мечел уже почти 18 ярдов прогнал за сегодня БКс топит сети и лонг мечел Док писал, что там вообще банкрот
Да писал ,но 5 лет назад. У него Долг/ебида был более 5 . А это в понимании чистый банкрот. Но чудеса бывают. Банки дали кредиты ещё и цены на уголь взлетели. По теории и сейчас там долг висит ,но вроде просветы есть, кредитуют. Сейчас Россеть пытается нарастить долги. И может напишу потом ,что и она банкрот . Ну если догонят до 5 Долг/ебида.
АНКАРА, 16 ноя — РИА Новости. Турецкая коммунистическая партия (TKP) назвала "постыдным" обсуждение протокола о членстве Швеции в НАТО и выступила с призывом выйти из альянса.
АНКАРА, 16 ноя — РИА Новости. Турецкая коммунистическая партия (TKP) назвала "постыдным" обсуждение протокола о членстве Швеции в НАТО и выступила с призывом выйти из альянса.
в Турции есть коммунисты ????))))
Так они с 1920-го там. И они же практически создали современное турецкое государство.... А Ататюрк (основатель государства) даже поучаствовал чуть позже в создании альтернативной компартии Турции взамен существующей...
Дока, что ты как вкладчик банковского депозита заладил про дивы? ... кому нужны 10% годовых? В ФСК Россетях только слепой не видит недооценку в разы. Вся Сетка торгуется по цене металлолома! давно не мониторил рынок и не сопоставлял данные. запутался в 2 проводах? .... 2\3 торгуемых акций на ММВБ не выплачивают акционерам ничего... ОАК не платит 15 лет. Мечел до 2021г платил лишь на префы, а после и на их перестал делать выплаты. ОЗОН - убыточный с начала торгов , как и ВК. о дивах в них никто и не мечтает и все они с огромной долговой нагрузкой, которую надо гасить десятилетия! не одна из этих историй не торгуется 1\4 номинала! я не говорю про ЧА. и список можно продолжать десятками компаний! ... таких оценок как у ФСК сейчас нет ни у одной компании. а ФСК Россети работает в прибыль, сопоставимую с капитализацией р.е= 1 Кто-то хочет цену ФСК Россети еще ниже? .. по цене пакета в ИРАО ??? или шорты не о кого покрыть, надо где то отжать акции, которые и так ничего не стоят?
А ты думаешь дочки не по цене металлолома ? Почти вся энергетика стоит как лом. Но один лом платит дивы ,а другой лом не платит ни фига. От туда и разница в цене. А западные аналоги в 10 раз дороже при большем износе даже. Вот и весь секрет. Ну а Мечел это отдельная тема и там свои мечтатели. Они же тоже покупают мечтая о дивах.
это далеко не так... многие дочки Россетей оценены на рынке более менее справедливо... где то есть недооценка, но она не существенная... где то есть даже переоценка.. ни одна регионалка не оценена как металлолом... а вот с ФСК Россетями совсем другая история... ФСК Россети стоит в 2 раза дешевле только торгуемых в рынке долей дочерних регионалок. не говоря о том , что в цене нет не Федеральных сетей (которые генерируют 50% прибыли), не других 20 дочек на 100% входящих в головную компанию - за них в рынке доплачивают. https://smart-lab.ru/blog/955181.php
Если бы у бабушки было кое что ,она была бы дедушкой. Если руководство хоть на 100 % заявило о дивах ,хотя бы с 2027 года , может кто то и заинтересовался бы из молодых инвесторов. А так вкладывать в эти сараи ,которые дивы может и до 2050 года платить не будут ,смысла мало. Поиграть-поспекулировать конечно можно. Уже многие аналитики поставили резюме продавать. А я бы вообще ничего не ставил ,так как не вижу тут чего то прогнозируемого. Постоянно меняется ИП программа ,постоянно вешают новые проекты ,постоянно клепают допки ,ну и само собой не делают выкупы и не платят дивы.
