Сколько будет стоить ...

Ладно, всем привет и приятных выходных
Супербыдло

Ага Ростовщик! Ты наверное думаешь туда по разнарядке направляли? Типа - дослужил до майора направляют архиереем? ))) А священник, который геев повенчал не иначе прапор с медалью.
Если вербовали кого, так из той же божией братии. Или я твою мысль не понял?
Увы, не в гебистах или олигархах дело! Страна больна.
Не знаю в чем тут дело. Коммунистическое правление, татаро-монгольское иго, что-нибудь на генном уровне или Господь Бог но живем постоянно в раскоряку.
Ладныть! Чё-то расслабился. Давай прикроем тему.

МОСКВА. (ИМА-пресс, 04.09.03). Константин БОРОВОЙ, главный редактор журнала "Америка иллюстрейтед": - Я разделяю озабоченность взаимоотношениями власти и бизнеса, но не совсем согласен с версией Павловского. Ведь он просто предложил один из взглядов, одно из описаний этого процесса, один из факторов существующей ситуации, причем не доминирующий. Но как ни странно, выводы у него верные. Дело в том, что власть создала условия, при которых полноценная конкуренция на экономическом рынке отсутствует и вместо справедливого соревнования на смену старой олигархической группе пришла новая. В итоге ситуация может быть воспроизведена с точностью до деталей. Единственная разница в том, что эта новая группа, конкурирующая сегодня за власть, имеет коричневатый оттенок. Вот в чем опасность: мы в результате получим не просто олигархию, а националистическую олигархию. То есть, скажем, вместо свободной конкуренции СМИ будет антизападная националистическая пропагандистская кампания. А то, что налицо передел собственности, - так это совершенно точно.
Николай КОВАЛЕВ, председатель Комиссии Госдумы по борьбе с коррупцией, экс-директор ФСБ РФ: - Прежде чем рассуждать об опасениях, я бы предпочел удостовериться в авторстве Павловского, ведь эту "служебную записку" могли написать от его имени какие-то заинтересованные лица. Это может быть определенная игра, вброс информации с целью изучения реакции - в первую очередь президента. И участвовать в этой игре мне бы не хотелось, ведь при таком развитии событий все мы, подключаясь к обсуждению, становимся исполнителями задумки ее организаторов.
Александр БАРАНОВ, вице-президент инвестиционной группы "Русские фонды": - К сожалению, я не знаком с реальным положением вещей, и мне сложно делать выводы, ориентируясь на имеющуюся у меня информацию и собственные эмоции. Весь вопрос в том, насколько факты, приведенные в "служебной записке" Павловского, соответствуют действительности. Если все так, как он говорит, то опасность на самом деле существует. Ведь если считается, что мы живем в демократическом государстве, а в то же время за кулисами интригует такая могущественная группа, это в любом случае неблагоприятно влияет на инвестиционный климат. Если же это только домыслы Павловского, то мне жаль, что в нашем демократическом обществе такие "записки" могут публиковаться.
Александр ТОЧЕНОВ, директор Центра прикладных исследований и программ: - У меня тоже есть такие опасения, но я не связываю происходящее с Кремлем. В регионах существуют свои группировки, готовые взять власть и заняться, условно говоря, переделом собственности. Дело в том, что, когда такое происходит в результате конкурентной борьбы - это одно, когда же в этом участвуют власть и силовики - совершенно другое. Нам давно пора понять, что есть определенные границы, которые нельзя преступать, а то так можно не только в конец 90-х вернуться, но и вообще в дореволюционный период. Если приватизация была проведена законно, то, господа любезные, будьте добры, смиритесь с тем, что некоторые имеют собственность, а некоторые - нет. Если суд признал, что были нарушения, то можно пересмотреть результаты. Но мне кажется, что пора наконец подвести черту и остановиться. Потому что завтра к власти придет одна группировка, послезавтра третья, и передел будет продолжаться бесконечно, брат пойдет на брата, сын - на отца, как в Древней Руси. В нынешней ситуации я возлагаю все надежды на рациональность и взвешенность нашего президента. По поводу политической структуры и партий, которых у нас фактически нет, у меня иллюзий не осталось. Хочется надеяться, что Путина не подомнут и он продолжит свою линию.
Владимир КОПТЕВ-ДВОРНИКОВ, заместитель председателя Комитета Госдумы по собственности: - Опасения Павловского имеют место быть, но это опасения Павловского. Я же больше боюсь того, что в России "телефонное право" бывает сильнее закона. Относительно же передела собственности скажу: все, что сейчас в руках государства, там и останется, хотя ЖКХ, я считаю, стоило бы приватизировать. Думаю, Павловский либо выполняет чей-то заказ, либо готовится к новой для себя роли публичного политика. В любом случае правда не может быть на одной стороне. Выступления Глеба Олеговича еще раз демонстрируют, что политика как борьба идей умерла, погрузившись в аппаратные интриги, в том числе благодаря господину Павловскому. А переводить административную борьбу в борьбу политическую удобнее всего во время выборов.
Виктор ПОХМЕЛКИН, сопредседатель партии "Либеральная Россия", председатель Движения автомобилистов России: - В таком контексте я опасения Павловского не разделяю. Беда не в том, что какая-то группа может захватить власть, а в том, что весь наш режим, к сожалению, антисоциален и бюрократичен. Борьба же кланов внутри этого режима на самом деле влечет за собой даже некие позитивные последствия, потому что волей-неволей эти кланы начинают апеллировать к общественному мнению, опираться на какие-то правовые и либеральные ценности. Мы это наблюдали на примере "дела ЮКОСа" - Ходорковский вспомнил про общедемократические процессы, Касьянов заявил, что подозрение в экономическом преступлении не дает оснований для заключения под стражу, а прокуратура стала возражать против вмешательства в деятельность судебной власти. Вот и пусть они друг с другом все время борются, главное, чтобы не договорились или кто-то один не победил, потому что в этом случае они будут душить и давить уже не друг друга, а гражданское общество, социальные структуры и всех тех, кто имеет иную точку зрения на развитие страны. Мне без разницы, кто сидит на ресурсах - Ходорковский, Петров или Сидоров. Проблема не решится, если мы поменяем одного частного собственника на другого, нужно, чтобы эта собственность использовалась в интересах общества, чтобы олигархи не паразитировали на ней. Сам по себе передел, конечно, ничего хорошего не даст, но в рамках этой борьбы либеральное движение может пробить нужные стране реформы, укрепить правовой порядок, создать гарантии частной собственности, обуздать произвол государства.
Елена БАБИЧ, председатель Санкт-Петербургского отделения ЛДПР: - Нет, не разделяю. Если народ не пойдет защищать интересы олигархов, то о каком перевороте может идти речь? Я думаю, уже давно пора установить монополию на табак, алкоголь, нефть, газ и все крупные промышленные предприятия взять под государственный контроль. Это достояние народа, и оно должно принадлежать ему, а не олигархам. В частные руки нужно отдавать мелкие производства.

