 1) тредерам надо платить в ПФР (и может не только, например, в медстах) 2) сдающим недвигу тоже надо платить в медстах, а в ПФР - не обязательно, по желанию. 3) если недвига сдается (а об этом вы сами расскажате налоговой, ежемесячно уплачивая налог на арендный доход по 4%), то при её продаже неприменимы налоговые вычеты (3 и 5 лет), не понятно, применим ли вычет в размере затрат на приобретение или нет (скорее нет) и налог подлежит уплате по ставке 13%
Не совсем понял пункт 1) тредерам надо платить в ПФР (и может не только, например, в медстах)
Трейдерам, торгующим на мамбе? Но они услуг не оказывают, их деятельность нельзя квалифицировать как реализацию товаров (работ, услуг), соответственно они нее могут воспользоваться обсуждаемым спец. режимом для налога на проф. доход.
... 3) если недвига сдается (а об этом вы сами расскажате налоговой, ежемесячно уплачивая налог на арендный доход по 4%), то при её продаже неприменимы налоговые вычеты (3 и 5 лет), не понятно, применим ли вычет в размере затрат на приобретение или нет (скорее нет) и налог подлежит уплате по ставке 13%
Внесены изменения в НК в этой части. Сейчас льгота на срок владение при продаже распространяется как на всю недвижку, в т.ч используемую в предпринимательских целях, так и на налоговых нерезедентов.
Нужно подождать когда в Консультанте появиться обновленная версия и почитать.
сам текст не читала. как я понимаю вышеприведенное 1) тредерам надо платить в ПФР (и может не только, например, в медстах) 2) сдающим недвигу тоже надо платить в медстах, а в ПФР - не обязательно, по желанию. 3) если недвига сдается (а об этом вы сами расскажате налоговой, ежемесячно уплачивая налог на арендный доход по 4%), то при её продаже неприменимы налоговые вычеты (3 и 5 лет), не понятно, применим ли вычет в размере затрат на приобретение или нет (скорее нет) и налог подлежит уплате по ставке 13%
Не совсем понял пункт 1) тредерам надо платить в ПФР (и может не только, например, в медстах)
Трейдерам, торгующим на мамбе? Но они услуг не оказывают, их деятельность нельзя квалифицировать как реализацию товаров (работ, услуг), соответственно они нее могут воспользоваться обсуждаемым спец. режимом для налога на проф. доход.
да, какой-то бред получился. Даже не соображу сейчас как так. Наверное, не "тредеры" имелись ввиду, а кто-то другой.
... 3) если недвига сдается (а об этом вы сами расскажате налоговой, ежемесячно уплачивая налог на арендный доход по 4%), то при её продаже неприменимы налоговые вычеты (3 и 5 лет), не понятно, применим ли вычет в размере затрат на приобретение или нет (скорее нет) и налог подлежит уплате по ставке 13%
Внесены изменения в НК в этой части. Сейчас льгота на срок владение при продаже распространяется как на всю недвижку, в т.ч используемую в предпринимательских целях, так и на налоговых нерезедентов.
Нужно подождать когда в Консультанте появиться обновленная версия и почитать.
было бы очень хорошо. А то я уже запрос в ФНС по привычке заслала)).
наверное, под себя меняют - очень много сейчас понастроили апартов под сдачу и отдельные физики инвестируют в них этажами да подъездами.
Итак, в конце прошлого года был получен ответ из ФНС.
В нем излагался старый порядок налогообложения, согласно которому, если что-то сдавал, то налоговых вычетов при реализации такого имущества не полагалось (ни по срокам владения, ни по сумме затрат на приобретение)
Вместе с тем в письме делалась отсылка к изменениям в НК РФ с 1 января 2019 года, где говорится о том, что (далее дословно) " в положения статьи 217 Кодекса внесены изменения, согласно которым положения п. 17.1 ст 217 Кодекса не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества (за исключением жилых домов, квартир, комнат или доли (долей) в них, а также транспортных средств, непосредственно используемого в предпринимательской деятельности." Если честно, то не видя перед глазами новой редакции, я не поняла в такой формулировке, облагаются или нет, поскольку ст. 217 говорит о том, что в принципе не облагается.
Обратилась к новой редакции Кодекса. Получается, что не облагаются доходы физ лиц: - от реализации недвижимости с учетом особенностей установленных в ст 217.1 (Особенности налогообложения доходов от реализации недвижимости) При этом положения п.17.1 об исключении из необлагаемых доходовдоходов от реализации имущества, использовавшегося в предпринимательской деятельности, не применяются к доходам от реализации имущества, использовавшегося в предпринимательской деятельности, кроме доходов от реализации недвижимости.
В 217.1 говорится о том, что освобождаются доходы от продажи объекта недвижимости в случае, если объект находился в сосбственности в течение минимального предельного срока владения (3 или 5 лет, в зависимости от) .
Получается, теперь можно сдавать недвижимость в аренду, не рискуя уплатить при её продаже налога на доходы больше, чем сам полученный доход от аренды.