Дока, что ты как вкладчик банковского депозита заладил про дивы? ... кому нужны 10% годовых? В ФСК Россетях только слепой не видит недооценку в разы. Вся Сетка торгуется по цене металлолома! давно не мониторил рынок и не сопоставлял данные. запутался в 2 проводах? .... 2\3 торгуемых акций на ММВБ не выплачивают акционерам ничего... ОАК не платит 15 лет. Мечел до 2021г платил лишь на префы, а после и на их перестал делать выплаты. ОЗОН - убыточный с начала торгов , как и ВК. о дивах в них никто и не мечтает и все они с огромной долговой нагрузкой, которую надо гасить десятилетия! не одна из этих историй не торгуется 1\4 номинала! я не говорю про ЧА. и список можно продолжать десятками компаний! ... таких оценок как у ФСК сейчас нет ни у одной компании. а ФСК Россети работает в прибыль, сопоставимую с капитализацией р.е= 1 Кто-то хочет цену ФСК Россети еще ниже? .. по цене пакета в ИРАО ??? или шорты не о кого покрыть, надо где то отжать акции, которые и так ничего не стоят?
Ремора, тут есть принципиальная разница между твоими акциями на счёте депо у брока и банковским депозитом. О которой ты почему-то тщательно умалчиваешь. Я имею в виду прибыльные дочки мамки (у которой других обязательств выше крыши). Дело в том, что основное тело депозита возможно капитализировать только за счёт довнесения нала на счёт или за счёт процентов на этот вклад. А пакет акций того же МР или ЦП (при стабильных дивах) может сам по себе вырасти в цене в разы при определённых обстоятельствах. Вот и вся разница, а ты "10 %, 10%.....".
А ты думаешь дочки не по цене металлолома ? Почти вся энергетика стоит как лом. Но один лом платит дивы ,а другой лом не платит ни фига. От туда и разница в цене. А западные аналоги в 10 раз дороже при большем износе даже. Вот и весь секрет. Ну а Мечел это отдельная тема и там свои мечтатели. Они же тоже покупают мечтая о дивах.
это далеко не так... многие дочки Россетей оценены на рынке более менее справедливо... где то есть недооценка, но она не существенная... где то есть даже переоценка.. ни одна регионалка не оценена как металлолом... а вот с ФСК Россетями совсем другая история... материнская структура стоит в 2 раза дешевле только торгуемых в рынке долей дочерних регионалок. не говоря о том , что в цене нет не Федеральных сетей (которые генерируют 50% прибыли), не других 20 дочек на 100% входящих в головную компанию - за них в рынке доплачивают. https://smart-lab.ru/blog/955181.php
Ты их оценку делал ? Ты знаешь сколько реально могут дочки показывать ? Вот когда сделаешь такую оценку ,то можешь взвешивать гору в мешке. Россеть во многих дочках не показывает ,прячет ,тоже в ИП заворачивает. Делать их справедливую оценку можно только при нормальном подходе. А вот так огульно говорить об оценках дочек пока никто не может . Ну а материнская структура это лом без див. Так что и оценка его должна быть в 2 раза меньше дочек.
возможно им не дают объема, чтоб прикрыть ранее открытые шорты ... рассчитывали что выбьют стопы у клиентов Финама ... но их там не оказалось... а объем шорта на отчете был очень большой.
Похоже на то. Скоро думаю из акций экспортёров могут деньги прийти и горемычные сдадутся.
мечел уже почти 18 ярдов прогнал за сегодня БКс топит сети и лонг мечел Док писал, что там вообще банкрот
Да писал ,но 5 лет назад. У него Долг/ебида был более 5 . А это в понимании чистый банкрот. Но чудеса бывают. Банки дали кредиты ещё и цены на уголь взлетели. По теории и сейчас там долг висит ,но вроде просветы есть, кредитуют. Сейчас Россеть пытается нарастить долги. И может напишу потом ,что и она банкрот . Ну если догонят до 5 Долг/ебида.
Дока, у тебя каша в голове. У ФСК долг/ebitda ниже единицы. А если...
это далеко не так... многие дочки Россетей оценены на рынке более менее справедливо... где то есть недооценка, но она не существенная... где то есть даже переоценка.. ни одна регионалка не оценена как металлолом... а вот с ФСК Россетями совсем другая история... материнская структура стоит в 2 раза дешевле только торгуемых в рынке долей дочерних регионалок. не говоря о том , что в цене нет не Федеральных сетей (которые генерируют 50% прибыли), не других 20 дочек на 100% входящих в головную компанию - за них в рынке доплачивают. https://smart-lab.ru/blog/955181.php
Ты их оценку делал ? Ты знаешь сколько реально могут дочки показывать ? Вот когда сделаешь такую оценку ,то можешь взвешивать гору в мешке. Россеть во многих дочках не показывает ,прячет ,тоже в ИП заворачивает. Делать их справедливую оценку можно только при нормальном подходе. А вот так огульно говорить об оценках дочек пока никто не может . Ну а материнская структура это лом без див. Так что и оценка его должна быть в 2 раза меньше дочек.