Не всё так просто...
Борьба в Кремле только начинается, блин, только этого не хватало до выборов.
Уж больно все напоминать начинает разбирательство между Семьей и Коржаковым в 1996 году.

, Всемирная Организация Труда провела исследование, которое показало, что США вовсе не являются лидерами по производительности труда. Например, Норвегия – на 20% эффективнее. Франция и Бельгия тоже обгоняют Штаты. При этом средний американец в день производит больше, чем тот же француз, из чего можно сделать вывод, что американцы просто больше работают. Почему развитая, высокотехнологичная Америка, для которой эффективность труда всегда была гордостью, можно вспомнить того же Форда, вдруг стала отставать?

Причина этого достаточно проста и понятна. Всемирный банк в свое время провел исследование, где выяснилось, что когда у страны есть незаработанные рентные доходы, там были исследованы нефтяные сырьевые доходы, это не приводит к благосостоянию страны. В такой стране воцаряется отсталость, обогащается верхняя группа людей – чиновники и олигархи, остальное население нищает.

Постепенно загибается экономика, промышленность, исчезает средний класс, становится ниже уровень образования, здравоохранения и прочее. Рентные платежи, иногда их неправильно называют голландской болезнью, приводят к угнетению экономики, а не к ее процветанию. Пример – Саудовская Аравия, где все отрасли постепенно стагнируют, можете посмотреть последнюю статистику, и появились большие публикации в прессе, где доказывают, какие саудиты нехорошие, и с такими людьми, дескать, дружить не надо. Это типичный пример.

face=Verdana>В США тоже есть такой «золотой фонтан», это доходы от финансовой деятельности, от эмиссии долларов и инвест-банкинга. Огромные деньги, которые обрушиваются на США, несравнимы с рентными платежами. Контроль над мировым рынком страхования приносит гораздо больше заработков, чем все вместе взятые нефтяные скважины и вообще природные ресурсы, которые существуют в мире. Также американские страховые компании крупнее всех страховых компаний Европы. За всем этим стоит контроль над эмиссией долларов. В такой ситуации постепенно начинают загнивать и разваливаться все остальные отрасли экономики.