Одновременно с этим, данное изменение лишает экономического обоснования риск сдавать недвижимость, не регистрируясь как предприниматель, как я понимаю. Потому что, насколько помню, был вариант либо сдавать как физик с уплатой 13% и налога на имущество с физических лиц, но при этом был риск, что сдача в аренду будет признана предпринимательской деятельностю без регистрации, с уплатой НДС , налога на прибыль и всевозможными штрафами за их неуплату, либо вариант оформления ИП на упрощенке с уплатой всего 13%+ минимальные взносы в соцфонды, но при этом с риском получить налог на доход от реализации имущества при его продаже после окончания деятельности по сдаче в аренду.
Получается, надо регистрировать ИП и платить 6%+ соц взносы? Вместе это примерно столько же, сколько 13% НДФЛ + налог на имущество физ лиц. НО 6% могут превратиться и 13%, например, или ещё больше. К тому же ИП несет ответственность всем своим имуществом.........
Эти риски были бы сняты передачей имущества в доверительное управление, НО
Второй вопрос к налоговой - о налогообложении доходов от реализации имущества после его возвращения из доверительного управления - остался без ответа, с отсылкой на необходимость согласовать ответ с Минфином. Прошло больше месяца, согласованный ответ не пришел. Надо будет ещё запрос заслать.
Freken, а как это физически сделать? Закрыть ип и просто скачать приложение?
по идее, да. Я пока не дошла до налоговой.
По поводу регистрации - обещали не менять ставку 10 лет. Подозреваю, что могут увеличивать ее, но для вновь регистрирующихся. Тем, кто регистрировался в прошлом году в виде эксперимента без уплаты налога, обещали не брать с них налог пару лет, кажется. И теперь вот вновь регистрирующиеся будут платить 4/6%, а те, кто зарегистрировался в прошлом году, платить пока не будут. Любопытно, а когда начнут платить, будут платить по какой ставке?
погодите, то есть те, кто зарегистрировался как самозанятый сейчас не платит налоги?
я слышала, что те, кто В ПРОШЛОМ году изъявил желание поучаствовать в эксперименте, и добровольно зарегистрировался как самозанятый под обещание от гос-ва не платить налог (в течение года или двух, не помню), то есть ещё до введения этого налога официально, тем разрешили и в 2019 не платить.
Вот ещё тема для обсуждения - может есть более сведущие люди.
Проблема - доход от сдачи в аренду нежилой недвиги не может быть объектом обложения налогом на самозанятых. Более того, статусы ИП и самозанятого взаимоисключающие ( в отличие от самозанятого и наемного работника, например).
В то же время недвижимое им-во может быть передано в доверительное управление (и такой договор должен быть зарегистрирован).
Кто-нибудь знает порядок налогообложения доходов от доверительного управления имуществом в случае его передачи ИП? как для соственника, так и для ИП?
Доверительный управляющий не может быть выгодоприбретателем от такого управления. Может ли доверительный управляющий быть близким родственником доверителя?
Увзаимоисключающие, потому что если Вы ИП, то не можете быть зарегистрированны как самозанятый, и, соответственно, не можете платить налог по ставкам для самозанятых.
Но некоторые виды деятельности можно вести толкьо как ИП - например, сдача нежилой недвиги в аренду (апарты, торговые помещения и т.п.). Соответственно, по другим видам деятельности (например, сдача жилой недвижимости), которые вы ведете ОДНОВРЕМЕННО, вы уже не можете быть самозанятым, и вынуждены платить налог как ИП, и, что хуже того, отчитываться так жекак они, открывать счета как ИП и нести отетственность как ИП - всем своим имуществом.
Если же вы работаете как наемный и получаете пассивный доход от сдачи жилой недвиги, то с дохода от работодателя будетеплатить налог отдельно, а с арендного дохода - как самозанятый - эффективная ставка на первых порах 3%.
Подмосковные поселки опустели На рынке загородной недвижимости Московской области продолжается стагнация: по оценкам работающих с коттеджными поселками компаний, снижается и количество, и качество нового предложения. Об этом говорится в материалах «Инком-Недвижимость» (имеется в распоряжении редакции «Ленты.ру»). https://realty.mail.ru/news/54238/podmoskovnye_...
Подмосковные поселки опустели На рынке загородной недвижимости Московской области продолжается стагнация: по оценкам работающих с коттеджными поселками компаний, снижается и количество, и качество нового предложения. Об этом говорится в материалах «Инком-Недвижимость» (имеется в распоряжении редакции «Ленты.ру»). https://realty.mail.ru/news/54238/podmoskovnye_...
Сужу по личному опыту. Дети выросли. А во время отпусков интереснее поехать в новое место. Жить постоянно, хоть и 13 км от Москвы - пробки по дороге на работу и с нее. Поэтому спрос на загородное жилье восстановится, когда у детей появятся дети ( наши внуки). Дома массово строились с 2000 до 2008 примерно. Соответственно, когда вырастут родившиеся в эти годы и родят своих, начнут вить свое гнездо - спрос опять будет. И на б/у, и на новые, поскольку старых не будет хватать. то есть спрос начнет восстанавливаться не ранее, чем лет через 5, наверное.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