Я считал.. смотрел отчеты... ИП в дочках как есть так и будет, текущие ремонты никто не отменял ... во всех дочерних АО контроль у ФСК Россетей, никто их на вольные хлеба не отпустит. так что смирись . возьми и сам посчитай, но ты же этого сделать не хочешь. просто доказываешь свою точку зрения и все... а вот тарифы Федеральных сетей будут поднимать, не удивлюсь если они будут идти вверх быстрее региональных ... для поглощения бывших МРСК по более лояльным ценам. и тогда расклад будет совсем иным... Вот ты все время кричишь за инвестпрограмму ФСК Россетей... а умалчиваешь сколько падает на дочерние регионалки... а там добрые 50% общей инвестки = 250 млрд.р за 2023г ! сколько где скушает эта инвестка? ... у ФСК останется на головную компанию свои 250 млрд.р. и эти 250 млрд.р с лихвой покроет денежный поток...
Ты их оценку делал ? Ты знаешь сколько реально могут дочки показывать ? Вот когда сделаешь такую оценку ,то можешь взвешивать гору в мешке. Россеть во многих дочках не показывает ,прячет ,тоже в ИП заворачивает. Делать их справедливую оценку можно только при нормальном подходе. А вот так огульно говорить об оценках дочек пока никто не может . Ну а материнская структура это лом без див. Так что и оценка его должна быть в 2 раза меньше дочек.
Я считал.. смотрел отчеты... ИП в дочках как есть так и будет, текущие ремонты никто не отменял ... во всех дочерних АО контроль у ФСК Россетей, никто их на вольные хлеба не отпустит. так что смирись . возьми и сам посчитай, но ты же этого сделать не хочешь. просто доказываешь свою точку зрения и все... а вот тарифы Федеральных сетей будут поднимать, не удивлюсь если они будут идти вверх быстрее региональных ... для поглощения бывших МРСК по более лояльным ценам. и тогда расклад будет совсем иным... Вот ты все время кричишь за инвестпрограмму ФСК Россетей... а умалчиваешь сколько падает на дочерние регионалки... а там добрые 50% общей инвестки = 250 млрд.р за 2023г ! сколько где скушает эта инвестка? ... у ФСК останется на головную компанию свои 250 млрд.р. и эти 250 млрд.р с лихвой покроет денежный поток...
Какие вольные хлеба ? У каждой дочки своя доля в пользовании Россетки ,своя игра ,свои ИПР . И я не кричу ,а спокойно тебе это объясняю. Тебе всё кажется что Россетка имеет 100% в дочках. Ну а если твои 250 ярдов с лихвой кроют всё ,то зачем ещё 0,5 трюля ? Ну никак не вяжется.
Ты их оценку делал ? Ты знаешь сколько реально могут дочки показывать ? Вот когда сделаешь такую оценку ,то можешь взвешивать гору в мешке Ты уже сделал оценку... 5 лет в коридоре 1....1,3 рубля котира в моэске инвесторам мозги засираешь с утра до вечера.... Хотя понимаю, работа есть работа..я тебя уже боюсь, продал моэск и переложился, ты несешь убыток...
Я считал.. смотрел отчеты... ИП в дочках как есть так и будет, текущие ремонты никто не отменял ... во всех дочерних АО контроль у ФСК Россетей, никто их на вольные хлеба не отпустит. так что смирись . возьми и сам посчитай, но ты же этого сделать не хочешь. просто доказываешь свою точку зрения и все... а вот тарифы Федеральных сетей будут поднимать, не удивлюсь если они будут идти вверх быстрее региональных ... для поглощения бывших МРСК по более лояльным ценам. и тогда расклад будет совсем иным... Вот ты все время кричишь за инвестпрограмму ФСК Россетей... а умалчиваешь сколько падает на дочерние регионалки... а там добрые 50% общей инвестки = 250 млрд.р за 2023г ! сколько где скушает эта инвестка? ... у ФСК останется на головную компанию свои 250 млрд.р. и эти 250 млрд.р с лихвой покроет денежный поток...