Кстати, исследование, на которое вы ссылаетесь, показывает, что американцы по-прежнему не так плохо работают, пусть они и не самые первые, но вовсе не последние. На рабочем месте американцы проводят больше и больше времени. Почему? Потому что там, где в стране бьет нефтяной фонтан и возникают олигархи, складывается нездоровая социально-политическая ситуация, плодится огромное количество люмпенов и паразитов, с одной стороны, а с другой стороны, появляется горстка сверхбогатых людей.

А средний класс начинают зажимать, ему становится все труднее жить, одно из проявлений трудностей жизни - отпуск получить труднее. Это не значит, что на рабочем месте человек там очень хорошо и продуктивно работает, на рабочем месте он сидит. Вот и все. Это первый звоночек. Посмотрим, как они преодолеют голландскую болезнь, - многим странам это не удавалось, мы вот тоже никак ее не преодолеем.

Леонид Пайдиев
----------------------------------------------------------
Они -то преодолеют, а вот мы..............

Сомневающееся Супербыдло

вот любопытная статья про тех кто делает мировую финансовую систему...

http://forum.investo.ru/showflat.php?Board=dige...

test

В.В, служители многих организаций иногда вызывают негативные чувства...тот же охранник банка - например - своей неопрятностью...подозрительностью...впрочем - мы не дети - в глаза (как правило) не смотрим...мы всё больше привыкаем обращать внимание на формальные признаки...школа - как госучреждение - также относится к инструментам власти (я уже ринулся по пути обобщений) и призвана сделать наших детей такими - какими их видит государство...но есть не только физика и математика...есть литература(как противовес точному) и история - где-то между ними - в цифрах и словах...в расстояниях и событиях...между объективным и субъективным...живые предметы изучения...и служители в этих организациях тоже бывают всякие - Боже сохрани - от гениальности до педофилии чуть не один шаг...уж не говорю о госчиновниках наших - полный грехнабор - все цвета радуги в одном флаконе...очень плоскоразвитые мальчики и девочки получились...и всё таки вера даже при большевиках не погибла...и всё это наша государственность - наша светская сторона...всё в рамках философских категорий -Часть и Целое :совокупность организмов(например) и объективная связь - которая их объединяет и приводит к появлению новых свойств и закономерностей...связь - это целое...а мы части его...свойство Ц несводимо к свойствам его частей(человек может заболеть- а очередь в магазин отличается от толпы)...Ц - будь это человек или общество -способно к саморазвитию(и успешно этим пользуется)...Церковь отделена от государства - служит ему противовесом в развитии граждан...она перпендикулярна ему...хотя тоже является инструментом влияния - институтом религии - со своей организацией- управлением - иерархией...и как организация может развиваться в рамках философских категорий(объединять и приводить к появлению новых свойств и закономерностей)...сейчас вот наметилось движение в народ(давно пора- коль народ сам не идёт)...через сто лет Церковь будет уже в новых условиях выполнять свою основную функцию - тормозить тело и ускорять духовность...собственно- религии нашей для этого развиваться совершенно не обязательно - фундамент...общественное разделение труда - появление государства...позже разделение церквей - имеем соревнование религий...без Церкви наше Православие не выстоит...время такое вот переломное...и погода неполиткорректная сегодня очень...щуки скучают- нас ждут

Центральный банк завершил тестирование российских банков на доступ в систему страхования банков. Результат ошеломил даже надзорный орган - по осторожным комментариям его сотрудников, доверять свои сбережения можно "более 10% российских банков". Первый заместитель председателя Банка России Андрей Козлов заявил "Финансовым Известиям", что в банке "получили результаты, и должен признать, они нас огорчают".