Какие вольные хлеба ? У каждой дочки своя доля в пользовании Россетки ,своя игра ,свои ИПР . И я не кричу ,а спокойно тебе это объясняю. Тебе всё кажется что Россетка имеет 100% в дочках. Ну а если твои 250 ярдов с лихвой кроют всё ,то зачем ещё 0,5 трюля ? Ну никак не вяжется.
я тебе ссылочку дал с конкретными долями в дочках и их оценкой... думаешь не смотрел их отчеты и доли? ... смотрел. сопоставлял ... но ты ж не глядя кричишь за 500 ярдов инвестиций ФСК за 23г. , а половина = инвестка дочек. а теперь возьми уже на целевые инвестиции ФСК не 500, а 250 млрд.р . посмотри денежный поток ... и что в итоге? вместо ай, все пропало останется лишь пшик. ============== смотришь так же на размещение облигационного займа в перспективу на 10 лет в 500 ярдов... и опять кричишь - все пропало! а подели на 10 лет и что в итоге = 50 ярдов в год и то если потребуется. =========== далее смотри на прогноз роста тарифов с 24 по 28г . +10% в год! ... и что в итоге = займы кроются в 0 ростом тарифной сетки....
Получается есть в этом какой то интерес предвзятой оценки черное\белое ? ...
Какие вольные хлеба ? У каждой дочки своя доля в пользовании Россетки ,своя игра ,свои ИПР . И я не кричу ,а спокойно тебе это объясняю. Тебе всё кажется что Россетка имеет 100% в дочках. Ну а если твои 250 ярдов с лихвой кроют всё ,то зачем ещё 0,5 трюля ? Ну никак не вяжется.
я тебе ссылочку дал с конкретными долями в дочках и их оценкой... думаешь не смотрел их отчеты и доли? ... смотрел. сопоставлял ... но ты ж не глядя кричишь за 500 ярдов инвестиций ФСК за 23г. , а половина = инвестка дочек. а теперь возьми уже на целевые инвестиции не 500, а 250 млрд.р . посмотри денежный поток ... и что в итоге? вместо ай, все пропал останется лишь пшик. ============== смотришь так же на размещение облигационного займа в перспективу на 10 лет в 500 ярдов... и опять кричишь - все пропало! а подели на 10 лет и что в итоге = 50 ярдов в год и то если потребуется. =========== далее смотри на прогноз роста тарифов с 24 по 28г . +10% ... и что в итоге = займы кроются в 0 ростом тарифной сетки....
Зачем народ пугать и свою репутацию портить? ... эх, Дока...
Кем сделана оценка ? Тоже мне нашёл оценку. Я сейчас ни одной оценке не верю ,ни Ренесансу ,ни Арсагере ,ни БКС и прочим. Я и так на коленке сам могу такие оценки сделать. Вникать что и как кто делал пока не собираюсь даже . По одной причине не верю сейчас этим оценкам. Ну и тем более оценке Россетки. Её оценка пока не возможна . Можно только прикидывать активы и то активы в большей мере дутые. Сарайчики и стройки ,которые не окупятся никогда. Народ я не пугаю ,заставляю реально подходить к оценке таких компаний . Ну а тариф у сетей идёт по схеме инфляция минус 1%. Так что тут никаких чудес для меня лично нет. Займы берут под процент более 10% ,так что не морочь людям голову. Тебе уже и так не верят и с таким подходом потеряешь веру у всех. Мне лично не репутация нужна ,а правда.
Мрск Сибири, мрск северо запада, Кавказ убыточны, но растут бешеными темпами, ровно год назад Дока в мрск сз на уровне 2,75 копейки пугал меня, что я на годы закрыт, в сентябре этого года в сз был хай 14 копеек, Скобочник в сз по 14 копеек продал 1% уставняка за 140 миллионов...вот такие бабосы вкладывают даже в маленькую мрск.. . Сейчас в мрск и фск заходят бешеные бабки, которым насрать на дивы и они Синий смотрят вперёд на десятки лет, а не как ты, убогий, на квартал, они просто скупают свободный фри.... Коммунальные компании они сейчас переходят на новые тарифы и рпп и в перспективе нескольких лет это будут кэш генераторы... Кубань, Урал, центр и цп и тот же моэск уже показывают результат...
Тебя я уже знаю как облупленного 10 лет, ещё с россетей преф и минусую потому что ты старый избушечник, сидишь тут и срешь, а твоя изба по заказу клиентов слизывает с фск фри.. Не угадал, мизер, всего 500 лотов фск, но после отработки Волги я обязательно войду на всю котлету, всему свое время.. .
я тебе ссылочку дал с конкретными долями в дочках и их оценкой... думаешь не смотрел их отчеты и доли? ... смотрел. сопоставлял ... но ты ж не глядя кричишь за 500 ярдов инвестиций ФСК за 23г. , а половина = инвестка дочек. а теперь возьми уже на целевые инвестиции не 500, а 250 млрд.р . посмотри денежный поток ... и что в итоге? вместо ай, все пропал останется лишь пшик. ============== смотришь так же на размещение облигационного займа в перспективу на 10 лет в 500 ярдов... и опять кричишь - все пропало! а подели на 10 лет и что в итоге = 50 ярдов в год и то если потребуется. =========== далее смотри на прогноз роста тарифов с 24 по 28г . +10% ... и что в итоге = займы кроются в 0 ростом тарифной сетки....
Зачем народ пугать и свою репутацию портить? ... эх, Дока...
Кем сделана оценка ? Тоже мне нашёл оценку. Я сейчас ни одной оценке не верю ,ни Ренесансу ,ни Арсагере ,ни БКС и прочим. Я и так на коленке сам могу такие оценки сделать. Вникать что и как кто делал пока не собираюсь даже . По одной причине не верю сейчас этим оценкам. Ну и тем более оценке Россетки. Её оценка пока не возможна . Можно только прикидывать активы и то активы в большей мере дутые. Сарайчики и стройки ,которые не окупятся никогда. Народ я не пугаю ,заставляю реально подходить к оценке таких компаний . Ну а тариф у сетей идёт по схеме инфляция минус 1%. Так что тут никаких чудес для меня лично нет. Займы берут под процент более 10% ,так что не морочь людям голову. Тебе уже и так не верят и с таким подходом потеряешь веру у всех. Мне лично не репутация нужна ,а правда.
А где тут не правда? ... доли дочек взяты корректно. https://rosseti.ru/shareholders-and-investors/s... и инвестка поделена корректно. ФСК Россети платит свои средства на свою инвестку = 50% от общей массы за Федеральные сети. Регионалки за свою остальные 50% = 250 млрд.р за 2023г. но заявляется вся инвестка как общая... и типа за весь банкет платит ФСК Россети, но нет... только половину = 50% ... =============== так же и по облигам.. кто тряс инфой что все - завтра Россети облиги на 500 млрд.р выпустят? а где правда и достоверная информация , что это будет в перспективе десятилетия? ...
МЫ же не глупые люди, все умеют считать и сопоставлять... мало кто будет делать инвестиции не глядя в отчетность и показатели. ну пусть не будет див за год. так ценник то смешной. если бы ФСК стоила 25к. и не платила див ценник все равно был бы смешной. а это уже +100% к текущей цене. но дешевле на 50% плинтуса по которому возможны допэмиссии. А если они будут хотя бы еще на 10% от Уставного капитала, то мажоритарий будет обязан выставить минорам оферту по цене приобретения последнего % = 50к за лист... если будет думно Россетям поглотить на 100% хотя бы несколько регионалок, то такой прецедент не исключен.
Тебя я уже знаю как облупленного 10 лет, ещё с россетей преф и минусую потому что ты старый избушечник, сидишь тут и срешь, а твоя изба по заказу клиентов слизывает с фск фри.. Не угадал, мизер, всего 500 лотов фск, но после отработки Волги я обязательно войду на всю котлету, всему свое время.. .
ну ладно отрабатывай теперь волгу мы тебя подождем
Спасибо, разрешил, только здесь папир двигаются не хомяки, и я уверен что и этот папир здесь долго не задержится... сейчас с долларом разрулится и вперёд, ничего на спрэде поиграем..остановка пока чисто техническая, курс доллара, но это ненадолго, все перемолется..
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