Сообщить конкретные данные Козлов отказался, сославшись на то, что это информация "для служебного пользования". Однако в разговоре упомянул, что критериям ЦБ удовлетворяют "более 10% банков". Если предположить, что верхняя граница не сильно отличается от нижней, то получается, что более тысячи банков в систему страхования точно не возьмут. Интересно, что эти 10% получены лишь при тестировании по объективным финансовым показателям по официальной отчетности банков. А пугающие банкиров "субъективные критерии" - качество управления, риск-менеджмент - при тестировании не учитывались, отмечают "Известия".

Интересно, что при такой печальной картине ЦБ не видит предпосылок для возникновения кризиса внутри банковской системы. "Думаю, что если у банков в ближайшее время возникнут проблемы, они придут от их клиентов", - считает зампред ЦБ Геннадий Меликьян.

Потенциального гаранта вкладов - ныне это Агентство по реструктуризации кредитных организаций (АРКО) - результаты тестирования тоже не радуют. "Если ЦБ считает, что 10, или 20, или даже 30% банков, которые работают с населением, имеют на это право, - это беда, - сказал "Финансовыми Известиям" заместитель генерального директора АРКО Александр Вознесенский. - Неважно, сколько банков будет в системе страхования, главное, чтобы ЦБ расчистил поле для работы с деньгами населения".
-----------------------------------------------------------

Мы все не дети, и знаем, что официальная отчетность далека от реальности, иногда беконечно далека. Но приведённый материал послужил лишним подтверждением моего глубочайшего
убеждения, что кругом одни мошенники, воры и бандиты, которые так и норовят отнять у бедного быдла последнюю копеечку, заработанную непосильным трудом. А Вы, господа, говорите мораль, вера, религия и т.д. Увы и ах, всё это красивые мечты.

Высокоморальное Супербыдло ( в смысле никогда не отнимающее
ПОСЛЕДНЕЕ у бедняка)
З.Ы.Прочитал написанное, умилился собственному благородству
и поехал в банк по делам. Верь не верь этим паразитам, а без них никуда. Такова жизнь.

Мда, информация из Ведомостей переплюнала мои ожидания по оферте ЮКОСа. Доля удовлетворенных заявок выкупа по оферте составит чуть более 11% (ссылка на Ведомости). Итак мажоритарии ЮКОСа подали по оферте, это мало кто ожидал...

Всем привет!
А что с ММВБ?

А то же самое, что с форумом МФД по понедельникам иногда случается. Сломаналось что-то.
В 11 обещали начать сессию.

я конечно понимаю всеобщий пессимизм, однако, давайте рассуждать здраво.
Активы компании ЮКОС меньше не стали, число акций уменьшится на 10%, значит среднесрочно капитализация должна вернуться к прошлому уровню, значит среднесрочно акции ЮКОСа вырастут на 10% для сохранения стоимости активов компании.

Рим, это как? Ушли то живые баблосы.

Кэп, нефтедобывающие и нефтеперерабатывающие активы меньше не стали. А на счет денег надо глядеть и то, что получают, оферта сделана в условиях поглощения компании Сибнефть. Так, что есть синергетический эффект. Тщательнее считать надо.

Рим, так бабло забрали инсайдеры. И это впечатляет.
А с тем что его надуть могут на любую разумную цифру сомнений нет.

Всё, альтернатив нет. Начался сентябрь и теперь только вниз.
Ни надежды , ни самоуговоры не помогут.Цель 470.

Рим!
Хватит оправдывать лонги в кокосе. 11 проц - это однозначный негатив. Уход кеша - тоже негатив. Твои слова про длинную перспективу - согласен я с тобой, но краткосрочно итоги выкупа - негатив. Часть спекулянтов взяла акции в надежде на больший выкуп и конер со стороны шортовщиков. Конера явно сейчас не будет, а значит спекули должны отфикситься.
P.s. В кокосе есть кой какой очень важный фандаменталс, который не даст кокосц падать сильно. Вопрос когда об этом фандаменталсе узнает рынок. Точнее когда Ходор решит его опубликовать.))))) Гы гы гы.

Ростовщик, я лонги и шорты не оправдываю. я смотрю локально на рынок с точки зрения коррекционной модели. Что не мешает среднесрочно вернуться к уровням прошлой недели и даже на новые максимумы. Но сейчас я сдержанный реалист.

Дефицит ликвидности, закрытие позиций западными фондами, плачевные результаты оферты, перекупленность в нефтянке, логичность технической коррекции в РАО.Думаю, особые покатушки будут в Лукойле, по крайней мере технически на графиках это заметно.